Pakkoruotsi palaa. Pitäisikö erota reservistä joukolla protestiksi?

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Eiks yliopistossa ja AMK:ssa oo pakollinen virkamiesruotsi? Suullinen ja kirjallinen koe.

Virkamiesruotsi nyt ei ole kovin vaativa läpäistävä. Itse opiskelin AMK-tutkinnon peruskoulupohjalta ja virkamiesruotsi meni helposti läpi. Toki ruotsi oli ammattikoulussa arvosana 5, mutta en kyllä usko kenenkään reputtaneen virkamiesruotsia AMK:ssa saatika sitten yliopistossa.
 
Mikael kertoo että eí tää ruåtsín kieli oo kauhean vaikeata, te finskit ootte vaan niin tyhmiä. :david:
 
Jåå. Eikä Mikael ole lukenut sivuakaan lukion ruotsia. Varmaan ois kirjottanu E tai L, koska yhtä helppoa kuin virkamiesruotsi.

...

Sanottakoon nyt vielä, että en kannata pakkoruotsia. Mutta eri perustein, kuin sillä että osa surkimuksista reputtaa sen takia. Koska yhtälailla 5% reputtaa kaikissa muissakin aineessa. Ja lyhyt ruotsi on niin helppo. Ja että siitä syystä erottais reservistä : D Jos se ei toimi niin erotaanko vielä kirkosta ja kirjastosta myös. Tyhmää.
 
Pakolliselle ruotsin kielelle ei löydy varsinkaan nykyaikana yhtään järkevää perustetta. Siihen pakkomatikkaan tai perustuslain kaksikielisyyteen on turha vedota. Aikoinaan ennen kepun ja RKP:n lehmänkauppja pärjättiin ilman pakollista ruotsia ja matematiikka on universaali aine, ei yhden pienen kansan käyttämä. Lisäksi äidinkielenään ruotsia puhuvien määrä vähenee käsittääkseni jatkuvasti ja muiden kielten puhuvien määrä lisääntyy. Voiko joku perustella mulle miksi esim. Itä-Suomessa pitäisi opiskella ruotsia?

Siitä luettavaa pakollisen ruotsin kannattajille: Kommentti: Onko tässä hallitusohjelman huonoin päätös? Kannatan kaksikielisyyttä mutta vastustan pakkoruotsia - Taloussanomat - Ilta-Sanomat

Oma lisäykseni tuohon teksiin olisi että jos saisin päättää, poistuisi perustuslaista se kaksikielisyyspykälä ja ruotsin kieli saisi samat vähemmistökielten oikeudet kuin vaikkapa saamen kieli. Kannatan monipuolista kielten opiskelua, mutta tuo pakkoruotsi on joku Ruotsin vallan aikainen muinaisjäänne ja ei kuulu tähän päivään.
 
Eiks yliopistossa ja AMK:ssa oo pakollinen virkamiesruotsi? Suullinen ja kirjallinen koe. Mikä poru tässä on lukion ruotsista kun seuraavalla asteella on pakollista suorittaa ruotsi. Jos et lukiossa lue ruotsia niin varmasti reppaat korkeakoulussa ja jäät ilman tutkintoa. Pitääkö nyt erota reservin lisäksi myös kirkosta?
On. Ja niin on lukiossakin monta kurssia pakollista ruotsinkielen opiskelua. Mutta ylioppilaskirjoituksissa sitä ei ole enää pakko ollut suorittaa.
 
Eiks yliopistossa ja AMK:ssa oo pakollinen virkamiesruotsi? Suullinen ja kirjallinen koe. Mikä poru tässä on lukion ruotsista kun seuraavalla asteella on pakollista suorittaa ruotsi. Jos et lukiossa lue ruotsia niin varmasti reppaat korkeakoulussa ja jäät ilman tutkintoa. Pitääkö nyt erota reservin lisäksi myös kirkosta?
Ainakin AMK virkamiesruotsi on aika eritasoista verrattuna pelkästään lukion ruotsiin. Siinä missä lukiossa päntättiin verbejä ja sijamuotoja niin amk:ssa se keskittyy enemmänkin siihen että pystyy kommunikoimaan sillä ruotsilla.
 
Eiks yliopistossa ja AMK:ssa oo pakollinen virkamiesruotsi? Suullinen ja kirjallinen koe. Mikä poru tässä on lukion ruotsista kun seuraavalla asteella on pakollista suorittaa ruotsi. Jos et lukiossa lue ruotsia niin varmasti reppaat korkeakoulussa ja jäät ilman tutkintoa. Pitääkö nyt erota reservin lisäksi myös kirkosta?

Taitaa olla virallisesti "ammattiruotsi", joka on laajempi - ainakin merkitykseltään - kuin "virkamiesruotsi". Sama asia kuitenkin. Omasta yliopiston ruotsin kurssista muistan, että mulla oli lukiossa ruotsin keskiarvo jossain kutosen paikkeilla ja kirjoitin ruotsista A:n, eli vahvat lähtökohdat! Tämän jälkeen lykkäsin kyseisen kurssin käymistä niin pitkään kuin mahdollista ja suoritin sen heti 7 vuotta kirjoitusten jälkeen, johon mennessä olin unohtanut melko tehokkaasti sen vähän, mitä lukiossa opin.

Kurssilla oli noin 30 henkilöä ja koska yliopistoon hakeutuu porukkaa käytännössä vain lukiosta (vai pelkästään?), lukioon menee muistaakseni vain puolet ikäluokasta ja sieltä edelleen yliopistoon selkeä vähemmistö, niin keskimäärin otos edustanee koulussa keskimäärin paremmin pärjänneitä. Tässä verrokkiryhmässä olin selkeästi ruotsin taidoissani keskiarvon yläpuolella. Käytännössä kurssilla oli noin 5 tyyppiä, jotka osasivat ruotsia. Sitten oli se seuraavaksi kovin ryhmä, johon minä kuuluin, jotka muistivat repaleita sieltä täältä niin kieliopista kuin sanastosta, eli vaikka yksittäisen lauseen muodostaminen oli lähes mahdotonta, koska aina oli joku sana, jota ei muistanut, niin kuuden sanan lauseesta pystyi sanomaan ainakin neljä! Sitten ylivoimainen enemmistö, jonka taso oli sama, kuin seiskaluokalla, kun ruotsin opiskelu alkoi. Kurssin opetus keskittyi siihen, ettei jouduttaisi romuttamaan kenenkään DI:n uraa sillä, etteivät saa kurssia läpi. Eli päntättiin tärppejä kokeeseen, jonka läpäisi suunnilleen, jos osasi kirjoittaa nimensä oikein paperiin. Säälin vieläkin kurssin opettajaa.

Eli kyllä, olen virallisesti kykenevä toimimaan työssäni ruotsiksi. Ja minä siis kävin vielä pakkoruotsin, eli tämä on se taso, mikä pakotetulla opiskelulla saavutetaan alueella, jossa ei ole ruotsinkielisiä. Siis saavutetaan sillä osalla väestöä, joka pärjää hyvin koulussa. Heikommin koulussa pärjäävät keskimäärin lienevät vähän heikompia. Vaikka toki kielellinen lahjakkuus ja koulumenestys eivät ihan täysin korreloikaan, niin tilastollisesti aika hyvin.

Tämä on yksi niistä sadoista syistä, minkä takia en pidä pakkoruotsia kovin tehokkaana ja miksi sattuu päähän aina, kun joku perustelee pakkoruotsia sillä, että ylläpidetään kaksikielisyyttä tai jotain muuta. Tämä on opetuksen hedelmän realiteetti.
 
Aikoinaan ennen kepun ja RKP:n lehmänkauppja pärjättiin ilman pakollista ruotsia ja matematiikka on universaali aine, ei yhden pienen kansan käyttämä. Lisäksi äidinkielenään ruotsia puhuvien määrä vähenee käsittääkseni jatkuvasti ja muiden kielten puhuvien määrä lisääntyy. Voiko joku perustella mulle miksi esim. Itä-Suomessa pitäisi opiskella ruotsia?

Samaa mieltä pakkoruotsin älyttömyydestä j tarpeettomuudesta ylipäätään, mutta tätä Itä-Suomi-argumenttia en ole koskaan ymmärtänyt. Eli siis koska Itä-Suomessa ei asu ruotsinkielisiä, ei ruotsia tarvitse opiskella nimenomaan sielläpäin kouluissa, koska ne lapset eivät koskaan tule muuttamaan sieltä mihinkään muualle, vaan tekevät koko työuransa lapsuusmaisemissaan?
 
Nojoo, ainakin omalla kohdalla AMK-ruotsin sai hyväksytysti läpi kun viitsi vaivautua tunneille ja lopulta kokeeseen, arvosana 2 ja sujuvasti osaan kuunnella vaikka puoliakaan en ymmärrä :whistle:. Koskaan ei ole töiden puolesta tarvinnut ruotsia ja tuskin tulee koskaan tarvitsemaan, englanniksi on pärjänny kaikilla mantereilla missä on nokkaansa näyttänyt.

Mutta kyllähän suomessa tehdään niiiiiin monia idioottimaisia päätöksiä valtaapitävien taholta jatkuvalla syötöllä, et onhan tää pakkoruotsi sieltä keveimmästä päästä, mitä meille on kiusaksi keksitty.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Samaa mieltä pakkoruotsin älyttömyydestä j tarpeettomuudesta ylipäätään, mutta tätä Itä-Suomi-argumenttia en ole koskaan ymmärtänyt. Eli siis koska Itä-Suomessa ei asu ruotsinkielisiä, ei ruotsia tarvitse opiskella nimenomaan sielläpäin kouluissa, koska ne lapset eivät koskaan tule muuttamaan sieltä mihinkään muualle, vaan tekevät koko työuransa lapsuusmaisemissaan?

Itä-Suomi-argumentti perustuu siihen että täällä pyörii venäläisiä kaupungeissa runsain mitoin ja rajanaapurissa on monta venäjän puhujaa(tämä venäjäpointti on niin itsestään selvä että sen erikseen mainitsemisesta on näköjään luovuttu)
Ennen kun pakkoruotsi oli itsestään selvyys, vaadittiin(toivottiin) sen tilalle idässä pakkovenäjää.
 
Samaa mieltä pakkoruotsin älyttömyydestä j tarpeettomuudesta ylipäätään, mutta tätä Itä-Suomi-argumenttia en ole koskaan ymmärtänyt. Eli siis koska Itä-Suomessa ei asu ruotsinkielisiä, ei ruotsia tarvitse opiskella nimenomaan sielläpäin kouluissa, koska ne lapset eivät koskaan tule muuttamaan sieltä mihinkään muualle, vaan tekevät koko työuransa lapsuusmaisemissaan?
Vähän vanhahko posti jo, mutta sanottakoon, että mulle henkilökohtaisesti ruotsin kielen opiskelu on ollut täysin turhaa ajan hukkaa. Nimittäin vaikka sitä yläasteella osasin ok-tasoisesti, en ole sitä sen jälkeen tarvinnut, joten nyt osaan ehkä kolme sanaa enkä kielioppia yhtään. Tarkoitan tällä nyt sitä, että se on sille itä-suomalaiselle ihan sama juttu. Vaikka se jossain vaiheessa työelämäänsä muuttaisi jonnekin muualle niin todennäköisesti se on kuitenkin unohtanut kaiken koulussa oppimansa. Ja toisaalta ihmisillä on taipumus jäädä kotiseuduilleen tai ainakin siihen lähelle, niin silloin venäjän opiskelu Itä-Suomessa olisi laajemmassa mittakaavassa järkevämpi ratkaisu, vaikka muutama yksilö ruotsinkieliselle alueelle muuttaisikin.

Silloin muuten kun valmistuin AMK:sta 2011, ei ruotsin kieli ollut pakollinen. Tai oli tavallaan, eli ei ollut valinnainen aine, mutta se oli kuitenkin korvattavissa jollain muulla aineella. Itse sain kiemurreltua siitä näin.
 
Vähän vanhahko posti jo, mutta sanottakoon, että mulle henkilökohtaisesti ruotsin kielen opiskelu on ollut täysin turhaa ajan hukkaa. Nimittäin vaikka sitä yläasteella osasin ok-tasoisesti, en ole sitä sen jälkeen tarvinnut, joten nyt osaan ehkä kolme sanaa enkä kielioppia yhtään. Tarkoitan tällä nyt sitä, että se on sille itä-suomalaiselle ihan sama juttu. Vaikka se jossain vaiheessa työelämäänsä muuttaisi jonnekin muualle niin todennäköisesti se on kuitenkin unohtanut kaiken koulussa oppimansa. Ja toisaalta ihmisillä on taipumus jäädä kotiseuduilleen tai ainakin siihen lähelle, niin silloin venäjän opiskelu Itä-Suomessa olisi laajemmassa mittakaavassa järkevämpi ratkaisu, vaikka muutama yksilö ruotsinkieliselle alueelle muuttaisikin.

Silloin muuten kun valmistuin AMK:sta 2011, ei ruotsin kieli ollut pakollinen. Tai oli tavallaan, eli ei ollut valinnainen aine, mutta se oli kuitenkin korvattavissa jollain muulla aineella. Itse sain kiemurreltua siitä näin.
Ruotsin kielen tarkoitus onkin huonontaa suomalaisten englantia ja matematiikkaa, jotta nämä eivät saisi etulyöntiasemaa ruotsinkielisiin nähden. Jos suomenkielisiltä varastetaan vapaa-aika siten, että heidän täytyy opetella ruotsia, josta heille ei ole hyötyä, tuota samaa aikaa ei voi käyttää muihin kieliin tai matematiikkaan, mikä toisi näille edun ruotsin kielisiin nähden. Eli kohdallasi ruotsinkieli täytti sen tarkoituksen mikä sillä tosiasiassa on. Sen tarkoitus on olla ajanhukkaa.

Osmo Soininvaara sanoo:

-Peruskouluun ruotsienkieli tuli pakolliseksi, koska katsottiin, että muu saattaisi ruotsinkieliset takamatkalle. Näiden kun oli käytännössä pakko oppia suomea.-Tämän perustelu kertoi minulle suullisesti henkilö, joka oli ollut paikalla. Tuollaista syytä ei tietenkään kirjoiteta paperille,vaan esitetään jotain ylvästä.




Korkeakoulut painottavat valinnoissa pitkää matematiikkaa, koska se on hyvä lahjakkuustesti – Soininvaara
 
Viimeksi muokattu:
Ruotsin kielen tarkoitus onkin huonontaa suomalaisten englantia ja matematiikkaa, jotta nämä eivät saisi etulyöntiasemaa ruotsinkielisiin nähden. Jos suomenkielisiltä varastetaan vapaa-aika siten, että heidän täytyy opetella ruotsia, josta heille ei ole hyötyä, tuota samaa aikaa ei voi käyttää muihin kieliin tai matematiikkaan, mikä toisi näille edun ruotsin kielisiin nähden.
Melkoinen teoria. :LOL:
 
Ruotsin kielen tarkoitus onkin huonontaa suomalaisten englantia ja matematiikkaa, jotta nämä eivät saisi etulyöntiasemaa ruotsinkielisiin nähden. Jos suomenkielisiltä varastetaan vapaa-aika siten, että heidän täytyy opetella ruotsia, josta heille ei ole hyötyä, tuota samaa aikaa ei voi käyttää muihin kieliin tai matematiikkaan, mikä toisi näille edun ruotsin kielisiin nähden. Eli kohdallasi ruotsinkieli täytti sen tarkoituksen mikä sillä tosiasiassa on. Sen tarkoitus on olla ajanhukkaa.
No tuota, ruotsi ja englanti kuuluu samaan kieliperheeseen, voit esim hyödyntää englannin sanajärjestyksiä ruotsiin ja muutenkin niissä on paljon samankaltaisuuksia.
 
No tuota, ruotsi ja englanti kuuluu samaan kieliperheeseen, voit esim hyödyntää englannin sanajärjestyksiä ruotsiin ja muutenkin niissä on paljon samankaltaisuuksia.

Kaikki lukee jo englantia. Ekstra "väärän englannin" opiskelu on pois matematiikasta tai merkityksellisten maailmankielien opiskelusta tai muusta. Lisäksi huonon arvosanan narauttaminen suomalaiselle siitä on puhdasta ***tuilua. Ruotsia opiskellaan että voidaan palvella suomenruotsalaisia. Suomenruotsalaiset saavat helposti hyvän arvosanan "vieraasta" suomen kielestä. Kaikki täällä Suomessa puhuu suomea poislukien jotkut rannikkoseudut. Aivan älytöntä pakottaa joku savolainen muksu joka vaikkapa kaksilkielisestä kodista esim. mitä jos isä puhuu ranskaa kotona? Lapsen täytyy oppia englanti tietenkin koska se on maailman yleiskieli ja bisneksen kieli. Sitten suomi ja sitten hän puhuu ranskaa. Mutta pakotetaan opettelemaan ruotsia, millä ei tee yhtään mitään muuta kuin voi nöyristyä suomenruotsalaisen pakotetuksi palvelijaksi. Paitsi ettei siitä muista yhtään mitään muutaman vuoden päästä kouluista, kun ei siellä savossa edes tarvitse suomenruotsalaisia palvella. Ihan hanuristahan tuo on, kapuloita rattaisiin suomalaisille muksuille ja resurssien hukkausta.
 
No tuota, ruotsi ja englanti kuuluu samaan kieliperheeseen, voit esim hyödyntää englannin sanajärjestyksiä ruotsiin ja muutenkin niissä on paljon samankaltaisuuksia.

No tuota, Jortti ja Pertti kuuluvat samaan perheeseen, voit esim hyödyntää kartuttamiasi tietoja Jortin tavoista tehdä asioita jos haluat tutustua Perttiin ja muutenkin heissä on paljon samankaltaisuuksia.

Mutta entäpä jos et ole kiinnostunut et niin Jortista etkä Pertistä. Itse asiassa et ole kiinnostunut ollenkaan miehistä vaan naisista. Sen sijaan että tutustut johonkin Jorttiin ja Perttiin, voisit olla kairaamassa tykkäämääsi Leenaa tappi ojossa naama hymyssä suin mutta eihän se nyt kuitenkaan onnistu, koska ensin on tutustuttava Jortin ja Pertin tylsääkin tylsempään perheeseen, joista kumpikaan ei edes tunne Leenaa.

Mutta varmasti asia etenee kun sinua viisaammat ovat niin loogisesti päätelleet.

Omituinen ajatus, että sen sijaan että voi opiskella englantia hyvin, pitää ensin opiskella jotain sen sukulaiskieltä, vaikka ei todellakaan tarvitse ja senkin ajan minkä käyttää ruotsin opiskeluun, voisi käyttää johonkin hyödyllisemmän, isomman englannin sukulaiskielen kuin ruotsin opiskeluun.
 
Viimeksi muokattu:
Mun mielestä silloin kauan sitten meillä oli kolme vaihtoehtoa.Ryssien orjia,Saksalaisten maaorjia tai Ruotsalaisten kavereita.

No mun mielestä kävi vitun hyvin ku ruotsalaiset hallitsi meitä.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom