Pakkislaisten palautusjuomat

[marde84]

Tuli tässä mieleen kun noita "palkkareita" katselin ja silmä pisti pariin (muutamaan) purkkiin kun esim. tässä http://www.Fitnesstukku koodi pakkotoisto15/product_detail.asp?prod_id=611 on 50g proteiinia, 252g hiilareita ja annoskoko loppupeleissä 334g. Onko tuollaisesta hiilarimäärästä OIKEASTI mitään hyötyä? Itselleni vieläkin kelpaa pieni proteiinipaukku ja banaani treenien jälkeen HUOM. en ole himobodari, kunhan vain pidän kuntoa yllä *peukku*

No kyllähän tuo on IMO aivan älytöntä tuommonen mössö. Ei helevetti sentään, sanon minä. Kannattaa pysyä kaukana.

 

[ysikymppinen]

Eikös sitä hiilaria vaadita juuri lihaskasvussakin?.

Ei. Auttavat kyllä, mutta ei tarvita.

Missä tätä hiilihydraattipropagandaa oikeen levitetään? :whip: AINOA syy rajoittaa hiilareita, VARSINKAAN palkkarista, on se jos on a) läski tai b) dieetillä.

Ei. Ainoa syy rajoittaa hiilareita on, jos ei syö niitä eli eivät kuulu ruokavalioon.

Lihava voi syödä hiilareita, varsinkin palkkarissa, jos ruokavalioon kuuluu hiilareita.

Sama dietatessa.

Kummatkin yhdessä käytettynä tehostaa toistensa imeytymistä.

Ei. GLUT-4 kuljetusproteiinin toiminta on tehostunut treenin jälkeen. Sen ansiosta n. 30-60 minuuttia treenin jälkeen ravinteet imeytyvät nopeasti ilman insuliinia.

Tämän jälkeen alkaa insuliinista riippuvainen vaihe, mutta siinä vaiheessa ravinteet imeytyvät paljon hitaammin.

Mutta joo, eihän palkkari mitään ihmejuomaa ole, mutta treenin jälkeen on tärkeää kääntää katabolinen tila anaboliseksi ja se onnistuu kätevimmin, edullisimmin ja nopeiten palautusjuomalla. Toki se onnistuu myös normiruualla, mutta se on hitaampaa, kalliimpaa, työläämpää, eikä yhtä tehokasta.

Hitaampaa, kyllä. Mutta sillä ei ole väliä, jos viitsii syödä ennen treeniä.

Kalliimpaa, kyllä.

Työläämpää, kyllä.

Yhtä tehokasta, kyllä, jos syö ennen treeniä.

Ei ole myöskään mitään järkeä syödä treenin järkeen mitään kauheaa hiilaripaukkua.

Riippuu.

Yleensä absoluuteissa ajatteleminen on väärin, kuten juuri tässä tapauksessa.

Hyödyt ovat minimaaliset, ja hiilareilla saa vaan aikaan suuren makeanhimon, iho-ongelmia takaisin, vatsan sekaisin. Lisäksi juoma on kallista.

Empiirinen data on aina kivaa.

Hyvin yksinkertaistetusti; hiilihydraadit "piikkaavat" insuliinia, käynnistäen varastoinnin ja toimivat kuljettimena proteiinille. Ne ovat yhtälailla tärkeitä rakennuspalikoita anabolisessa potkussa, joka palkkarilla haetaan.

Insuliini ei ole anabolista fysiologisissa määrissä. Varastoinnista pitää huolen GLUT-4 treenin jälkeen.

Joo siis ollu taas pää ihan jäissä, kun se perus pointti jääny kokonaan pois tosta :P Just tota koostumusta meinasin, kun esim gainomaxeista on kuullu paljon pahaa sanottavaa. Että onko nyt sit protskut tarpeeks nopeesti imeytyviä ja hiilarit hyviä. Kuulostaa ihan järjettömältä toi höpinä kun ei itekkään tiedä mitä höpäjää..

Gainomax on hyvä treenin jälkeen. Vain kallis.

No, ei nua Gainomaxit nyt NIIN huonoa kuraa oo. Se vaan, et ne prodet tulee maidosta, joka on hitain proteiinin lähde, ja et joka purkis on 13g pöytäsokeria.

Mikäs tuossa on huonoa?

 

[palindex]

Itselläni on tällä hetkellä palkkarina Wnt:n super mass suklaan makuisena. Hyvän makuista tuo on ainakin jos ei muuta.

 

[Invisus]

Insuliini ei ole anabolista fysiologisissa määrissä. Varastoinnista pitää huolen GLUT-4 treenin jälkeen.

Kyllä, mutta eikö GLUT-4 ole juuri insuliinin "kontrolloima"? Jos olen ymmärtänyt oikein, niin jos huolehditaan ruokailusta ennen sekä jälkeen treenin, insuliinitasot ovat valmiiksi korkeat ja pääpaino siirtyy tarvittavalle energialle makroravinteiden muodossa, jolloin "perinteinen palkkari ajoitettuna 14,59sek treenin jälkeen" ei olisi millään tapaa välttämättömyys, vaan ylimääräistä energiaa vastaamaan harjoittelusta muodostunutta tarvetta? Korjaa ihmeessä, jos olen totaalisen ulkona tässä!

 

[Maximus Bicepus]

Menee kyllä melkoiseks pilkunviilaukses, mutta kommentoidaan ny... Tosin ensi alkuun on sanottava, että tosta sun vastaustyylistä ja malto-ketjun otsikoinnista saa sellaisen kuvan ku hiilarit olis joku kauhea pahe jota tulisi välttää, vaikka totuus on, että hiilareista on enemmän hyötyä kuin haittaa. Ja ennen kuin sanot, että "enhän koskaan ole muuta väittänytkään" niin vastaan, että toista kieltä puhuu nuo sun painotukset sun vastauksissas.

Ei. Auttavat kyllä, mutta ei tarvita.

Entäs glykogeenivarastot? Eikös ne täyty juurikin hiilareista?

Ei. Ainoa syy rajoittaa hiilareita on, jos ei syö niitä eli eivät kuulu ruokavalioon.

Lihava voi syödä hiilareita, varsinkin palkkarissa, jos ruokavalioon kuuluu hiilareita.

Sama dietatessa.

Sanoinkin rajoittaa. Tottakai lihava voi syödä mitä vaan //irony//...

Ei. GLUT-4 kuljetusproteiinin toiminta on tehostunut treenin jälkeen. Sen ansiosta n. 30-60 minuuttia treenin jälkeen ravinteet imeytyvät nopeasti ilman insuliinia.
Tämän jälkeen alkaa insuliinista riippuvainen vaihe, mutta siinä vaiheessa ravinteet imeytyvät paljon hitaammin.

Voitko laittaa jonkun linkin, missä todetaan, että hiilihydraatit ei tehosta proteiinien imeytymistä (ja toisinpäin)?

Yhtä tehokasta, kyllä, jos syö ennen treeniä.

Useimmat syö ennen treeniä... Jos tehokkuus mitataan sillä kuinka nopeasti ravinteet menee kiertoon, normi ruoka häviää palkarille.

Mikäs tuossa on huonoa?

Siinähän ne lukee. Huomaa myös painotus sanan NIIN kohdalla.

 

[kanaelmaco]

Itse ainakin olen sitä mieltä, että jos haluaa nostattaa painoa huomattavasti enemmän ja nopeasti niin se onnistui ainakin itseltäni vetämällä hiilareita enemmän, kuin proteiiniä palkkarissa. Vedin myös aloittelijana usein ennen treeniä maltoa ja heraa, jossa ei ollut mielestäni mitään järkeä, ähky olo salilla ja fläsää kertyi.. Tosiaan siitä ei kyllä haittaakaan ollut, sillä olin alipainoinen ennen..

Nykyään ennen treeniä vedän pelkkää heraa ja palkkariin laitan noin 50g heraa ja maltoa 1/4. Syön kyllä yleensä treenin jälkeen tunnin sisällä kunnon aterian. Tämän olen tällä hetkellä todennut ainakin itselläni toimivaksi. Ei turvota ja tuloksia tullut paremmin, kuin ennen ja paino noussut sillä tavoin, että tuntee itsensä lihaksikkaaksi, eikä ylibulkatuksi.

 

[Syklo]

Itse yritin aikasemmin pitää fläsät kurissa ja palkkarissa oli kanssa pelkkää heraa. Noh toimihan toi tietenkin tohon fläsän alhaalla pitämiseen ihan hyvin kun ei kaloreja oo niin paljoo ja tulihan sitä tulostakin silti ihan hyvin, kun nollatasolla oltiin. Mutta törkeen väsymyksen vaan sai aina aikaseks ku kroppa huusi polttoainetta. Nyt bulkilla ruokailu tuntia ennen treeniä ja tuntia-puoltoista jälkeen ja hyvin toimii Jaksaa treenata ja onhan tota tulostakin tullu eri tavalla..

 

[Raatis]

Minkälainen palautusjuoma ois kaikkein parasta aerobista harjoittelua silmällä pitäen?

 

[Maximus Bicepus]

Nykyään ennen treeniä vedän pelkkää heraa ja palkkariin laitan noin 50g heraa ja maltoa 1/4.

Ai, maltoa 12,5g? Aika vähä

Minkälainen palautusjuoma ois kaikkein parasta aerobista harjoittelua silmällä pitäen?

Sillon ku ite pelailin välil sählyä tai kävin juoksees salipäivien lomassa, vedin palkkarina vaan desin maltoo.

 

[kanaelmaco]

Ai, maltoa 12,5g? Aika vähä

Suurin pirtein sen verran. En koe tarvitsevan ainakaan itse enempää tällä hetkellä, kun muuten ruokapuoli kunnossa. Saan hiilareita ja kaloreita tarpeeks ruuasta ja protsku drinkeistä pitkin päivää. Koitan muutenkin vältellä nopeita hiilareita ja turhaa sokerin syöntii. Enpä tiedä, että onko tolla malto määrällä minkäänlaista isompaa eroa, että olisiko sitä maltoa yhtään siinä palkkarissa..

 

[Raatis]

Minkälainen palautusjuoma ois kaikkein parasta aerobista harjoittelua silmällä pitäen?

ja mistä kannattaa hommata juomia / jauhoja? Netistä vai onko kaupasta saatavat tuotteet aivan yhtä hyviä?

 

[Deleted member 56124]

Minkälainen palautusjuoma ois kaikkein parasta aerobista harjoittelua silmällä pitäen?

ja mistä kannattaa hommata juomia / jauhoja? Netistä vai onko kaupasta saatavat tuotteet aivan yhtä hyviä?

No itse en näe aerobisen harjoittelun vaativan palkkaria. Mutta se riippuu vähän, mitä aerobista harrastat ja kuinka usein ja miten on punttailun laita, ja miten syöt.
Jos se nyt on jotain aamujuoksua tai esim. jonku lajin reenit, jossa tulee juostua paljon, niin sillon tottakai hyvä vetää proteiinia, mutta kun syö kunnolla ja oikein (ennen ja jälkeen treenin), niin se palkkarin merkitys on niin vähäinen ton aerobisen suhteen, että parempi säästää palkkarit puntin jälkeiselle ajalle. ;)

Ja kun katsot tonne sivun ylhäälle, niin sielä on UFS:n linkki, josta aika monet tilaavat heransa. Saahan noita jauheita kaupoistaki, mutta en kovin usko, että laatuerot ovat kaupan ja ufs:n jauheiden välillä on niin isot, että kannattee ostaa se "kallein eli paras." Kannattee ennemminki ottaa huomioon, onko hera isolaattia vai konsentraattia.

Tosin on muitaki sivuja mistä voi tilailla, mutta niiden mainostaminen lienee kiellettyä, googlea kun käytät niin uskon että löytyy.

 

[Toveri ILOLA]

tässä http://www.Fitnesstukku koodi pakkotoisto15/product_detail.asp?prod_id=611 on 50g proteiinia, 252g hiilareita ja annoskoko loppupeleissä 334g.

tuli tota kattellessa mieleen että mitä tarkoittaa "Over 250 g of Carbohydrates with NO ADDED SUGAR "? Tuote kuitenkin sisältää sokeria eli mistä se on tullut, jos sitä ei ole lisätty?

 

[Deleted member 56124]

tuli tota kattellessa mieleen että mitä tarkoittaa "Over 250 g of Carbohydrates with NO ADDED SUGAR "? Tuote kuitenkin sisältää sokeria eli mistä se on tullut, jos sitä ei ole lisätty?

Että nuista yli 250 grammasta hiilihydraatteja vähän on myös sokeria, ja muuten sokeria ei ole lisätty makeuttamaan tuotetta.

 

[Maximus Bicepus]

tuli tota kattellessa mieleen että mitä tarkoittaa "Over 250 g of Carbohydrates with NO ADDED SUGAR "? Tuote kuitenkin sisältää sokeria eli mistä se on tullut, jos sitä ei ole lisätty?

Joo, 252g hiilaria, josta 20g sokeria. Taitaa olla tullu maitosokerin muodossa noitten maitoproteiinien mukana...?

 

[Vitamiini]

Ja loput sitten varmasti jotain nopeaa maltodekstiiniä.:D

 

[madaddi]

Aiheesta poikkeava kysymys: Onko Fast Hera80 hyvää palkkaria? Reeniä enne vai jälkeen? ja onko se kuinka tehokasta?

 

[Deleted member 56124]

Aiheesta poikkeava kysymys: Onko Fast Hera80 hyvää palkkaria? Reeniä enne vai jälkeen? ja onko se kuinka tehokasta?

Varmastikkin ihan perus hyvää heraa hinta-laatu-suhteeltaan. Linkin kyseiseen tuotteeseen löydät helposti googlettamalla fastin sivut ja hera80, toki pitää muistaa, että se on mainostajan oma sivu, joten mediakritiikki on vähintäänkin suotavaa.
Ja jälkeen treenin ehdottomasti, toki ennen reeniäkin voi ottaa, mutta tämä ei ole niin välttämätöntä, kun syödään oikein, hyvin ja paljon. Tehokkuudesta sen verran, että toi on heraproteiinikonsentraattia, ja -isolaatti on nopeammin imeytyvää, ja sisältää yleensä paremman aminohappoprofiilin konsentraattiin verrattuna. Mutta eipä tuolla peruspunttaajalle ole isompaa merkitystä, pääasia että oikealla tavalla.

 

[madaddi]

Erittäin suuret kiitokset infosta.

 

[Ovenkarmit]

Ostin epähuomiossa Malto6 palkkarin hiilihydraatiksi. Onko liian hidasta kamaa?