Painon nosto sarjaa ylemmäksi

[Kiukku]

Eli, olen nyt nyrkkeilyssä A64 kg sarjassa, pituutta 181 cm.
Ajattelin, että jos nostaisi painoa ylemmäksi, niin millaista reeniohjelmaa suosittelisitte?
Siis idea olisi, että jos painon saisi vaikkapa 70kg tiukkaa lihaa.

Ja reeniohjelmasta, mieluiten liikkeitä, jotka olisi räjähtävää voimaa tuottavia ja yleis ja kestovoimaa tuottavia, nyrkkeilyä ajatellen, eli ei bodausta..EI EI!
Eli lihasmassaa joka on PELKKÄÄ VOIMAA!!
Syy miksi haluan painoa lisää, v*tuttaa välillä olla "luikku", kehässä ei haittaa, mutta rakennus työmaalla... :D

E.
Kotona löytyy kahvakuulia, leuanveto ja dippi sydeemit lisäpaino mahdollisuuksien kera, penkki, kyykky, levytanko, vatsapenkki, voimapyörä, puristusvoima sydeemejä..

Ja jos vaan moderaattori olisi kiva, siirtäisi tämän treenipuolelle jos ei tule vastauksia kamppailulaji puolelta.

 

[huumor]

olisiko mitään jos kysyisit valmentajalta?

lyhyesti: perusliikkeitä (kyykky, leuat, rive, vauhtipunnerrus, penkki jne.), räjähtävät puhtaat toistot, ei sarjoja yleensä aivan loppuun asti.

 

[Lostedt 61#]

Kannattaa varmaan odotella jotain ketä oikeesti tietää noista kamppailijoiden punttiohjelmista, mutta LUULISIN että lyhyet sarjat olis kova sana, koska pidemmissä lihakset menee maitohapoille, mutta nämä tietysti on pelkkiä arvailuja :D

Eli tyyliin jotain 3x5 settejä ja hyviä liikkeitä ihan perusvoimaliikkeet, rinnalleveto, penkkipunnerrus, vauhtipunnerrus, jalkakyykky, maastaveto

 

[SirMax]

massa ei nouse lyhyillä sarjoilla, ainoastaan hermotus paranee lihaksistossa. Tee perusvoima harjoituksia 10-12 toistoja ja minuutin tai puolentoista palautuksilla ja 60-80% painoilla. Tee vaikka 12 viikon mesosykli ja sittten vaihda vaikka räjähtävään voima harjoitukseen 4 viikon mesosykli 1-6 toistoa ja 30-60% ja palautus 3-5min sen jälkeen nyrkkeile taas jonkin aikaa että laji ei kärsi ja aloita taas uudestaaan sama sykli, noin vuoden päivät menee riippuu tapauksesta ni olet saavuttanut mahdollisesti haluamasi.

 

[ysikymppinen]

massa ei nouse lyhyillä sarjoilla, ainoastaan hermotus paranee lihaksistossa. Tee perusvoima harjoituksia 10-12 toistoja ja minuutin tai puolentoista palautuksilla ja 60-80% painoilla. Tee vaikka 12 viikon mesosykli ja sittten vaihda vaikka räjähtävään voima harjoitukseen 4 viikon mesosykli 1-6 toistoa ja 30-60% ja palautus 3-5min sen jälkeen nyrkkeile taas jonkin aikaa että laji ei kärsi ja aloita taas uudestaaan sama sykli, noin vuoden päivät menee riippuu tapauksesta ni olet saavuttanut mahdollisesti haluamasi.

Lihasta voi kyllä ihan hyvin saada lyhyillä sarjoilla. Tosin erittäin vaikeata jos tekee pelkkiä 1-2 toiston sarjoja, mutta 3-6 toiston sarjoilla voi saada hyvin. Paljon sarjoja vaan peliin ja isoilla romuilla.

 

[AndyS]

Minusta tässä yritetään saada kaikki tässä heti nyt. Et voi samaan aikaan kasvattaa lihasmassaa, kestovoimaa ja räjähtävyyttä, koska niitä treenataan eri harjoittein. Lisäksi olet myöhässä, kun tämä projekti olisi pitänyt aloittaa keväällä peruskuntokauden alussa. Eli samaan aikaan tämän kaiken kehityksen aikana pitäisi vielä kilpaillakin. Se hyvä puoli asiassa tosin on, että tuossa iässä paino nousee yleensä muutenkin lihasten vahvistuessa iän myötä. Huono puoli taas on se, että luonnostaan hoikka kaveri ei kasva kovin nopeasti.

Massanhankintaan 6-8 toiston sarjoja ja isoja liikkeitä. Kannattaa keskittyä alavartaloon, koska tämä jää nyrkkeilyn lajitreeneissä vähälle huomiolle ja siksi luultavasti kasvaakin nopeammin. Ainakin rive ja mave ohjelmaan. Kestävyyden kehittäminen samaan aikaan on vielä mahdollisuuksien rajoissa ja tähän tietenkin pidempää sarjaa ja voi olla kuntopiirityyppisestikin. Proteiinin syöntiä kannattaa lisätä.

Tekisin 2 voimaharjoitusta viikkoon, molemmat periaatteessa yksijakoisia. Toinen massaa, toinen kestävyyttä. Massatreeni enemmän alavartalopainotteinen kuin kestävyystreeni. Tämä tulee häiritsemään lajitreeniä pahasti. Se kannattaa nyt tiedostaa ja suosittelisinkin mieluummin projektin lykkäämistä ensi kesään.

Sitten kun riittävä lihasmassa on saavutettu, on aika ryhtyä hakemaan räjähtävyyttä. Itse suosittelisin pikemmin loikkatreenejä, kuntopalloa jne. kuin mitään maksimiykkösten nostelua raudalla.

 

[SirMax]

Jaahas,kerrohan miten lihas kasvaa "ysikymppinen" ? taitaa nyt olla numerot vähän sekaisin. Mutta en jaksa väitellä asiasta kun täällä foorumilla on niin vähän oikeasti asioista tietäviä, oli sit kyse vapaaottelusta tai mistä muusta.

 

[j15]

jos pelkästään nyrkkeily menestys on mielessä niin ei kannattais alkaa huvikseen nouseen sarjoissa ylöspäin, ainostaan jos on pakko ajan myötä nousta.
niillä luontaisesti isommilla kavereilla on kuitenkin pieni etu puolellaan.

 

[Jonski]

Jaahas,kerrohan miten lihas kasvaa "ysikymppinen" ? taitaa nyt olla numerot vähän sekaisin. Mutta en jaksa väitellä asiasta kun täällä foorumilla on niin vähän oikeasti asioista tietäviä, oli sit kyse vapaaottelusta tai mistä muusta.

Isolla volyymilla ja lyhyehköillä sarjapalautuksillahan tuo pitäisi onnistua. Vaiko eikö?

En siis tässä lähe väittelemään vaan haluaisin kuulla mihin tuo perustuu, että ei voi onnistua 3-6toiston seteillä lihasten kasvatus. Tässä uskossa kuitenkin elän, että toimii ja melko hyvin vielä niin korjaa toki jos olen väärässä :D

 

[ysikymppinen]

Jaahas,kerrohan miten lihas kasvaa "ysikymppinen" ? taitaa nyt olla numerot vähän sekaisin. Mutta en jaksa väitellä asiasta kun täällä foorumilla on niin vähän oikeasti asioista tietäviä, oli sit kyse vapaaottelusta tai mistä muusta.

Itseasiassa ei ole. Ja ne jotka tietävät, ovat varmasti samaa mieltä kanssani. Voit vaikka mennä jtolta kyselemään onko mahdollista kasvattaa lihasta lyhyillä sarjoilla, kunhan niitä vain tekee paljon. Tai sitten menet katselemaan painonnostajien kroppia. Hirveän pitkiä sarjoja ei tehdä, mutta lihaa löytyy silti ihan kivasti.

 

[Hagakure]

Mutta en jaksa väitellä asiasta kun täällä foorumilla on niin vähän oikeasti asioista tietäviä, oli sit kyse vapaaottelusta tai mistä muusta.

Kyllä täältä ihan tietäviäkin ihmisiä löytyy.

Sanoisin että ketjun aloittajan kannattaa lukea tuo AndyS:n postaus ja eritoten alleviivattu kohta. AndyS:n meriitit tosin ovat potkunyrkkeilyn puolella, mutta nyrkkeilyn ja potkunyrkkeilyn fyysiset vaatimukset ovat samankaltaisia. Eli homma onnistuu hyvin, huonosti ja hyvin huonosti ja tulee häiritsemään lajitreeniä.

En tiedä, olenko ihan hakoteillä, mutta voi myös olla että ihan syömällä enemmän, saatat kasvaa. Pelkkä lajitreeni voi riittää muutamien kilojen lihasmassan lisäykseen, kunhan saat vain tarpeeksi energiaa, jotta näin pääsee käymään.

 

[Fuhrer]

Jaahas,kerrohan miten lihas kasvaa "ysikymppinen" ? taitaa nyt olla numerot vähän sekaisin. Mutta en jaksa väitellä asiasta kun täällä foorumilla on niin vähän oikeasti asioista tietäviä, oli sit kyse vapaaottelusta tai mistä muusta.

Sä et taida tietää kyl mistään yhtään vitun mitään. Väitän että mä tiedän enemmän marsujen kasvatuksesta ku sä tiedät lihaksen mekanismeista ja hermostosta.

Lihas ihan vitun varmasti kasvaa lyhyillä sarjoilla, ja VAIKKA pitkillä palautuksilla.

Voi ystäväni jos se ois noin helppoa että "tee 10-12 sarjoja ni kasvat"

En jaksa mitään romaania alkaa kirjottaa siitä mitä lihashermos-järjestelmässä tapahtuu mistäkin eri syystä.

Lupaan maksaa sun loppu- ja ens vuoden salikortit jos löydät maapallon päältä YHDEN ihmisen joka pystyy aukottomasti todistamaan että lyhyillä sarjoilla ei kasva, ja että kaikki kasvavat pitkillä sarjoilla.

Mitäs jos sun tyroksiini tuotanto olis aivan järjetöntä ja lihassolujakaumasi yli 80% nopeita, 2b-tyypin soluja joilla kova kasvu- ja voimantuotto potentiaali?

Olisiko silloinkin järkevää tehdä vaan niitä pitkiä sarjoja jotka todennäkösesti polttaa enemmän lihasta ku rakentaa sitä. Jos kalorit eivät ole aivan järjettömät?

Sorry pitkä postaus mutta vituttaa toi että itse muodostettua, ja harhaluuloihin perustuvaa mielipidettä tyrkytetään absoluuttisena totuutena.

 

[Mr.Bueno]

Itse asiasta mitään en tiedä mutta erään maamme parhaista keihäänheittäjistä(Järvenpää) treenejä seuranneena voin kyllä todeta että kyllä se lihas kasvaa todella lyhyillä sarjoillakin.

 

[SirMax]

Sit on vissii menny koulutus hukkaa. Jokainen yksilö on erilainen mutta pääpiirteittän lihas kasvaa parhaiten noilla sarjoilla. Aina on fyysisiä poikkeuksia olemassa mutta jos 99% ihmisistä pätee nämä asiat. Hitlerille tiedoksi että ei ole harhaluuloihin perustuvaa tietoa vaan faktaan.

 

[SirMax]

Sen verran viel Hitler et kerrohan miten saisit optimaalisen lihaskasvun harjoitettavalle henkilölle? Toistot, sarjat, palautukset ja painot? Jätetään jälkihuolto pois että ainoastaan treeni.

 

[ysikymppinen]

Sit on vissii menny koulutus hukkaa. Jokainen yksilö on erilainen mutta pääpiirteittän lihas kasvaa parhaiten noilla sarjoilla. Aina on fyysisiä poikkeuksia olemassa mutta jos 99% ihmisistä pätee nämä asiat. Hitlerille tiedoksi että ei ole harhaluuloihin perustuvaa tietoa vaan faktaan.

Lähteet?

Sen verran viel Hitler et kerrohan miten saisit optimaalisen lihaskasvun harjoitettavalle henkilölle? Toistot, sarjat, palautukset ja painot? Jätetään jälkihuolto pois että ainoastaan treeni.

Tuo vaihtelee kuule aika paljon yksilöittäin. Joku kehitty parhaiten tekemällä kerran viikossa muutaman kovan sarjan toistojen ollessa 6-8 ja palautukset piktiä. Joku toinen taas treeaa kolme kertaa viikossa ja tekee aina vähintään viisi sarjaa, useita liikkeitä, paljon toistoja ja lyhyillä palautuksilla.

Ja tässä ei ollut kyse pelkästään massan kasvattamisesta. Jos halutaan optimaalista massan hankintaa, niin sittenhän pitäisi lopettaa nyrkkeily, koska haittaa palautumiskapasiteettia ja kova aerobinen treeni ei tee hyväksi mikäli massanhankinta kiinnostaa. Voimaa saa myös paremmin lyhyillä sarjoilla ja räjähtävyys kehittyy paremmin. Ja palautuminen on nopeampaa.

 

[Kiukku]

Kiitoksia tähän asti vastauksista!

Juu tiedostin jo ennen tätä ketjua, että myöhään tulee.. Kisaaminen ei ole oikeen nyt syksyllä päässyt lähtemään käyntiin, työt ollut reenin esteenä.

Mitäs suosittelisitte sitten, jos ei lähettäiskään sitä massaa kasvattamaan, kestovoima reeniä?
Miten, milloin?
Siis nyt puhun puntilla tapahtuvasta, nyrkkeilyssä saa nyrkkeilyn kautta myös kestovoimaa. (No Sh*t Sherlock?)

 

[ysikymppinen]

Kiitoksia tähän asti vastauksista!

Juu tiedostin jo ennen tätä ketjua, että myöhään tulee.. Kisaaminen ei ole oikeen nyt syksyllä päässyt lähtemään käyntiin, työt ollut reenin esteenä.

Mitäs suosittelisitte sitten, jos ei lähettäiskään sitä massaa kasvattamaan, kestovoima reeniä?
Miten, milloin?
Siis nyt puhun puntilla tapahtuvasta, nyrkkeilyssä saa nyrkkeilyn kautta myös kestovoimaa. (No Sh*t Sherlock?)

Tuo juuri on kaikista paras hankkia nyrkkeilyn kautta - se on kaikista lajinomaisinta. Siihen on hyvä syy miksi parhaat luistelijat eivät ole parhaita juoksijoita ja sama pyöräilijöiden sotilaspenkkaajien ja nyrkkeilijöiden suhteen. Lajinomaisuus on näissä jutuissa tärkeintä. Kovat kestovoimajutut vie myös aika paljon aikaa palautumisen suhteen ja se taas haittaa nyrkkeilyä.

Ja kestovoimaa/voimakestävyyttä ei pysty hirveän kauan kehittämään ennen kuin tulee stoppi. Ja mikäli saat penkistä 200, on sinulla paremmat mahdollisuudet saada 50 kilolla enemmän toistoja, verrattuna siihen tilanteeseen kuin jos maksimisi olisi 100. Eli maksimivoima/perusvoima auttaa tuon kestovoiman suhteen. Tiettyyn pisteeseen saakka. Nyrkkeily kun ei ole pelkästään voimalaji.

 

[SirMax]

voi jeesus että olet hakoteillä ysikymppinen. En jaksa mainostaa omia koulujani tällä palstalla, mutta nämä asiat on minun toinen ammattini. En kommentoi enää tähän ketjuun.

 

[Jonski]

voi jeesus että olet hakoteillä ysikymppinen. En jaksa mainostaa omia koulujani tällä palstalla, mutta nämä asiat on minun toinen ammattini. En kommentoi enää tähän ketjuun.

Valaise nyt meitäkin ihmeessä jos sitä tietoa on. Eihän tuossa ole mitään mieltä huudella, että kukaan ei tiedä mitään ja itse et perustele tai laita minkäänlaista faktaa tiskiin. Kukaan ei tälläsestä keskustelusta opikkaan mitään.