Päihdepolitiikka

[könde]

Vois melkein kirjoittaa nimensä tuohon, jos noilla kansalaisaloitteilla olis mitään virkaa. Harmi kun ei ole.

Tämäkään aloite ei varmaankaan tule olemaan se miten dekriminalisointi tänne Suomeen voisi tulla. Pitää olla enemmän keskustelua ja avoimemmin. Meiän suuret ikäluokat ei ole koskaan ollut tekemisissä kannabiksen kanssa joka edelleen helposti lyödään samaan luokkaan kovien huumeiden kanssa. En edes tiedä pystyykö sitä ikäluokkaa opettamaan mikä tämä päihde on! Helppo ensireaktio on "päihde - kiellettyä ja haitallista". 20-30 vuotiailla on aivan eri määrä tietoa ja varsinkin mahdollisuus saada tietoa käsiinsä joten eiköhän se joka tapauksessa joskus tule lailliseksi Siihen vaan voi mennä vielä hieman toivottua kauemmin.

Onko täällä ihmisiä jotka ovat sitä mieltä ettei kannabis tule koskaan lailliseksi?

 

[Jakob]

Pikku bissessä kirjoitettua:

Lähemmäs 20v olen kuunnellut tätä: seuraava sukupolvi hoitaa homman kotiin. Ei ne sitä nopeasti hoida, hyvin maltillisesti muitten maiden perässä puolipakolla.

Paremmat kysymykset olisi minusta:
A. Pitääkö huumelainsäädäntöä kiristää
B. Nykyinen on ok
C. Pitääkö huumelainsäädäntöä lieventää

Kovit on kapeat nuokin vaihtoehdot

 

[Deleted member 20129]

1700 ihmistä vastannut :lol2:. Kattava as hell!
Eräällä radiokanavalla tekivät tällä viikolla saman kyselyn ja 70% oli laillistamisen puolella, 17% sitä vastaan.

Kertoo vähän mitä jollain 1700 ihmisen otannoilla tekee. Ei yhtään mitään.
Saataisiin tältäkin palstalta vaikka enemmän ihmisiä vastaamaan tuohon kysymykseen. Nyt ihan oikeasti.

Ei nyt pidä ottaa vittuiluna seuraavaa.

Tuo 1700 ukkoa on kattava otos, jos tehdään tutkimusta. Se mistä se 1700 on haalittu on sitten eri asia. Kyselyihin kun ei netissä välttämättä vastaa kuin ne, joita asia kiinnostaa. Ja nyt kun se kiinnostaa eniten sitä laillisuutta puoltavaa (tietty) niin he hakeutuvat vastaamaan "vapaaseen" kyselyyn ja saadaan tulokseksi myönteinen kanta laillistamiseen.
Jos tuo otos on haalittu niinkuin yleensä esim. äänestyksiä ennen tehdään tutkimuksia niin on syytä olettaa, että otos on todellakin kattava ja kattaa siis Suomen kansan mielen. Virhemarginaalihan noissa kyselyissä mitä oikein toteutetaan on 5% luokkaa.

Olikos se niin, että jo 1000 ukon otannalla saadaan lähes sama tulos mitä äänestys toisi tullessaan.

 

[Spliffer]

Tommonen meneillään » Kansalaisaloite

Allekirjoitin tuon, ihan vaan sen takia, että jos se 50 000 saadaan kasaan niin ainakin saamme päättäjät ottamaan asian pöydälle. Ja nykyään aiheesta on alettu uutisoimaan sen verran, että kansalaisetkin alkavat pikkuhiljaa heräämään tähän nykytilanteeseen. Jos vähänkin puollatte dekriminalisointia, niin allekirjoittakaa nyt ihmeessä.

 

[könde]

Colorado marijuana legalization: How it is remaking the state?s economy in unexpected ways.

 

[[venom]]

Tässä vähän kattavampi otos siitä mitä mieltä kannabiksen laillistamisesta ollaan. Internetin keskustelupalstat ja oma kaveripiiri eivät anna kovin kattavaa kokonaiskuvaa välttämättä asiasta.

MTV:n kysely: Kansa ei laillistaisi kannabista - Kotimaa - Uutiset - MTV.fi

"MTV Uutisten teettämässä kyselyssä 71 prosenttia vastaajista on sitä mieltä, ettei kannabista pidä laillistaa. Vastaajista vain 17prosenttia olisi laillistamisen kannalla.

Yli puolet vastaajista pitää nykyistä lainsäädäntöä sopivana. Noin 20 prosenttia piti lainsääsäntöä tiukkana ja saman verran koki lain liian väljäksi."

Heh, kannattaa lukea myös ton uutisen kommentteja, joista suurin osa taas puolustaa laillistamista.

Näinhän se on, että on helppoa vastata kyllä tai ei, mutta perusteleminen onkin hieman vaikeampaa. Olisi hauskaa nähdä myös laadullinen tutkimus, jossa kyllä tai ei -vastauksen jälkeen kysyttäisiin perusteluita omalle kannalle. Lienee turhaa kertoa mitkä olisivat kannabiksen vastustajien yleisimmät argumentit.

 

[Deleted member 20129]

Colorado marijuana legalization: How it is remaking the state?s economy in unexpected ways.

Joku minimaalinen tiivistelmä olisi aina kiva.

Understanding The Impact Of Legalized Recreational Marijuana On State Tax Revenue - Forbes

Tossa siis jonkinsortin mietintä siitä, miten siis rahaa tulee ja/vai tuleeko ollenkaan.

Suomeenkin jos tuollainen malli otettaisiin käyttöön, niin aika koviksi verot nousisivat. Kuitenkin pitää muistaa, että Valtio tukisi kasvatusta jne. ja siihen menisi paljon rahaa. Ei ne kunnon viljelmät pelkällä "hamppuyrittäjyydellä" toimisi. Maksaahan massatuotannossa sitten vedet, raakaaineet, keräys, tuotten projisointi valmiiksi jne.

- - - Updated - - -

Näinhän se on, että on helppoa vastata kyllä tai ei, mutta perusteleminen onkin hieman vaikeampaa. Olisi hauskaa nähdä myös laadullinen tutkimus, jossa kyllä tai ei -vastauksen jälkeen kysyttäisiin perusteluita omalle kannalle. Lienee turhaa kertoa mitkä olisivat kannabiksen vastustajien yleisimmät argumentit.

Voitanee pitää aikalailla todenmukaisena että termin "vastustajat" alle menee maks 10% ihmisistä. Sitten niitä, jotka näkevät turhaksi Suomessa mitään muuttaa mennee se suurinosa = kannabiksen "puolustajien" mielestä "vastustajia". Eikö?

Ja itse kannabistahan ei välttämättä vastusteta vaan poliittista muutosta päihteen sallimiseen.

 

[[venom]]

Voitanee pitää aikalailla todenmukaisena että termin "vastustajat" alle menee maks 10% ihmisistä. Sitten niitä, jotka näkevät turhaksi Suomessa mitään muuttaa mennee se suurinosa = kannabiksen "puolustajien" mielestä "vastustajia". Eikö?

Ja itse kannabistahan ei välttämättä vastusteta vaan poliittista muutosta päihteen sallimiseen.

Vastustajilla tarkoitin juuri laillistamisen vastustajia. Ja toi on aivan totta, että suurin osa ihmisistä on juuri noita "kannabis on laitonta ja sillä sipuli" -ihmisiä. Jos kaikki ajattelisivat samalla tavalla, eläisimme edelleen keskiaikaisessa maailmassa.

Noihin uutisiin kommentoi monesti ne joilla on suuri tunteen palo asiaan, puolelta taikka toiselta. Näissä laillistamiskeskusteluissa se tunteenpalo taitaa vaan yleensä tulla nimenomaan sieltä laillistamista kannattavilta osapuolilta ja sanoisin että jonkun uutisen kommenttiketjun perusteella voi vetää melkein yhtä suuret johtopäätökset kuin kämmenestä ennustamalla.

Mistäköhän se voisi johtua, että vastustajilla ei sitä tunteen paloa ole? Kummasti sitä intoa löytyy äänestämiseen, muttei perustelemiseen.

 

[Spliffer]

Noihin uutisiin kommentoi monesti ne joilla on suuri tunteen palo asiaan, puolelta taikka toiselta. Näissä laillistamiskeskusteluissa se tunteenpalo taitaa vaan yleensä tulla nimenomaan sieltä laillistamista kannattavilta osapuolilta ja sanoisin että jonkun uutisen kommenttiketjun perusteella voi vetää melkein yhtä suuret johtopäätökset kuin kämmenestä ennustamalla.

Jos ihmisten mielestä laillistaminen johtaisi jonkunnäköiseen katastrofiin tai jos suurin osa ihmisistä pelkäisi laillistamisen seurauksia, niin kyllä sitä tunteen paljoa syntyisi siellä "vastustajien" leirissä samalla tavalla. Mutta kun näin ei ole, niin silloin tunteen palo pysyykin suurimmaksi osin niillä, jotka näkevät nykylainsäädännön olevan päin vittua. Kyllä tosta jonkunnäköisiä johtopäätöksiä voi vetää, paremmin kuin kämmenestä ennustamalla :D

 

[Counterfeith]

Ei nyt pidä ottaa vittuiluna seuraavaa.

Juu en otakaan

Kuten tässä jo mainittu niin tuo mtv:n uutisessa oleva tutkimus ja ylex:n tutkimus joissa tulokset ovat täysin päinvastaiset ovat hyvä esimerkki siitä miten hankala tästä asiasta on tehdä mielipidekyselyitä tai galluppeja.
Jos jossain sivulla on kysely vaikka siitä, pitäisikö veroja nostaa 0.1%, niin en jaksaisi lähteä etsimään sitä galluppia ja vastaamaan. Ja ei moni muukaan. Mutta sitten kun porukka tietää että jossain on Kannabista koskeva galluppi, niin ne jotka ovat sen puolella menevät pää kolmantena jalkana äänestämään, kun taas vähemmän fanaattinen vastapuoli tuskin jaksaa näin tehdä.

 

[könde]

Ihan mielenkiintoista keskustelua Ali ja Husu miettivät: pilvi lailliseksi vai olut Alkoon? | Ohjelmat | Yle Puhe | yle.fi

 

[Spliffer]

http://www.iltalehti.fi/kannabistutkimus_2014/

Tosta iltalehden kannabistutkimusta. Tossa pistää mun silmään aika pahasti se fakta, että 76% vastaajista ei ole koskaan kokeillut kannabista ja samaan aikaan vastaajista vain 16% pitää alkoholia vaarallisempana päihteenä kuin kannabis. Kertoo aikalailla siitä, että suurin osa vastaajista ei ole ole selvittänyt kannabikseen liittyviä faktoja ennen vastaamista.

 

[könde]

Minkälaista muutosta haluisit Suomen lainsäädäntöön pelkästään kannabiksen osalta? Minkälainen malli sopisi sun mielestä parhaiten tänne? Vaihtoehtoja kuitenkin on paljon eikä sen tarvitse olla mustavalkoisesti laiton tai laillinen. Dekriminalisointi, muutama kasvi omaan käyttöön, myydään omissa kaupoissa kuten Coloradossa, kahviloissa kuten Hollannissa, kannabisklubi à la Espanja, ainoastaan lääkekäyttöön. Vai pidetäänkö kokonaan laittomana?

Kysymys esitetty kaikille Jos jaksaa ni pari riviä perustelua mukaan

 

[Counterfeith]

Minkälaista muutosta haluisit Suomen lainsäädäntöön pelkästään kannabiksen osalta?

Mielelläni lailliseksi asteittain. Mutta jos ei lailliseksi niin ainakin hallussapito ja käyttö dekriminalisoiduksi.
Tällähetkellähän kannabiksen pahimmat haittavaikutukset ovat se että se on laiton ja suhteettoman pientä haittaa kenellekään aiheuttava substanssi, tuo kohtuuttoman paljon paskaa niskaan jos siitä kiinni jää.

Minkälainen malli sopisi sun mielestä parhaiten tänne?

Yllämainittu laillistaminen tai dekriminalisaatio.

Vaihtoehtoja kuitenkin on paljon eikä sen tarvitse olla mustavalkoisesti laiton tai laillinen. Dekriminalisointi, muutama kasvi omaan käyttöön, myydään omissa kaupoissa kuten Coloradossa, kahviloissa kuten Hollannissa, kannabisklubi à la Espanja, ainoastaan lääkekäyttöön.

Touche.

Vai pidetäänkö kokonaan laittomana?

Tullaan vielä kauan valitettavasti pitämään, mutta toivottavasti silmät avautuvat pikkuhiljaa kun "mummot" vaihtamat kauniimmille laitumille, ja (kannabiksesta) paremmin tietävä sukupolvi on päättämässä noista asioista.

 

[Japi]

Miksi puolestapuhujat edelleen uskovat että sitä saisi kotona kasvattaa? Eihän viinaakaan saa kotona keitellä. Mistä tämä oletus tulee?

 

[Mattih3]

Miksi puolestapuhujat edelleen uskovat että sitä saisi kotona kasvattaa? Eihän viinaakaan saa kotona keitellä. Mistä tämä oletus tulee?

Viinaa ei saa kotona keitellä, koska on suurehko riski että tuotteesta tulee tappavaa myrkkyä. Kukan kasvattamisessa ei tällaista riskiä ole. Siksi ei olisi mitään syytä kieltää kasvattamista omaan käyttöön, jos käyttö olisi sallittua.

 

[könde]

Miksi puolestapuhujat edelleen uskovat että sitä saisi kotona kasvattaa? Eihän viinaakaan saa kotona keitellä. Mistä tämä oletus tulee?

Saahan Sveitsissä ja Espanjassakin kasvatella muutaman puskan omaan käyttöön.

 

[Sft]

Kuitenkin pitää muistaa, että Valtio tukisi kasvatusta jne. ja siihen menisi paljon rahaa. Ei ne kunnon viljelmät pelkällä "hamppuyrittäjyydellä" toimisi.

Miksi ei? Ihan hyvin hamppuviljelmät voisi toimia yrittäjien ahkeruuden eikä tukien ansiosta. Ei valtion sitä mikään pakko ole subventoida. Toki Suomessa törsätään paljon maataloustukiin ja sitä kautta joidenkin mukaan olisi "pakko" tukea hamppuviljelmiä, mutta se on eri keskustelu kuin tämä.

Miksi puolestapuhujat edelleen uskovat että sitä saisi kotona kasvattaa? Eihän viinaakaan saa kotona keitellä. Mistä tämä oletus tulee?

Viiniä ja olutta saa tehdä kotona. Ilmeisesti kannabiksen valmistaminen on vaarallisuudeltaan verrattavissa paremmin näihin mietoihin alkoholijuomiin kuin väkeviin.

 

[Jyppendaal]

Miksi puolestapuhujat edelleen uskovat että sitä saisi kotona kasvattaa? Eihän viinaakaan saa kotona keitellä. Mistä tämä oletus tulee?

Ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että se on kasvi joka kasvaa kun sille antaa valoa, vettä ja ravinteita. Ideologia sama kuin vaikkapa tomaattien kasvatuksessa, got it ?

 

[Counterfeith]

Ihan siitä yksinkertaisesta syystä, että se on kasvi joka kasvaa kun sille antaa valoa, vettä ja ravinteita. Ideologia sama kuin vaikkapa tomaattien kasvatuksessa, got it ?

Mutta se silti luokitellaan päihteeksi. Ei sitä voi tomaattiin rinnastaa.
Jos kannabiksen käyttö laillistettaisiin niin ei todellakaan kotikasvatusta sallituksi.

Siksi ei olisi mitään syytä kieltää kasvattamista omaan käyttöön, jos käyttö olisi sallittua.

Jos kannabis tulisi valtion myyväksi tuotteeksi niin sitten todellakin olisi iso syy kieltää kotikasvatus :D Verot.