Päihdepolitiikka

[Alyssa]

Ihme jeesustelua, poliisi ei saisi mitään tehdä jos teidän antamat määräykset kävisivät toteen, virasto kuivuisi kasaan, ketään ei voisi tutkia eikä pysäyttää saatikka mennä kotiin ellei ole kirjallista tunnustusta että kotona on aineita ja niitä vedetään. Tottakai on ehdottoman tärkeää ettei syyttömiä tuomita ja että heille korvataan menetykset, mutta ei se ole peruste jättää kannabisviljelmiä etsimättä minun mielestä, ja se on ihan sama mitä mieltä te olette siitä ja ei minunkaan mielipiteellä ole merkitystä, elämme demokratiassa jossa on lait, ja niitä eivät vielä ole onneksi kannabis intoilijat onnistuneet muuttamaan.

Lihavoitu kohta on erittäin vahvasti liioiteltu ja vääristelty tulkinta siitä, mitä tässä ketjussa on sanottu. Ensinnäkään kukaan ei mielestäni ollut pysäyttämistä tai tutkimista vastaan eikä myöskään sanonut, että pitäisi olla aukottomia todisteita ennen kotietsintää.
Minun maailmassani poliisi ainakin saisi yhä tehdä kotietsintöjä, mutta puutarhaliikkeessä asiointi ei olisi tarpeeksi hyvä perustelu etsintään.

Tällä hetkellä laki on hyvin tulkinnanvarainen asian suhteen:

Jos on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, tai jos selvitettävänä ovat yhteisösakon tuomitsemiseen liittyvät seikat, saadaan rakennuksessa, huoneessa taikka suljetussa säilytyspaikassa tai suljetussa kulkuneuvossa, joka on sen hallinnassa, jota on syytä epäillä rikoksesta, toimittaa kotietsintä takavarikoitavan tai väliaikaiseen hukkaamiskieltoon tai vakuustakavarikkoon pantavan esineen tai omaisuuden löytämiseksi taikka muutoin sellaisen seikan tutkimiseksi, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä.

Pakkokeinolaki 30.4.1987/450

Kuka päättää, onko syytä epäillä? Edelleen, mihin raja vedetään? Halutessaanhan tuota voisi tulkita ihan niin laajasti kuin tahtoo ja saisin varmasti perusteltua kotietsinnän vaikka vanhalle mummolleni.

 

[pnuQ]

Jutussa myös mainittiin että kiinnijääneistä osa on ollut osallisena 8000 kilon kannabiksen kasvatukseen, ei puhuta ihan pikkuasioista.

Tuo kahdeksan tonniahan on arvio, jonka uskon olevan todella radikaalisti yläkanttiin.

 

[Stagno]

Jutussa myös mainittiin että kiinnijääneistä osa on ollut osallisena 8000 kilon kannabiksen kasvatukseen, ei puhuta ihan pikkuasioista.

Veikkaan että citimarketin asiakkaat ratsaamalla olis löytyny vielä suurempia huume nyssäköitä.

 

[Heppi]

Jutussa myös mainittiin että kiinnijääneistä osa on ollut osallisena 8000 kilon kannabiksen kasvatukseen, ei puhuta ihan pikkuasioista.

Ei perse nyt Japi ihan oikeesti!
Tuo 8 tonnin viittaus ei tod tarkoittanut sitä, että jollain suharilla olisi ollut moinen mälli puskia tulilla, vaan syyttäjän arvio (tod näk erittäin liioiteltu) siitä kuinka paljon ganjaa koko Viherpeukun toimintahistorian aikana sieltä ostetuilla vekottimilla on kasvatettu.

Ihan vaan selvennyksenä, kun et näköjään edelleenkään kykyne itsenäiseen ajatteluun...

 

[Japi]

Ei perse nyt Japi ihan oikeesti!
Tuo 8 tonnin viittaus ei tod tarkoittanut sitä, että jollain suharilla olisi ollut moinen mälli puskia tulilla, vaan syyttäjän arvio (tod näk erittäin liioiteltu) siitä kuinka paljon ganjaa koko Viherpeukun toimintahistorian aikana sieltä ostetuilla vekottimilla on kasvatettu.

Ihan vaan selvennyksenä, kun et näköjään edelleenkään kykyne itsenäiseen ajatteluun...

Arvio on arvio, ja ymmärsin kyllä että se ei ollut yhdellä ihmisellä tuo määrä, mutta täällä puhuttiin muutamasta grammasta syyttäjä puhuu 8000 tonnista, veikkaan että vaikka tuo 8000 tonnia olisi yläkanttiin, puhutaan silti yli "muutamasta grammasta" Eli ei se itsenäinen ajattelu puolustajillakaan ole kauhean vahvaa. Voi vielä jopa paljastua että tuo arvio ei ole liioteltu.

 

[MHK]

Arvio on arvio, ja ymmärsin kyllä että se ei ollut yhdellä ihmisellä tuo määrä, mutta täällä puhuttiin muutamasta grammasta syyttäjä puhuu 8000 tonnista, veikkaan että vaikka tuo 8000 tonnia olisi yläkanttiin, puhutaan silti yli "muutamasta grammasta" Eli ei se itsenäinen ajattelu puolustajillakaan ole kauhean vahvaa. Voi vielä jopa paljastua että tuo arvio ei ole liioteltu.

Edit: ei mitään ;)

 

[pnuQ]

Arvio on arvio, ja ymmärsin kyllä että se ei ollut yhdellä ihmisellä tuo määrä, mutta täällä puhuttiin muutamasta grammasta syyttäjä puhuu 8000 tonnista, veikkaan että vaikka tuo 8000 tonnia olisi yläkanttiin, puhutaan silti yli "muutamasta grammasta" Eli ei se itsenäinen ajattelu puolustajillakaan ole kauhean vahvaa. Voi vielä jopa paljastua että tuo arvio ei ole liioteltu.

8000 tonnia? Suomihan hukkuisi tuohon määrään kannabista.

 

[Tampio]

8000000Kg. Onhan siinä jo aika paljon. Myikö noi tuolla siis jotain maa-alueita ja kasvihuoneita?

 

[Japi]

Joo sekoitin määrät ei ollut kuin 8 tonnia, mutta luettuani samalla jutun uudestaan huomaan että täällä vähäteltiin muitakin asioita, mm puhuttiin että 0.5% ehkä jäi kiinni laittomuuksista, jutussa mainitaan että 40 ihmistä pidätettiin kaiken kaikkiaan ja 17 oli oikeuden mukaan syyttömiä ainakin tahalliseen laittomuuteen. Tästä voisi päätellä että 23 oli syyllisiä laittomuuksiin, meni siis nuo numerot jollain väärinpäin kun yli 50% näistä juttuun liittyneistä oli rikollisia. Jos puhallusratsioissa jäisi yli 50% kiinni humalassa ajosta se olisi katastrofi, nyt taas vähätellään tätä hommaa että eihän nää nyt oikeasti mitään olleet tehneet. Taidan tehdä saman kuin muut kannabiksen vastustajat ja poistua ketjusta, ei tämä asia miksikään muutu.
Osa ihmisistä haluaa vetää päänsä sekaisin laittomilla aineilla ja unohtaa lailliset. Onneksi poliisit etsivät heitä ja oikeuslaitos rankaisee ja tätä lakia ei näillä näkymin muuteta joten voin nukkua yöni silti rauhassa. Pitäkää ihmeessä keskustelua yllä kuinka ihmeellinen ja hieno aine kannabis on. Minä jatkan naureskelua kun "syyttömät ja viattomat vain muutaman kasvin kasvattajat narahtelevat"

 

[pnuQ]

Joo sekoitin määrät ei ollut kuin 8 tonnia, mutta luettuani samalla jutun uudestaan huomaan että täällä vähäteltiin muitakin asioita, mm puhuttiin että 0.5% ehkä jäi kiinni laittomuuksista, jutussa mainitaan että 40 ihmistä pidätettiin kaiken kaikkiaan ja 17 oli oikeuden mukaan syyttömiä ainakin tahalliseen laittomuuteen. Tästä voisi päätellä että 23 oli syyllisiä laittomuuksiin, meni siis nuo numerot jollain väärinpäin kun yli 50% näistä juttuun liittyneistä oli rikollisia."

Tuo 0.5% liittyi puhallusratsioihin, joihin sinä itse vertasit kotiratsioita. 40 ihmistä pidätettiin, joista 23 todettiin syyllisiksi, kotietsintöjä tehtiin juttuun liittyen 150(Yle). Täten prosentiksi muodostuu noin 15.

Edit: Täytyy kyllä Japi hattua nostaa sinulle. Olet valmis uhraamaan kotirauhasi ja yksilön vapautesi, jotta kannabis saataisiin pois Suomesta. Harva on näin asialleen omistautunut.

Edit: Japi, mitäs mieltä olisit, eikö olisikin hieno juttu jos poliisit alkaisivat ratsaamaan punttisalilta tulevien ihmisten koteja? Päästäisiin varmaan lähes samaan prosenttiosuuteen kuin nyt viherpeukkujutussa. Eipä se haittaisi, jos 95% ratsioista vetäisi vesiperän, saataisiin kuitenkin muutamilta roinaajilta roinat talteen. Tosin nykyisen lainsäädännön puitteissa tuo ei taida onnistua, mutta lakiahan saa aina muutettua.

 

[Heppi]

http://www.karjalainen.fi/Karjalain...keus_hylkäsi_viherpeukkusyytteet_6743925.html

Noin laajamittaisen ja vähintäänkin arveluttavan operaation pohjilta saatiin jaettua huikeat seitsemän (7) sakkotuomiota. Saatiin nyt varmasti tehtyä Suomesta aivan perkeleen paljon parempi ja turvallisempi paikka elää...

Oikeasti vaikuttaa jo huolestuttavalta, miten eräät sankarit ovat valmiit uhraamaan kansalaisoikeuksia melkoisesti olemattoman uhan poistamiseksi.

 

[Luigimario]

Japi voitko ennen poistumistasi vastata perustellen tuohon poliisien toiminnan hinta vs. hyödyt kysymykseen kyseisessä asiassa, jonka esitin edellisellä sivulla? Se missä komppasin S-kolmosta.

 

[Jakob]

niin vähän hyvää ja niin paljon pahaa saatiin aikaiseksi viranomaisten ansiosta, että tämä koko operaatio ansaitsee ihan vilpittömästi:

Hyvänä pidän sitä, että asioita saatetaan tulevaisuudessa miettiä hiukan pidemmälle ennen kuin aletaan toimimaan.

vaikka kuinka inhoaisi huumeita niin luulisi nyt kuitenkin ymmärtävän, että ei tää mennyt nyt ihan putkeen. Ei sitten miltään kantilta.

 

[Tampio]

Kuinkahan hyvin nuo seitsemän sakkotuomion tulot kattaa tuon operaation kustannukset, eli poliisien työtunnit, ton virhekaupan toiminnan lopahtamisesta aiheutuneet menetetyt veroeurot, ihmisten "tutkinta"vankeudessa istuttamisesta aiheutuneet kustannukset jne. Lisäksi hyvällä tuurilla saatiin muutama ihminen kortistoon vähän pidemmäksikin aikaa, joten kustannuksia ei varmaan voi vielä edes täysin laskea.

 

[Jakob]

Ei sakkojen ole tarkoituskaan kattaa näitä menoja. Sakot ovat vaan sanktio väärintekijälle.Lähtökohtaisesti noilla asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Ei sillä, etteikö saavutettuja hyötyjä ja haittoja kannattaisi joskus hiukan miettiä (muitakin kuin taloudellisia).

 

[Tampio]

Tottahan tuo, mutta teki vaan mieli ottaa esille se kuinka paljon tämänkin "yhteiskunnallisen puhdistusoperaation" toteuttaminen luultavasti tuli maksamaan valtiolle ja sitä kautta kansalaisille. Onko touhussa mitään järkeä?

 

[Jakob]

Minä toivon, että kaltoinkohdellut valittavat ja itkevät ihan joka paikkaan ja lisäävät noita kustannuksia valtiolle niin paljon kuin mahdollista. Sinällään harmillista, että tämän operaation johtajalle ei varmaan sitä lopullista hintalappua tulla näyttämään. Sieltä pohjattomasta laarista kyllä riittää rahaa tällaisten hirmutekojen tutkintaan.:joulu3:

E: kertokaas nyt joku onko tämä koko tapaus nyt taputeltu vai käsitellänkö tätä vielä jossain korkeammassa oikeusasteessa?

 

[jawhead]

Ei sakkojen ole tarkoituskaan kattaa näitä menoja. Sakot ovat vaan sanktio väärintekijälle.Lähtökohtaisesti noilla asioilla ei ole mitään tekemistä keskenään. Ei sillä, etteikö saavutettuja hyötyjä ja haittoja kannattaisi joskus hiukan miettiä (muitakin kuin taloudellisia).

Ja mitä tässä tehtiin väärin? Kerroppa minkälainen oli tuo yhteiskunnallinen haitta, jonka nämä 7 kaveria aiheutti? Mitä yhteiskunnallista haittaa näin yleisesti kotikasvattajat/polttelijat aiheuttaa? Itse noiden kasvattajien vainoaminen näytti tällä kertaa aiheuttavan satojen tuhansien eurojen edestä haittaa yhteiskunnalle, sekä kärsimystä ja huolta monelle kymmenelle kansalaiselle kun heitä syytettiin turhaan rikoksista ja olivat koneiston pyöritettävänä.

 

[Jakob]

Enpä minä tästä tapauksesta puhunutkaan vaan siitä, että sakkotulojen ei ole tarkoitus korvata virkakoneiston kuluja vaan toimia rangaistuksena rikolliselle.

Olkoon hän sitten vaikka kannabiksen piikittäjä tai murtovaras.

 

[suspekt]

Pkkohan niiden on jostain ne sakot repiä, kun Suomi on ainut? maa, jossa on budjetoitu sakkotulotkin..