Päihdepolitiikka

M-Nutrition EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/KPL
Vaikka kahden asian puolustamiseen voi käyttää samankaltaista argumenttia, ei se tarkoita, että nämä kaksi asiaa olisivat automaattisesti samalla viivalla ja toisiinsa verrattavissa. Vai voiko joku tosissaan väittää että on ihan sama asia, katseleeko lapsipornoa vai polttaako budia? Jos voi, niin huh huh...

Täällä tulee kyllä vastaan mitä ihmeellisimpiä vertauksia. Odotan aina mielenkiinnolla, että mihin Japi seuraavaksi vertaa kannabista. Raiskaukseen? Murhaan?
 
GOOD MORNING -40% KOODILLA PAKKIS
-DRE- sanoi:
Niinpä. Japin vertauksessa toinen on "uhriton rikos" ja toinen ei. Japi voi yrittää itse päätellä kumpi on kumpi.
Click to expand...

Okei. Mitä sitten? Eihä uhrillisuus tai uhrittomuus liittynyt tuohon mitenkään?
 
Alyssa sanoi:
Vaikka kahden asian puolustamiseen voi käyttää samankaltaista argumenttia, ei se tarkoita, että nämä kaksi asiaa olisivat automaattisesti samalla viivalla ja toisiinsa verrattavissa. Vai voiko joku tosissaan väittää että on ihan sama asia, katseleeko lapsipornoa vai polttaako budia? Jos voi, niin huh huh...

Täällä tulee kyllä vastaan mitä ihmeellisimpiä vertauksia. Odotan aina mielenkiinnolla, että mihin Japi seuraavaksi vertaa kannabista. Raiskaukseen? Murhaan?
Click to expand...

Asiaa kärjistämällä argumentin älyttömyys yleensä näyttäytyy selvemmin. Ei täällä kukaan ole väittänyt että pilven poltto on sama asia kuin lapsiporno. Vaan sitä että argumentti on älytön koska sillä voidaan puolustaa ihan mitä tahansa. Ei tää nyt oo niin vaikee asia tajuta.
 
Argumentti tulee arvioida kontekstissa, tässä tapauksessa konteksti on kannabis/pitäisikö kannabis laillistaa. Mikäli kannabispolitiikkaa löysennettäisiin, kauppa siirtyisi aika pitkälti pois rikollisten käsistä. Tätä on mielestäni aika mahdoton kiistää, joten argumentti toimii tässä kontekstissa. En näe mitään syytä, miksi sitä ei voisi käyttää tai miksi se olisi huono, koska tossahan on selvä logiikka. Ihan sama vaikka samalla argumentilla puolustettaisiin miljoonaa muuta asiaa, koska jokainen asia on erilainen ja argumentoidessa pitää ottaa huomioon eri asioita.
 
Alyssa sanoi:
Argumentti tulee arvioida kontekstissa, tässä tapauksessa konteksti on kannabis/pitäisikö kannabis laillistaa. Mikäli kannabispolitiikkaa löysennettäisiin, kauppa siirtyisi aika pitkälti pois rikollisten käsistä. Tätä on mielestäni aika mahdoton kiistää, joten argumentti toimii tässä kontekstissa. En näe mitään syytä, miksi sitä ei voisi käyttää tai miksi se olisi huono, koska tossahan on selvä logiikka. Ihan sama vaikka samalla argumentilla puolustettaisiin miljoonaa muuta asiaa, koska jokainen asia on erilainen ja argumentoidessa pitää ottaa huomioon eri asioita.
Click to expand...

jos samalla perustelulla voi puolustaa vaikka kuinka sairaita asioita, on se mun mielestä perusteluna täysin arvoton. se mistään kontekstista voi olla riippuvainen, onko perustelu hyvä vai huono.

kyllä ja jos poistettaisiin kaikki lait, mikään ei olisi enää rikollisten käsissä, koska kaikki olisi laillista. nerokas tapa poistaa rikollisuus. tai eikai tätä voi näin esittää, koska konteksti.

sehän se pointti tässä onkin, että perustelu säilyy täysin samana, kohde vain vaihtuu.
 
Väitätkö ihan oikeasti ettet näe hyötyjä siinä, että kannabiskauppa saataisiin pois rikollisilta ja tarkemman valvonnan piiriin?

Myönnän, että tämä saattaisi olla mahdollista myös esim. tiukentamalla valvontaa ja lakeja, mutta väitän myös, että moisessa tilanteessa haitat olisivat suuremmat kuin hyödyt (lyhytkestoinen vaikutus, hinta nousee -> isommat tulot rikollisille, kusetusta mahdollisesti enemmän, jotta tuotto olisi maksimaalinen jne).
 
Alyssa sanoi:
Väitätkö ihan oikeasti ettet näe hyötyjä siinä, että kannabiskauppa saataisiin pois rikollisilta ja tarkemman valvonnan piiriin?

Myönnän, että tämä saattaisi olla mahdollista myös esim. tiukentamalla valvontaa ja lakeja, mutta väitän myös, että moisessa tilanteessa haitat olisivat suuremmat kuin hyödyt (lyhytkestoinen vaikutus, hinta nousee -> isommat tulot rikollisille, kusetusta mahdollisesti enemmän, jotta tuotto olisi maksimaalinen jne).
Click to expand...

Ei sitä kauppaa saa pois rikollisilta vaikka se kuinka laillistettaisiin, onhan rikollista tupakka ja viinakauppaakin.
 
Jos tupakka ja alkoholi olisivat laittomia, kauppaa olisi varmasti paljon enemmän. Esim. Kieltolaki on hyvä esimerkki tästä.

Harmaata taloutta tuskin saa millään keinolla kokonaan pois, mutta mielestäni on pelkästään positiivista, mikäli sitä pystytään vähentämään ja ohjaamaan näin tuloja valtiolle rikollisten sijaan.
 
Jos rikollisuudesta puhuttaessa tarkoitetaan vähänkään isompaa ja järjestäytyneempää toimintaa kuin kotimyyminen, niin kuinka paljon luulette edes Suomen "suuren" rikollisuuden pyörivän jonkun kannabiksen myynnillä? Taitaa se ison maailman malliin mennä muihin juttuihin jo täälläkin juuri siksi koska jokainen asiaan vähänkään perehtyvä voisi kasvattaa itse omat polttonsa kymmenkertaisena. Tämän vuoksi IMO kaikki perustelut rikollisuuden laskulla tai sillä että kannabiksen laillistaminen toisi minkäänlaisia tuntuvia muutoksia rikollisuuteen ovat turhia. En myöskään lähtisi perustelemaan laillistamista sillä kuinka se luokitellaan miedoksi ja vaikka se aidosti sitä onkin, koska fakta on kuitenkin se, että se olisi silti yksi päihde lisää ja helpommin saatavilla kaikille. Tässä taas en näe mitään hyvää.. Koska kannabiksella, siinä missä esimerkiksi alkoholillakin on yhteiskunnallisesti katsottuna suuri potentiaali negatiiviseen vaikutukseen väärin käytettynä. Kiteytettynä siis koko kannabiskeskustelu kuulostaa vähän kuin lapset tappelis että mäki haluun ku tollaki on ja toiki saa tota ni miksen mä tätä?

Ja ei, en osaa antaa nykytilanteen parantamiseksi itse mitään hyvää ratkaisua, mutta ainakaan laillistamisen en näe olevan kovin kauaskantoinen ratkaisu. Tulee kuitenkin muistaa että vaikka laillistaminen jossain muualla toimisi, eise välttämätä Suomessa olisi sama tilanne. Muistetaan toki suomalainen päihdekulttuuri joka voisi omaksua uuden päihteen hieman eritavalla kuin esimerkiksi immeisemme espanjassa tai alankomaissa.

korjata saa

E: ja kyllä, itsekkin käytän satunnaisesti.
 

OUTLET PWO -40%

Grapefruit Lemonade

14,90€
Japi sanoi:
Ei sitä kauppaa saa pois rikollisilta vaikka se kuinka laillistettaisiin, onhan rikollista tupakka ja viinakauppaakin.
Click to expand...

Niinpä. Voidaan se kriminalisointi viedä sinne DDR-tasolle tai sitten yrittää etsiä sellainen taso, jossa hyöydyt ja haitat olisivat optimaalisessa tilassa. Nykymalli sitä ei ole.
 
sgege sanoi:
Luitko tuota juttua?
Click to expand...

Pahoitteluni luin hätäisesti eikä osunut silmään tuo että lapsiporno olisi keinotekoisesti tuotettua. Tuohan voitaisiin nähdä vähän niinkuin korvaushoito narkomaaneille. Jos faktat puoltavat(en ole perehtynyt) tuon ennalta ehkäisevää vaikutusta, ihan varteenotettava vaihtoehtohan tuo voisi olla.
 
Japi sanoi:
Näköjään tätä "laillistetaan kannabis jotta rikokset vähenee" teoriaa sovelletaan muihinkin rikoksiin..
http://henrylaasanen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/53917-professori-ehdottaa-lapsipornon-laillistamista
Mitäs on pössyttelijät mieltä, pitäisikö lapsiporno laillistaa, argumentithan ovat pitkälti samoja tässä kuin teillä?
Click to expand...

Pitäisi. "Keinotekoisen lapsipornon tuottaminen ei aiheuttaisi harmia kenellekään" lienee riittävä peruste. Mikähän siinä aina on jos kannattaa kannabiksen laillistamista on heti pössyttelijä. Samalla logiikalla olen nyt varmaankin pedofiili. Homonen tasa-arvoakaan ei kannata kuin muut homot. Tutkimuksen tehnyt professori vaikuttaa varsin tinkimättömältä mieheltä (ellei sitten ole pedofiili joka ei löydä runkkumatskua), en tiedä uskaltaisinko itse tutkijana leimaantua narkiksi, homoksi tai pedofiiliksi vaikka data siihen suuntaan näyttäisikin.
 
Minkä huumausaineen? Eiköhän kaikille normaalilla järjellä varustetuille ihmisille ole selvää, että autolla ei kuulu ajaa minkään päihteen vaikutuksen alaisena. Rattijuopumuksen takia kuolee turhaan kymmeniä tuhansia ihmisiä vuodessa...
 
Alyssa sanoi:
Minkä huumausaineen? Eiköhän kaikille normaalilla järjellä varustetuille ihmisille ole selvää, että autolla ei kuulu ajaa minkään päihteen vaikutuksen alaisena. Rattijuopumuksen takia kuolee turhaan kymmeniä tuhansia ihmisiä vuodessa...
Click to expand...

Nikotiini on mielestäni poikkeus. Itse ainakin huruttelen aina rauhallisesti nuuska huulessa.
 
SUPERCARB (3 kg) -25%

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom