Opintotuen asumislisä kun avopuolisolla liikaa tuloja

[Rankkuri]

Käryää maahanmuuttaja-tason loisiminen aika kauas tästä tapauksesta.

 

[tintula]

No älä. Ei saatana. Tässä vietetään iloista yhteistelämää 1700 tuloilla kuukaudesa(toinen opiskelija) . Ja oikeasti tällä summalla pystyy pistämään velkoja pois ja dokaamaan niin paljon kun ikinä pystyy.

 

[Kylli]

Jostakin syystä suomalaisopiskelijat eivät valmistu läheskään yhtä nopeasti kuin muut Euroopassa. Jokainen voi miettiä mistä tämä johtuu.

 

[jawhead]

Jostakin syystä suomalaisopiskelijat eivät valmistu läheskään yhtä nopeasti kuin muut Euroopassa. Jokainen voi miettiä mistä tämä johtuu.

Ja tämä on muuten sitten sitä kuuluisaa paskapuhetta.

 

[Sniffari]

Jostakin syystä suomalaisopiskelijat eivät valmistu läheskään yhtä nopeasti kuin muut Euroopassa. Jokainen voi miettiä mistä tämä johtuu.

Mistä se johtuu? Kerro nyt. Onko taas rasssssssismia, joka estää käänteisesti.

Kylli taas pikkusormillaan näppäilee paskaa ja muslimisetä vieressä ohjeistaa.

 

[läskivasara]

OT: en asu Suomessa joten tuo veroprosentti ei ole Suomen järjestelmässä. Minulla on vielä suht hyvä tilanne koska täällä saa helpommin paremmin palkattua koulutusta vastaavaa työtä. Moni Suomessa asuva opiskelija vääntää todella paskalla palkalla töitä sen sijaan että valmistuisivat ajoissa. Yksi asia mikä varmasti helpottaisi olisi tulorajojen reilu nostaminen, jotta työnteosta ei enää rangaistaisi. Nopeasti opiskellut, työkokemusta karruttanut opiskelija työllistyy nopeasti hyvään duuniin ja pääsee maksamaan veroja saamansa tuen vastineeksi.

Ihan mielenkiinnosta haluaisin tietää missä maassa saa 39 veroprosentin tekemällä töitä opintojen ohessa? Nopeasti muisteltuna ei tule mieleen sellaista maata, jossa veroprosentin saa noin ylös kohtuullisilla tuloilla, enkä ole muistaakseni tuollaiseen tasaveroprosenttiinkaan törmännyt.

 

[Marsalkka]

Jostakin syystä suomalaisopiskelijat eivät valmistu läheskään yhtä nopeasti kuin muut Euroopassa. Jokainen voi miettiä mistä tämä johtuu.

Muualla opintotuet on niin älyttömän suuria, ettei tarvitse tehdä yhtään töitä ja tukea saa, vaikka avopuoliso tienaisi niin perkeleesti?

 

[Kylli]

Onhan näitä useampia malleja millä homman saa toimimaan. Jos on alhainen verotus niin vanhemmilla on varaa kerätä lapsoselleen college-rahasto. Joissain maissa taas voi ja on usein vähän pakkokin nostaa korkea opintolaina, joka riittää elämiseen ilman että pitää käydä töissä - tämä liittyy myös siihen että jos koko vuosikurssilla on valmis lukujärjestys, ei voi kikkailla kurssivalinnoilla eikä jää roikkumaan yliopistoon sen takia ettei saisi haluamiaan kursseja suoritettua. Jossakin tuet ja jopa lukukausimaksu on sidottu koulumenestykseen. Sitä saa mitä mittaa. Nykyinen järjestelmä ei kannusta valmistumaan mahdollisimman nopeasti.

Tätä keskustelua ei kannata tuomita yhden moraalittoman ulkosuomalaisen takia. Enemmistö opiskelijoista jää kuitenkin Suomeen huonoille palkoille ja toimii siinä mielessä isänmaallisesti.

 

[Marsalkka]

Tätä keskustelua ei kannata tuomita yhden moraalittoman ulkosuomalaisen takia.

Eikö ongelma siis koskekaan sinua?

 

[Rankkuri]

Jos on alhainen verotus niin vanhemmilla on varaa kerätä lapsoselleen college-rahasto.
Alhaisen verotuksen haitat? Ei tunnu missään? Millaisessa jamassa sosiaalitoimi on alhaisen verotuksen maissa?

Joissain maissa taas voi ja on usein vähän pakkokin nostaa korkea opintolaina, joka riittää elämiseen ilman että pitää käydä töissä - tämä liittyy myös siihen että jos koko vuosikurssilla on valmis lukujärjestys, ei voi kikkailla kurssivalinnoilla eikä jää roikkumaan yliopistoon sen takia ettei saisi haluamiaan kursseja suoritettua. Jossakin tuet ja jopa lukukausimaksu on sidottu koulumenestykseen. Sitä saa mitä mittaa. Nykyinen järjestelmä ei kannusta valmistumaan mahdollisimman nopeasti.

Eikö se nimenomaan kannusta valmistumaan nopeasti, että pääsee isompien tulojen pariin?

Tätä keskustelua ei kannata tuomita yhden moraalittoman ulkosuomalaisen takia. Enemmistö opiskelijoista jää kuitenkin Suomeen huonoille palkoille ja toimii siinä mielessä isänmaallisesti.

Vieläkin odotellaan niitä perusteluja, miksi sun pitäis saada ulkomailla opiskelevana ja ulkomaille veroja maksavana saada enemmän rahaa ilmaiseksi?

 

[Kylli]

Miksi pitäisi perustella? Olin näppärä tyttö ja tein vuokraisäntäni kanssa vuokrasopimuksen joka suojaa minua muutenkin kuin opintotuen suhteen. Nyt vedetään kaikki tuet mitä lähtee ja sen jälkeen voi sanoa heipat änkyröille, tytöttelylle, huonolle palkalle, 80 sentille, synnyttäjien syrjinnälle, ikäsyrjinnälle, ahdasmielisyydelle... jatkanko vielä? Takaisin tullaan sitten jos asiat paranevat.

 

[Rankkuri]

Miksi pitäisi perustella? Olin näppärä tyttö ja tein vuokraisäntäni kanssa vuokrasopimuksen joka suojaa minua muutenkin kuin opintotuen suhteen. Nyt vedetään kaikki tuet mitä lähtee ja sen jälkeen voi sanoa heipat änkyröille, tytöttelylle, huonolle palkalle, 80 sentille, synnyttäjien syrjinnälle, ikäsyrjinnälle, ahdasmielisyydelle... jatkanko vielä?
Mitä sun pitäis jatkaa? Miten tämä liittyy mihinkään tai ainakaan opintotukeen?

Takaisin tullaan sitten jos asiat paranevat.
Älä tule. Loisivia työperäisiä maahanmuuttajia täällä on jo ihan tarpeeksi.

Keskustelupalstoilla yleensä on aika olennaista perustella kantansa, muuten ei oo järin mielekästä keskustelua tiedossa.

Sen kyllä ymmärrän, että sun tilanteessa niitä perusteluja ei ole. Haluat vaan vastikkeetonta rahaa mahdollisimman paljon ja haluaisit vielä lakimuutoksenkin aikaan, jolla saisit sitä vielä enemmän.

 

[SIC-]

Siis, Kylli asut ulkomailla opiskelemassa ja nautit opintotuesta. Et aio tulla takaisin Suomeen valmistuttuasi. Nyt itket miten rahaa pitäisi saada enemmän. Olenko nyt oikeassa vai jätinkö jotain olennaita pois?

 

[Kylli]

Keskustelupalstoilla yleensä on aika olennaista perustella kantansa, muuten ei oo järin mielekästä keskustelua tiedossa.

Sen kyllä ymmärrän, että sun tilanteessa niitä perusteluja ei ole. Haluat vaan vastikkeetonta rahaa mahdollisimman paljon ja haluaisit vielä lakimuutoksenkin aikaan, jolla saisit sitä vielä enemmän.

Eli sinun mielestäsi on siis oikein ja reilua että jos jonkun "avopuoliso" tienaa 1800 €/kk bruttona, opiskelija ei saa asumislisää koska "avopuoliso" varmaan elättää? Samalla avopuolison ei kuitenkaan ole mikään pakko varsinaisesti elättää. Ilmaisia lounaita ei ole, kuinkakohan moni opiskelijanainen siivoaa siippansa puolesta, antaa seksiä ja pitää pään kiinni sen takia että ei ole varaa keikuttaa venettä. Jos nyt kuitenkin oletetaan että tämä on reilua, niin mikäs miehillä on sitten sitä vastaan että laki myös velvoittaisi heidät elättämään opiskelevan tyttöystävän? Sitten ei tarvi käydä niitä "menetän asumislisäni joten voitaisiinko sopia joku järjestely vuokran suhteen" -keskusteluja.

 

[Ultimecia]

Eli sinun mielestäsi on siis oikein ja reilua että jos jonkun "avopuoliso" tienaa 1800 €/kk bruttona, opiskelija ei saa asumislisää koska "avopuoliso" varmaan elättää? Samalla avopuolison ei kuitenkaan ole mikään pakko varsinaisesti elättää. Ilmaisia lounaita ei ole, kuinkakohan moni opiskelijanainen siivoaa siippansa puolesta, antaa seksiä ja pitää pään kiinni sen takia että ei ole varaa keikuttaa venettä. Jos nyt kuitenkin oletetaan että tämä on reilua, niin mikäs miehillä on sitten sitä vastaan että laki myös velvoittaisi heidät elättämään opiskelevan tyttöystävän? Sitten ei tarvi käydä niitä "menetän asumislisäni joten voitaisiinko sopia joku järjestely vuokran suhteen" -keskusteluja.

Ei kai nyt jumalauta normaalin ihmisen parisuhde ole sellainen, että pidetään kirjaa paljonko on saanut persettä ja rahahanat menee kiinni jos liian vähän? Taloutta on ihan hyvä suunnitella, mutta se on kuitenkin vain rahaa. Mulla ei ole mitään ongelmaa sen asian kanssa, että avopuolisoni (mies) ei saa kaikkia tukia, koska minä (nainen, myös opiskelija) tienaan liikaa, enkä tosiaan ala vaatia mitään ylimääräisiä lampunvaihtoja tai kauppareissuja kun olen niin vitun kroisos ja päällikkö että en voi avustaa ilman että saan kaikkea vastineeksi. Mulla on myös melkein 15000 euroa opintolainaa, en silti halua kostoksi että puolisoni ottaa sitä jos ei ole pakko.

Itseäni nykyinen systeemi kannustaa ihan tarpeeksi. Aina on niitä loisia, jotka kuppaavat kaiken irtilähtevän ja kikkailevat Kelan kanssa, eivät valmistu koskaan ja kuppaavat sitten kortistosta/sossun kautta lisää. Normaali ihminen menee kouluun, koska haluaa tehdä jotain työtä, ei siksi että saa alennusta bussilipusta. Mikä vittu tätä maailmaa vaivaa?

 

[Dopey]

Mikä tahansa valtiolta tuleva tuki muuttuu tuensaajan mielessä todellan nopeasti saavutetuksi eduksi, josta luopuminen on mahdotonta. Valmistuminen tai osa-aikaduuni ei kannata, kun loppuu opintotuki ja asumislisä ja bussilipustakin pitää alkaa maksaa liikaa. Työtä ei kannata alkaa tehdä kun loppuu sossun tuki ja työttömyyspäiväraha. Joillekin nämä tuet ovat välttämätön silta työelämään, mutta toiset ovat näihin tukiin koukussa kuin alkoholistit - ainoa tie isompiin ansioihin on tehdä pimeänä hommia ettei vaan tuet lopu.

Itse opiskelin tukien avulla kaksi ja puoli vuotta korkeakoulussa, ja menin sitten täyspäiväisesti oman alan duuniin kun sellaista oli ensimmäistä kertaa laman jälkeen tarjolla. Yllätys yllätys - opintoviikkojakin kertyi kokopäivätöiden ohella huomattavasti nopeammin kuin opintotuen, -lainan, asumislisän ja halvan opiskelija-asunnon varassa elbaillen, mutta rahaa ei todellakaan tuntunut tulevan yhtään lisää vaikka bruttotulot tietysti isommat olivatkin kun rahat menivät veroihin, vuokraan, seutulippuun jne.

USAn malli, jossa vanhemmat maksavat 100k$ per vuosi per yliopistossa asuva lapsi ei ole todellakaan parempi, mutta näistä tuista pitäisi myös hahmottaa niiden yhteiskunnallisesti passivoiva vaikutus.

 

[Rankkuri]

Ei kai nyt jumalauta normaalin ihmisen parisuhde ole sellainen, että pidetään kirjaa paljonko on saanut persettä ja rahahanat menee kiinni jos liian vähän? Taloutta on ihan hyvä suunnitella, mutta se on kuitenkin vain rahaa. Mulla ei ole mitään ongelmaa sen asian kanssa, että avopuolisoni (mies) ei saa kaikkia tukia, koska minä (nainen, myös opiskelija) tienaan liikaa, enkä tosiaan ala vaatia mitään ylimääräisiä lampunvaihtoja tai kauppareissuja kun olen niin vitun kroisos ja päällikkö että en voi avustaa ilman että saan kaikkea vastineeksi. Mulla on myös melkein 15000 euroa opintolainaa, en silti halua kostoksi että puolisoni ottaa sitä jos ei ole pakko.

Itseäni nykyinen systeemi kannustaa ihan tarpeeksi. Aina on niitä loisia, jotka kuppaavat kaiken irtilähtevän ja kikkailevat Kelan kanssa, eivät valmistu koskaan ja kuppaavat sitten kortistosta/sossun kautta lisää. Normaali ihminen menee kouluun, koska haluaa tehdä jotain työtä, ei siksi että saa alennusta bussilipusta. Mikä vittu tätä maailmaa vaivaa?

Juuri näin! Hyvä puhe.

 

[Kylli]

Menee kyllä helvetin huonosti jos ei valmistuta sen takia ettei voi luopua opintotuesta... tää oli varmaan vitsi?

 

[Rankkuri]

Menee kyllä helvetin huonosti jos ei valmistuta sen takia ettei voi luopua opintotuesta... tää oli varmaan vitsi?

Sä ja sun jutut menee täydestä vitsistä. Noilla kannuksilla ei kannata tulla hirveesti kyselemään.

 

[Lumi]

Ilmaisia lounaita ei ole, kuinkakohan moni opiskelijanainen siivoaa siippansa puolesta, antaa seksiä ja pitää pään kiinni sen takia että ei ole varaa keikuttaa venettä. Jos nyt kuitenkin oletetaan että tämä on reilua, niin mikäs miehillä on sitten sitä vastaan että laki myös velvoittaisi heidät elättämään opiskelevan tyttöystävän? Sitten ei tarvi käydä niitä "menetän asumislisäni joten voitaisiinko sopia joku järjestely vuokran suhteen" -keskusteluja.

Ei ole varaa lempata kusipäistä miestä ettei elintaso laske? No, elämä on valintoja.

Mutta siis koitatko sä tässä kertoa, että on jotenkin sukupuolten tasa-arvon vastaista että paremmin tienaavan osapuolen (mies/nainen/muu, mikä) tulot vaikuttaa vähemmän tienaavan osapuolen (mies/nainen/muu, mikä) tukiin? Vai koitatko sä kertoa ettet pysty edes kuvittelemaan tilannetta, jossa se nainen tienaa enemmän, jolloin käytännössä mikä tahansa järjestely on automaattisesti sovinistinen?

Ja KELA:n tulkintojen takana on muuten kansaneläkelaki, josta löytyy kyllä avoliitto ihan lain tasolla määriteltynä, jos lain tukea termin tulkinnalle kaipasit.