Oman kodin puolustus

[Odu]

Paras suoja kodille on Macaulay Culkin.

 

[make_00]

Paras suoja kodille on Macaulay Culkin.

paras tähänastisista :D

 

[vilho_kanuuna]

Väittelin erään NRA:n kaverin kanssa asiasta. Kun sanoin hänelle että en tavaran takia lähtisi ketään vahingoittamaan (en siis edes murtovarasta, perheen hyvinvointi onkin sitten eri asia), vastaus oli todennäköisesti joku perus NRA-slogan "Jos ei arvosta omaisuuttaan niin paljoa, että ei ole sitä valmis puollustamaan, ei ole sitä ansainnut". Vastasin siihen että "Jos ei osaa arvostaa toisen ihmisen elämää, niin ei ole sitä ehkä itsekään ansainnut".

Ja asiaan ...

Meillä pyöri asuntoalueella kaikenlaisia hiippareita viime vuonna. Ehkä juuri sen takia että alue oli uusi. Eräs poliisille hyvinkin tuttu kaveri ottaa oikeen syksyllä töistä lomaa, kun illat pimenee, ja lähtee taloihin "hiippailemaan". Oli käynyt parissa alueen taloista (ilmeisesti joltain unohtunut ovi auti tmv.) ja mun piti lähteä duunimatkalle samoihin aikoihin. Vaimo sanoi että ei uskalla olla yksin lasten kanssa kotona.

Laitoin latausharjoituspateja pumppuun ja näytin vaimolle miten latausliike tehdään. Ase sitten sängyn viereen kaappiin. Sanoin että jos ei latausliike auta hiipparin häätöön, niin sitten pumppua pitää käyttää astalona. Harjaantumattoman aseenkäyttäjän on ihan turha laittaa kovia piippuun. Niin kauan kun toiminta aseen kanssa ei tule selkäytimestä on se vaarallisempi aseen käyttäjälle kuin "asiakkaalle".

Samalla alueella asuvan tutun (onneksi metsästäjä) luona kävi ensin joku musta kaveri yöllä pyörähtämässä. Ei ollut useammasta pyynnöstä huolimatta ottanut poistuakseen, voi olla että ei osannut kotosuomea. Sitten kun oli kaveri hakenut pumpun ja tehnyt latausliikkeen (toisessa huoneessa), oli viesti mennyt läpi ja exit-kyltti löytynyt hyvinkin nopeasti.

Poliisi kutsuttiin paikalle. Kaveri sitten kysyi että mitä tällaisissa tilanteissa pitäisi toimia. Talon sisäpuolella saa perhettään puollustaa. Jos ampuu niin sitten vaikka oma keittiöveitsi hiipparin käteen ennenkuin tilaa poliisin paikalle. Toisessa talossa oli käynyt tämä tapahiippari heilumassa. Poliisi pyysi ystävällisesti vetämään hiipparia kunnolla turpaan jos vielä samalla alueelle tulee.

 

[Viltsu81]

En sitten tiiä miten se tuo puolustusvietti on verissä kun omalle koiralle yritän ainakin opettaa että kaikki vieraat on tervetulleita ja ihminen on aina hänen yläpuolellaan, osaakohan sitten lukea tilanteen oikein jos joskus hätä tulee.

Osaa. Kyllä toi Corso on rodultaan sellanen että se puolustusvietti on geeneissä, eikä se sieltä häviä vaikka teet siitä millasen sängynlämmittimen. Siinä vaiheessa kun isäntä karjuu kurkku suorana ja eteisessä heiluu tuntematon ihminen niin kyllä se koira päälle käy, ja Corson tapauksessa käy vielä sellasella voimalla että saattaa omistajaakin hirvittää. Kodin puolustukseen on mun mielestä aika yhden tekevää onko sen koiran kanssa vedetty Tokoa, Suojelua, Raunioita,tms vai onko se vaan ollu seurana mettävaelluksilla. Kouluttamaton koira suojelee isäntäänsä siinä missä koulutettukin. Ero tulee siinä, mikä tossa videollakin näkyy hyvin, miten se koira käyttäytyy hyökkäyksen jälkeen. Jos Ilkalle tulee joskus "vieras kylään" niin toivotan paljon onnea siihen kun yrität repiä adrenaliinin raivossa olevaa Corsoa jonkun rassukan olkavarresta irti :D

Ja sitten aiheeseen. Sukulaiseni asui 80-luvulla Satakunnassa, rintamamiestalossa, keskellä peltoa ja kaukana muista naapureista. Pieni mies tuo oli, jäntevä tottakai muttei mikään kovinkaan vakuuttava ulkomuodoltaan. Yksinään se siellä majaili, ainoat elukat joita talossa oli löytyi kellarista; rottia. Aikanaan oli sitten yöllä heränny siihen kun ulko-ovi aukesi ja alkoi askelia kuulua eteisestä. Oli pelästyny aika perusteellisesti, poliisille ei voinu soittaa kun puhelin oli alakerrassa ja hätyyttämäänkään ei kuulemma uskaltanut lähteä. Oli se sitten jostain keksinyt alkaa karjumaan seuraavaa:

-"Sirpa!... Sirpa jumalauta!"
-"Sirpa nää sun dopperit on TAAS paskonu tänne makkariin! VOI JUMALAUTA!"
-"Nyt saatana riittää! Mä ammun noi rakit! Jumalauta! Missä se haulikko on!? Haulikko tänne nyt saatana!"

Oli kuulemma aika ryminä alkanu käymään eteisessä ja aamulla oli jalanjäljet menny pellon poikki kun ei tietäkään oltu enää löydetty.

 

[TLP]

Muistakaa sitten 'Corson' omistajat, että juridisesti on lähes sama onko sinulla ase vai se koira.
Ihan vaan ettei tule kakku yllätyksenä.

 

[Viltsu81]

Muistakaa sitten 'Corson' omistajat, että juridisesti on lähes sama onko sinulla ase vai se koira.
Ihan vaan ettei tule kakku yllätyksenä.

Viisaita sanoja. Lähtökohtaisesti koiraa ei koskaan saisi laskea tilanteeseen missä se kokee että ainoa tapa toimia on puolustaa "laumaansa" hyökkäämällä. Se on ihmisen tehtävä selvittää se tilanne, ei koiran. Jos koira joutuu viimeisenä keinona hyökkäämään ihmisen kimppuun, se ei ole koiran, ei omistajan eikä hyökkäyksen kohteen etu. Se että tuleeko siitä kakkua omistajalle, en ole kovin vakuuttunut, mutta koiran lopettaminen on paljon lähempänä. Monelle se voi olla kovempi paikka kuin puolivuotta istumassa.

 

[TheRealA]

Muistakaa sitten 'Corson' omistajat, että juridisesti on lähes sama onko sinulla ase vai se koira.
Ihan vaan ettei tule kakku yllätyksenä.

Jos joku tulee sun himaan ja koira puree sitä, niin ei kyllä asian pitäis ihan näin mennä. Tottakai jokainen saa omassa himassaan pitää koiraa vapaana! Kuka helvetti koiraa kotona hihnassa pitää?

 

[Elenya]

Viisaita sanoja. Lähtökohtaisesti koiraa ei koskaan saisi laskea tilanteeseen missä se kokee että ainoa tapa toimia on puolustaa "laumaansa" hyökkäämällä. Se on ihmisen tehtävä selvittää se tilanne, ei koiran. Jos koira joutuu viimeisenä keinona hyökkäämään ihmisen kimppuun, se ei ole koiran, ei omistajan eikä hyökkäyksen kohteen etu. Se että tuleeko siitä kakkua omistajalle, en ole kovin vakuuttunut, mutta koiran lopettaminen on paljon lähempänä. Monelle se voi olla kovempi paikka kuin puolivuotta istumassa.

Joskus törmäsin tapaukseen jossa eräs muutaman dogo canarion omistaja oli tiedustellut paikkakuntansa poliisilta siitä, voiko hän pitää koiriaan irti vankasti aidatulla pihalla maaseudulla, ja mitkä ovat hänen oikeutensa jos joku tanopää tunkee luvatta portista ja koirat käy päälle. Poliisista oli sanottu, että jos on kunnolliset varoituskyltit (ei siis mitään 'täällä vartioin minä' -kylttejä pelkästään) ja jos joku sen jälkeen tunkee portista on tapaus tunkeutujan vastuulla. En tiedä sitten todenperäisyydestä, koska nettipalstalta luin. :D

 

[TLP]

Jos joku tulee sun himaan ja koira puree sitä, niin ei kyllä asian pitäis ihan näin mennä. Tottakai jokainen saa omassa himassaan pitää koiraa vapaana! Kuka helvetti koiraa kotona hihnassa pitää?

No näytä ensimmäinenkin tuomio, jossa koiranomistaja ei ole maksumiehenä.
Koira saa 'pidättää' sen tunkeutujan kotona vaikka yhteen huoneeseen, mutta se ei saa hyökätä kimppuun.

Joskus törmäsin tapaukseen jossa eräs muutaman dogo canarion omistaja oli tiedustellut paikkakuntansa poliisilta siitä, voiko hän pitää koiriaan irti vankasti aidatulla pihalla maaseudulla, ja mitkä ovat hänen oikeutensa jos joku tanopää tunkee luvatta portista ja koirat käy päälle. Poliisista oli sanottu, että jos on kunnolliset varoituskyltit (ei siis mitään 'täällä vartioin minä' -kylttejä pelkästään) ja jos joku sen jälkeen tunkee portista on tapaus tunkeutujan vastuulla. En tiedä sitten todenperäisyydestä, koska nettipalstalta luin. :D

No toi nyt on sitten aivan täyttä paskaa koko stoori.
Aivan sama minkälaisen kyltin siihen laitat, niin se ei vastuuta vieritä pihaan tulevan kontolle.
Ei edes sen murtovarkaan kontolle, jota koira repii.. maksajana on koiranomistaja ja that's it.

Ei taida suomesta löytyä ennakkotapausta, jossa murtovarkaan olisi koira raadellut hengiltä.
Epäilen vahvasti, että tappo olisi koiranomistajan tuomion nimike ja itsestään selvää olisi, miten sille koiralle käy.

 

[MäcGaiver]

Joskus törmäsin tapaukseen jossa eräs muutaman dogo canarion omistaja oli tiedustellut paikkakuntansa poliisilta siitä, voiko hän pitää koiriaan irti vankasti aidatulla pihalla maaseudulla, ja mitkä ovat hänen oikeutensa jos joku tanopää tunkee luvatta portista ja koirat käy päälle. Poliisista oli sanottu, että jos on kunnolliset varoituskyltit (ei siis mitään 'täällä vartioin minä' -kylttejä pelkästään) ja jos joku sen jälkeen tunkee portista on tapaus tunkeutujan vastuulla. En tiedä sitten todenperäisyydestä, koska nettipalstalta luin. :D

Sehän on vähän sama kuin ripustaisi porttikonkiin kyltin jossa sanotaan että "Kaikki tunkeilijat ammutaan". Ei sekään oikeuta posauttaman ketään hengiltä.

 

[powder]

No näytä ensimmäinenkin tuomio, jossa koiranomistaja ei ole maksumiehenä.
Koira saa 'pidättää' sen tunkeutujan kotona vaikka yhteen huoneeseen, mutta se ei saa hyökätä kimppuun.



No toi nyt on sitten aivan täyttä paskaa koko stoori.
Aivan sama minkälaisen kyltin siihen laitat, niin se ei vastuuta vieritä pihaan tulevan kontolle.
Ei edes sen murtovarkaan kontolle, jota koira repii.. maksajana on koiranomistaja ja that's it.

Ei taida suomesta löytyä ennakkotapausta, jossa murtovarkaan olisi koira raadellut hengiltä.
Epäilen vahvasti, että tappo olisi koiranomistajan tuomion nimike ja itsestään selvää olisi, miten sille koiralle käy.

No menipä mielenkiintoseksi. Jos tuo sun kertomasi on täysin totta ja kerta menee JOKA kerta noin (viittaan siis tuohon kun kyselet ensimmäisestäkin tuomiosta) niin on pikkanen aukko laissa. Itselläni jonkin sortin rahavaikeuksia päällänsä, kannattaako minun esim aurinkoisella kesäsäällä tunkeutua pihoille joissa on silmämääräisesti vihaisia koiria ja hakea oikeudesta massit pois koiranomistajalta oikeudessa? Ei muuta ku rässimattoja jeesusteipillä arimpiin paikkoihin ja pilkille! Heil sädetikku k18!

Edit: pitääpä tonkia että millasia summia tosta saa ja miten tarkkaan vammat tutkitaan, koska jos tästäkin löytyy aukko niin johan se kannattaa joku chisu valita kohteekseen. En taidakkaan hankkia ensikesäksi töitä

 

[powder]

Jos joku tulee sun himaan ja koira puree sitä, niin ei kyllä asian pitäis ihan näin mennä. Tottakai jokainen saa omassa himassaan pitää koiraa vapaana! Kuka helvetti koiraa kotona hihnassa pitää?

Ja koska koira ei välttämättä näytä mitään suurempaa agressiota ennen tositilanteen tuloa niin miten tältäkin voisi välttyä? Pitääkön mun laittaa meidän mastiffi ja bordercolliekin metrin naruihin johonkin nurkkaan luppoaikana? Eikö sekin jo ole laitonta. Menee taas lakipykälät hitusen vaikeiksi.


Edit: Joo nyt mä tajusin. Se on laitonta jos mä paan sen johonkin kiinteeseen sen hihnan toisenpään. Eli mun pitää itse pitää siitä hihnasta 24/7 kiinni. Entäs kun mulla on tosiaan kaksi koiraa. Nehän hermostuu siinä hihnassa, mitä jos syntyy koiratappelu ton turhautuneisuuden takia? Rapsahtaa kakkua koiratappeluiden järkkäämisestä. Jospa veisi nuo suoraan piikille ja ehdottaisi mutsille samaa koska sillä on kääpiöpystykorva.

 

[iivili]

Ja sitten aiheeseen. Sukulaiseni asui 80-luvulla Satakunnassa, rintamamiestalossa, keskellä peltoa ja kaukana muista naapureista. Pieni mies tuo oli, jäntevä tottakai muttei mikään kovinkaan vakuuttava ulkomuodoltaan. Yksinään se siellä majaili, ainoat elukat joita talossa oli löytyi kellarista; rottia. Aikanaan oli sitten yöllä heränny siihen kun ulko-ovi aukesi ja alkoi askelia kuulua eteisestä. Oli pelästyny aika perusteellisesti, poliisille ei voinu soittaa kun puhelin oli alakerrassa ja hätyyttämäänkään ei kuulemma uskaltanut lähteä. Oli se sitten jostain keksinyt alkaa karjumaan seuraavaa:

-"Sirpa!... Sirpa jumalauta!"
-"Sirpa nää sun dopperit on TAAS paskonu tänne makkariin! VOI JUMALAUTA!"
-"Nyt saatana riittää! Mä ammun noi rakit! Jumalauta! Missä se haulikko on!? Haulikko tänne nyt saatana!"

Oli kuulemma aika ryminä alkanu käymään eteisessä ja aamulla oli jalanjäljet menny pellon poikki kun ei tietäkään oltu enää löydetty.

Hohhoo, mikä tarina! :D Siinä on ukolla leikannut tiukassa paikassa aika terävästi. Onneksi bluffi toimi.

Tulee mieleen, että ehkä omakotitaloa syrjässä asuva onkin se kotimurron todennäköisin kohde Suomessa. Ellei ole varaa pistää rahaa hälytysjärjestelmiin (yhä useampi kuulemma pistää, mikä ehkä onkin järkevää), joista menee suoraan viesti vartiointiliikkeelle, sopivaan valaistukseen, aitauksiin jne., vaan asuu just jotain iäkkäämpää taloa, niin voipi houkutella varkaita. Tosin jos asuu jossain korvessa pientä mummonmökkiä, ei tod.näk. omista mitään kallista irtaintakaan, eli ei pitäisi niin kovasti varkaita houkutella. Ns. nukkujaa voi semmoinenkin houkutella. Ehkä turvallisin asunto olisi 100% omistusasuntoja sisältävä kerrostalo, jossa on alakerran ovessa koodihässäkät. Ja joo, tiedän, ettei sekään mikään aukoton järjestelmä ole. Eiköhän varkailla ole muutamiakin eri keinoja tiedossa, miten livahtaa sisään kumminkin.

Uudet omakotitalot varmaan houkuttelevat siksi, että jos asukkailla on varaa uuteen omakotitaloon, on heillä tod.näk. myös suht bränikät telsut, tietokoneet jne. releet -> varkaalle hyvä kohde. Antiikkiesineet ja arvotaulut ovat sitten ihan oma lukunsa, mutta keskivertovarkaille varmaan uudenkarheat kalliimman puoleiset käyttökamat ovat se pääasiallinen kohde, koska ne on helpompi muuttaa rahaksi.

Tuli noista aseista mieleen, että jos otetaan lähtökohdaksi, että sekä varas/tunkeutuja, että asunnon omistaja/asukas ovat sisällä talossa jo ja omistajalla on ase kädessä. Niin olisiko tämmöisessä tilanteessa yhtään lieventävä asianhaara se, jos asukas esim. ensin komentaisi tunkeutujaa lattialle jalat ja kädet levälleen ja kieltäytymisen saatuaan ehkä tehostaisi komentoa varoituslaukauksella (sisällä toki helvetin vaarallista, voi tulla kimmoke, joka menee mihin sattuu)? Tosin ongelma tuossa on todistettavuus. Oikeudessa varas toki sanoisi, että ei tullut komentoja, ei varoituksia, suoraan ampui mua kohti, yritti tappaa selvästi. Mitenkäs sen todistaisi, että näin ei asia mennyt, eipä juuri mitenkään. Pitäisi olla helvetin kattava myös äänet nauhoittava turvakamerajärjestelmä ja saada sen avulla talteen koko tapahtumasarja, eikä moista kovin monella ole, eikä tarvitse ollakaan.

 

[Mika1979]

No näytä ensimmäinenkin tuomio, jossa koiranomistaja ei ole maksumiehenä.
Koira saa 'pidättää' sen tunkeutujan kotona vaikka yhteen huoneeseen, mutta se ei saa hyökätä kimppuun.


No toi nyt on sitten aivan täyttä paskaa koko stoori.
Aivan sama minkälaisen kyltin siihen laitat, niin se ei vastuuta vieritä pihaan tulevan kontolle.
Ei edes sen murtovarkaan kontolle, jota koira repii.. maksajana on koiranomistaja ja that's it.

Ei taida suomesta löytyä ennakkotapausta, jossa murtovarkaan olisi koira raadellut hengiltä.
Epäilen vahvasti, että tappo olisi koiranomistajan tuomion nimike ja itsestään selvää olisi, miten sille koiralle käy.

Onhan tuo nyt aikamoista paskaa. Siis siinä mielessä paskaa ettei siinä ole mitään järkeä. Eli jos haluaa välttyä tuomioilta niin pitäisi pitää koira kiinni sisälläkin, siltä varalta ettei murtovaras tule korvausten toivossa vähän jyrsittäväksi. Hyvä Suomi Ei mahdu minun oikeustajuun se, että jos ne varoituskyltit on siellä aidassa/ovessa ja siitä huolimatta urpo tunkee sisälle, koiranomistaja on vastuussa seurauksista.

 

[MÖYKKYNEN]

Onko kellään käytännön kokemusta, jotta kuinka helppo/vaikea tänäpäivänä on saada lupa 9mm puoliautomaattipistooliin (lähinnä Clock 17:ää tai Beretta 92F:ää olen harkinnut)? Mulla on kyllä luvat useisiin aseisiin mutta ne on vain kiväärejä ja haulikoita eli ei yhteenkään pistooliin.

Rikosrekisteriä ei ole eikä edes parkkisakkoakaan koskaan saatu mutta toisaalta ei ole kyllä jäsenyyttä missä alan seurassakaan.

Mahtaiskohan onnistua luvan saanti ja millaisen ruljanssin siinä joutuu käymään läpi? Pitääkö käydä jonkun kytän haastattelussa tms?

 

[pigBen]

Pitää periaatteessa kuulua seuraan. Harrastaa muiden aseilla n. vuosi jonka jälkeen voi saada määräaikaisen luvan pistooliin. Sitten pitää harrastaa sellaista lajia johon tarvii tuon 9mm kaliiperin (esim ipsc tai sra). Poliisin haastattelu tulee myös pistoolilupaa haettaessa. Aktiivisuutta muiden aseilla tulisi olla väh.1krt/kk ja harrastuspäiväkirjaa kannattaa pitää. Ei maksa vaivaa jos ei ole oikeati kiinnostunut ammunnasta....

 

[MÖYKKYNEN]

Pitää periaatteessa kuulua seuraan. Harrastaa muiden aseilla n. vuosi jonka jälkeen voi saada määräaikaisen luvan pistooliin. Sitten pitää harrastaa sellaista lajia johon tarvii tuon 9mm kaliiperin (esim ipsc tai sra). Poliisin haastattelu tulee myös pistoolilupaa haettaessa. Aktiivisuutta muiden aseilla tulisi olla väh.1krt/kk ja harrastuspäiväkirjaa kannattaa pitää. Ei maksa vaivaa jos ei ole oikeati kiinnostunut ammunnasta....

Hyvää tietoa, kiitoksia. Ei taida tosiaan maksaa vaivaa, koska työ ei kuitenkaan antaisi periksi tuollaiseen aktiivisuuteen, koska punttihommat vie kuitenkin suurimman osan vapaa-ajasta. Eikä muutenkan viitsisi muiden aseilla vuodenpäiviä harrastaa. Menee liian vaikeaksi.

 

[Bulkviikinki]

Mä ku olin nuori poikanen n.15v ni yks sekopää tunkeutu meidän kämppään ja ruiskutti pippurisumutetta mun ja faijan silmille,mehän siitä innostuttiin ja hakattiin sitä huolella ja annettiin vähän tennaria päähän et oppii käytöstapoja.

 

[HaRaXz]

Pitää periaatteessa kuulua seuraan. Harrastaa muiden aseilla n. vuosi jonka jälkeen voi saada määräaikaisen luvan pistooliin. Sitten pitää harrastaa sellaista lajia johon tarvii tuon 9mm kaliiperin (esim ipsc tai sra). Poliisin haastattelu tulee myös pistoolilupaa haettaessa. Aktiivisuutta muiden aseilla tulisi olla väh.1krt/kk ja harrastuspäiväkirjaa kannattaa pitää. Ei maksa vaivaa jos ei ole oikeati kiinnostunut ammunnasta....

Oletko aivan varma? Jos aikaisempia aseita, niillä voi mielestäni perustella vastuullisen aseenkäytön ja harrastamisen. Vielä jos pystyy todistamaan jonkin paikan missä käy ampumassa. Lääkärin todistukset ja poliisin haastattelut pitää käydä ilmeiseti joka tapauksessa. En mä nyt näe että tuo olisi mitenkään ihmeellisen vaikea asia hommata itselleen pistooli, jos jo aikaisempia aseita omistaa ja on jonkinlainen mahdollisuus todistaa, että jossain sitä pistoolilla pääsee harrastamaan. Kannattaa ainakin kokeilla ja soittaa sinne poliisille, eipä siinä mitään menetä...

 

[Viltsu81]

Mä ku olin nuori poikanen n.15v ni yks sekopää tunkeutu meidän kämppään ja ruiskutti pippurisumutetta mun ja faijan silmille,mehän siitä innostuttiin ja hakattiin sitä huolella ja annettiin vähän tennaria päähän et oppii käytöstapoja.

VMP

paitsi jos oli läppä niin seiska miikka.