Omakotitalon ilmanvaihto ja lämmöntalteenotto

[Tengu1]

Sain Swegon Iltolta vastausta ilmanvaihdossa olevaan ongelmaan. Ongelmahan oli se että jäätymisenesto on koko ajan päällä, eli punainen valo ja näytössä lukee jäätmisen esto.

Laitoin ongelman Swegonille sekä lämpötila-antureiden lukemat. Vastausksena sanoivat että poistoilma on liian kylmää. Tämä voi johtua joko siitä että eristeet on jostain häipyneet tai sitten kertakaikkiaan jonkun huoneen poistoputki vuotaa. Antureissa ei voi olla kuulemma vikaa kun molemmat anturit (jotka mittaa poistoilmaa) antaa alhaisen luvun. Kone siis LTO 440 premium. Tässä vielä anturien luvut:

Anturi 1 = -1C
Anturi 2 = +2C
Anturi 3 = +12C
Anturi 4 = +27C
Anturi 5 = +5C
Anturi 6 = +27C
Anturi 7 = +111C
Anturi 8 = +13C

Täällä oma ilto tehnyt pari kertaa samat, että jäätymishäly ei poistu. Virrat poikki 10 minsaa niin häly on yleensä poistunut. Noiden antureiden tiedot mistaaksein joskus tänne kirjoittelinkin, nyt en kerkiä mokomia hakemahan.

 

[vilho_kanuuna]

Täällä oma ilto tehnyt pari kertaa samat, että jäätymishäly ei poistu. Virrat poikki 10 minsaa niin häly on yleensä poistunut. Noiden antureiden tiedot mistaaksein joskus tänne kirjoittelinkin, nyt en kerkiä mokomia hakemahan.

Jossain keskustelussa muistan kanssa nähneeni tiedot antureista, mutta eipä ole vielä löytynyt.

Sammautettuna tosiaan pidin useamman minuutin, samalla kun putsailin. Tuntui tilanteesta palautuvan, mutta edelleen huolettaa Swegon kommentti eristeen puuttumisesta / putken tiiviydestä. Siskon veli aka. sähkäri lupasi kysellä lämpökameraa lainaan.

Pitää vielä katsoa miltä luvut näyttää kun kierto on kakkosella. Voisitko Tengu1 laittaa sun anturilukemat, niin voisi katsoa onko noi anturien 5 ja 8 luvut jotenkin erilaisia.

 

[Ihmemies123]

Nyt kun on täysillä 5/5 puolisen tuntia pörötelty näyttää anturit seuraavaa:

Anturi 1 = +2C
Anturi 2 = +11C
Anturi 3 = +21C
Anturi 4 = +21C
Anturi 5 = +11C
Anturi 6 = +20C
Anturi 7 = +111C
Anturi 8 = +21C

Pihalla on 3 pakkasta.

Nyt kun on ollut täysillä, niin ei ole mennyt jäätymisenesto päälle.

Pian kokeilen vaihtaa tehon 1-2/5 ja katon miten tilanne muuttuu.

Anturi 1 = +3C
Anturi 2 = +11C
Anturi 3 = +22C
Anturi 4 = +16C
Anturi 5 = +11C
Anturi 6 = +16C
Anturi 7 = +3C
Anturi 8 = +22C

Meillä swegonissa (440 pre) ylläolevat arvot, pakkasta -4, sisälämpö n. 22, puhallusnopeus 2.
Aikaisemmin sait 4 anturista 27c, se on mittaus jälkilämmityksen jälkeen joten turhan kuumalta vaikuttaisi. Mihin jälkilämmitys on asetettu?

 

[vilho_kanuuna]

Anturi 1 = +3C
Anturi 2 = +11C
Anturi 3 = +22C
Anturi 4 = +16C
Anturi 5 = +11C
Anturi 6 = +16C
Anturi 7 = +3C
Anturi 8 = +22C

Meillä swegonissa (440 pre) tälläiset arvot, pakkasta -4, sisälämpö n. 22, puhallusnopeus 2.

Kiitoksia Ihmemiehelle vastauksesta.

Aika lailla samoilta näyttää. Mulla noi luvut tosin 5/5:lla. Täytyy vielä kotona tsekata miltä luvut näytää nyt kun on päivä pyöritetty 2/5:lla.

 

[Tengu1]

Nyt kun on täysillä 5/5 puolisen tuntia pörötelty näyttää anturit seuraavaa:

Anturi 1 = +2C
Anturi 2 = +11C
Anturi 3 = +21C
Anturi 4 = +21C
Anturi 5 = +11C
Anturi 6 = +20C
Anturi 7 = +111C
Anturi 8 = +21C

Pihalla on 3 pakkasta.

Nyt kun on ollut täysillä, niin ei ole mennyt jäätymisenesto päälle.

Pian kokeilen vaihtaa tehon 1-2/5 ja katon miten tilanne muuttuu.

Tässäpä omat:
A1 = -3
A2 = 14
A3 = 21
A4 = 17
A5 = 11
A6 = 16
A7 Minun mallissa ei ole etulämppäriä
A8 = 21


Ja anturilista:
1= Raitis ulkoa
2= Tulo, LTO ristikennon jälkeen ennen jälkilämmityspatteria
3/8 = Poisto ennen LTO kennoa
4 = Tulo jälkilämmityspatterin jälkeen ( eli tämä tulee sisälle taloon)
5 = Jäte ulos
6 = Jälkilmmityspatterin jäätymissuojan anturi
7 = Etuvastuksen ylilämpöänturi (jos on mokomaa)

Vilho meneekö sulla jokseenkin levottomasti sähköä tuossa Iltossa? Etulämppäri huutaa täysiä? Itsellä on vaan vesipatteri jälkilämppärinä, ilman etulämppäriä ja ei ole koskaan jäätynyt vielä mokoma. Siis econo malli.

 

[vilho_kanuuna]

Tässäpä omat:
A1 = -3
A2 = 14
A3 = 21
A4 = 17
A5 = 11
A6 = 16
A7 Minun mallissa ei ole etulämppäriä
A8 = 21


Ja anturilista:
1= Raitis ulkoa
2= Tulo, LTO ristikennon jälkeen ennen jälkilämmityspatteria
3/8 = Poisto ennen LTO kennoa
4 = Tulo jälkilämmityspatterin jälkeen ( eli tämä tulee sisälle taloon)
5 = Jäte ulos
6 = Jälkilmmityspatterin jäätymissuojan anturi
7 = Etuvastuksen ylilämpöänturi (jos on mokomaa)

Vilho meneekö sulla jokseenkin levottomasti sähköä tuossa Iltossa? Etulämppäri huutaa täysiä? Itsellä on vaan vesipatteri jälkilämppärinä, ilman etulämppäriä ja ei ole koskaan jäätynyt vielä mokoma. Siis econo malli.

Tässä 2/5:lla saadut arvot:

Anturi 1 = +6C
Anturi 2 = +12C
Anturi 3 = +20C
Anturi 4 = +24C
Anturi 5 = +11C
Anturi 6 = +23C
Anturi 7 = +111C
Anturi 8 = +21C

Jännää että antaa anturi 1:lla +6 vaikka ulkona -3 pakkasta. Tungin oman lämpömittarin tonne sisääntulon rööriin ja se näytää -3. Onko anturissa vikaa. Tosin ihmemiehelläkin näytti +3 4 asteen pakkasella?

Se tässä vähän huolettaa että huoneistosta tulevat mittarit (3/8) näyttää vaan 20/21C vaikka huoneiston lämpötila varmasti jotain 22/23.

Mulla on kanssa econo. Anturi on antanut arvoa +111 siitä lähtien kun kone hankittiin. Luulin että toi +111 tarkottaa vaan sitä että ei ole sähkölämppäriä.

 

[Tengu1]

Tässä 2/5:lla saadut arvot:

Anturi 1 = +6C
Anturi 2 = +12C
Anturi 3 = +20C
Anturi 4 = +24C
Anturi 5 = +11C
Anturi 6 = +23C
Anturi 7 = +111C
Anturi 8 = +21C

Jännää että antaa anturi 1:lla +6 vaikka ulkona -3 pakkasta. Tungin oman lämpömittarin tonne sisääntulon rööriin ja se näytää -3. Onko anturissa vikaa. Tosin ihmemiehelläkin näytti +3 4 asteen pakkasella?

Se tässä vähän huolettaa että huoneistosta tulevat mittarit (3/8) näyttää vaan 20/21C vaikka huoneiston lämpötila varmasti jotain 22/23.

Mulla on kanssa econo. Anturi on antanut arvoa +111 siitä lähtien kun kone hankittiin. Luulin että toi +111 tarkottaa vaan sitä että ei ole sähkölämppäriä.

Kah kummaa kun mulla ei edes ole tuota 7 anturia valikossa. Kurkkaapa sinne sisälle onko anturit oikeilla paikoillaan. Mulla oli alussa ja pari anturia luiskahtana pois kiinnikkeistä ja antoi hieman vääriä lukuja, kun kerta olivat väärissä paikoissa. Missäs sulla kulkee poistoputket? Omat käärin tupla villaan (pintaan se alumiinipinnoitettu) ja vielä kaikki jäi puhallusvillan sisään.

 

[Ihmemies123]

Tässä 2/5:lla saadut arvot:

Anturi 1 = +6C
Anturi 2 = +12C
Anturi 3 = +20C
Anturi 4 = +24C
Anturi 5 = +11C
Anturi 6 = +23C
Anturi 7 = +111C
Anturi 8 = +21C

Jännää että antaa anturi 1:lla +6 vaikka ulkona -3 pakkasta. Tungin oman lämpömittarin tonne sisääntulon rööriin ja se näytää -3. Onko anturissa vikaa. Tosin ihmemiehelläkin näytti +3 4 asteen pakkasella?

Se tässä vähän huolettaa että huoneistosta tulevat mittarit (3/8) näyttää vaan 20/21C vaikka huoneiston lämpötila varmasti jotain 22/23.

Mulla on kanssa econo. Anturi on antanut arvoa +111 siitä lähtien kun kone hankittiin. Luulin että toi +111 tarkottaa vaan sitä että ei ole sähkölämppäriä.

Voisit kokeilla siirtää sitä anturia(1) enemmän siihen ulkoa tulevaan ilmavirtaan, meillä anturi1 oli vähän tuloilmaröörin sivussa ja näytti ihan höpöjä, siirsin sitä enemmän siihen tuloilmaröörin alle ja nyt se näyttää noin hehtaarilleen järkeviä lukemia.
Katselin nuo lämmöt vielä illalla ja anturi1 näytti +1C ja ulkona -2,9C.

Paljonko sulla on lämpötilapyynti? 4 anturissa tuntuis hönkivän turhan lämmintä ilmaa...

Oletko mitannut minkälämpöistä ilmaa tuloilmaräppänästä tulee... voisko olla antureita/piuhoja ristissä ...?

 

[Dr_Jones]

Mulla olisi lähiaikoina iv-koneen tilaus edessä ja tarkoituksena on hankkia Enervent Pandion eco ede-cg. Lisävarusteet kannattaa tilata ilmeisesti samalla jos kerran aiemmin kerrotun mukaan tehtaalla tehdään jotain muutoksia koneeseen lisävarusteista riippuen?
Ajattelin tilata tuon paine-erokytkimen liesituuletinta varten kun meille tulee huippuimuri ja sitten mietin tuota poissa-toiminnon hyödyntämistä. Onko kellään tietoa miten tuo Enerventin läsnäolotunnistin toimii? Onko se yhtä kuin liiketunnistin joka ohjaa koneen poissa-tilaan tietyn ajan kuluttua kun liikettä ei havaita? Kuulostaisi ihan kätevältä ettei tarvitse erikseen laittaa konetta kotona/poissa tilaan mutta miten esim. yöaikana? Konehan menee varmaan poissa-tilaan kun nukutaan, onko tästä haittaa vai pitäisikö tällöin olla normaalit puhallinnopeudet? Sitten kun käyt yöllä kusella tai hörppäämässä vettä niin kone menee turhaan kotona-tilaan kun tunnistin havaitsee liikkeen? Tämä on vain omaa arvailua mutta en löytänyt mistään tietoa ko. härvelin toiminnasta.

Takkakytkintä en taida laittaa kun takalta on kodinhoitohuoneeseen noin kymmenen askelta ja sinne tulee iv-koneen ohjainlaite.

Onko muita suositeltavia tai ei suositeltavia lisävarusteita kyseiselle iv-koneelle?

 

[motozi]

Mulla olisi lähiaikoina iv-koneen tilaus edessä ja tarkoituksena on hankkia Enervent Pandion eco ede-cg. Lisävarusteet kannattaa tilata ilmeisesti samalla jos kerran aiemmin kerrotun mukaan tehtaalla tehdään jotain muutoksia koneeseen lisävarusteista riippuen?
Ajattelin tilata tuon paine-erokytkimen liesituuletinta varten kun meille tulee huippuimuri ja sitten mietin tuota poissa-toiminnon hyödyntämistä. Onko kellään tietoa miten tuo Enerventin läsnäolotunnistin toimii? Onko se yhtä kuin liiketunnistin joka ohjaa koneen poissa-tilaan tietyn ajan kuluttua kun liikettä ei havaita? Kuulostaisi ihan kätevältä ettei tarvitse erikseen laittaa konetta kotona/poissa tilaan mutta miten esim. yöaikana? Konehan menee varmaan poissa-tilaan kun nukutaan, onko tästä haittaa vai pitäisikö tällöin olla normaalit puhallinnopeudet? Sitten kun käyt yöllä kusella tai hörppäämässä vettä niin kone menee turhaan kotona-tilaan kun tunnistin havaitsee liikkeen? Tämä on vain omaa arvailua mutta en löytänyt mistään tietoa ko. härvelin toiminnasta.

Takkakytkintä en taida laittaa kun takalta on kodinhoitohuoneeseen noin kymmenen askelta ja sinne tulee iv-koneen ohjainlaite.

Onko muita suositeltavia tai ei suositeltavia lisävarusteita kyseiselle iv-koneelle?

Ehdottamasti kannatta vetää ainakin se kaapeli sinne takan luokse varauksena. Minun mielestäni EDA automatiikan kotona poissa tietoa asetetaan aikaohjelman avulla. Eli kalenterin määritetään kotona ja poissa ajanjaksot.


http://www.enervent.fi/documents.asp?menuid=30100&langid=1&countryid=100
EDA - Käyttöohjeet EDA_2012_1_fi.pdf

 

[cryscythe]

Mulla olisi lähiaikoina iv-koneen tilaus edessä ja tarkoituksena on hankkia Enervent Pandion eco ede-cg. Lisävarusteet kannattaa tilata ilmeisesti samalla jos kerran aiemmin kerrotun mukaan tehtaalla tehdään jotain muutoksia koneeseen lisävarusteista riippuen?
Ajattelin tilata tuon paine-erokytkimen liesituuletinta varten kun meille tulee huippuimuri ja sitten mietin tuota poissa-toiminnon hyödyntämistä. Onko kellään tietoa miten tuo Enerventin läsnäolotunnistin toimii? Onko se yhtä kuin liiketunnistin joka ohjaa koneen poissa-tilaan tietyn ajan kuluttua kun liikettä ei havaita? Kuulostaisi ihan kätevältä ettei tarvitse erikseen laittaa konetta kotona/poissa tilaan mutta miten esim. yöaikana? Konehan menee varmaan poissa-tilaan kun nukutaan, onko tästä haittaa vai pitäisikö tällöin olla normaalit puhallinnopeudet? Sitten kun käyt yöllä kusella tai hörppäämässä vettä niin kone menee turhaan kotona-tilaan kun tunnistin havaitsee liikkeen? Tämä on vain omaa arvailua mutta en löytänyt mistään tietoa ko. härvelin toiminnasta.

Takkakytkintä en taida laittaa kun takalta on kodinhoitohuoneeseen noin kymmenen askelta ja sinne tulee iv-koneen ohjainlaite.

Onko muita suositeltavia tai ei suositeltavia lisävarusteita kyseiselle iv-koneelle?

Jep, meillä on kans Pandion. Siihen on monia lisäkilkkeitä ja kannattaa ne tosiaan tilata koneen yhteydessä ettei tarvitse Enerventin oman asentajan tehdä käyntiä työmaalle. Noista erilaisista tunnistimista on monenlaista mielipidettä olemassa puolesta ja vastaan. Siihen saa hiilidioksidianturin, mikä mittaa sitä että jos väkeä hönkii talossa paljon että tarvisko saada lisää happea. Tämä osa maksoi kolmatta sataa euroa, ongelma tässä on vähän sen sijoitus, missä sen paikka sit olis ja useamman asennus tulee nopsasti kalliiksi. Halvemmalla saa EDA-lisäpanelin mistä sit voi säätää kaikkea mahdollista.

Kosteusanturi tunnistaa ilman kosteuden kohoamisen ja lisää sitten ilmanvaihtoa tarvittaessa. Märkätiloihin asennettuna vois olla ihan toimivakin systeemi jos haluaa päästä helpolla. Meille tätä ei laitettu kun mietin sitä että se on sitten joka kerta pöhisemässä kun joku käy suihkussa, meillä väki on herkkäunista ja joskus voi olla tilanne että ei haluta että lähtee IV-pöhisemään..

 

[69T]

Kommentoin tätä myöhemmin tänään kun ehdin. Mulla taitaa tästä pakkisporukasta olla kuitenkin monipuolisimmin viritetty EDA-ohjaus käytössä...

 

[Rimmon]

Mulla olisi lähiaikoina iv-koneen tilaus edessä ja tarkoituksena on hankkia Enervent Pandion eco ede-cg. Lisävarusteet kannattaa tilata ilmeisesti samalla jos kerran aiemmin kerrotun mukaan tehtaalla tehdään jotain muutoksia koneeseen lisävarusteista riippuen?
Ajattelin tilata tuon paine-erokytkimen liesituuletinta varten kun meille tulee huippuimuri ja sitten mietin tuota poissa-toiminnon hyödyntämistä. Onko kellään tietoa miten tuo Enerventin läsnäolotunnistin toimii? Onko se yhtä kuin liiketunnistin joka ohjaa koneen poissa-tilaan tietyn ajan kuluttua kun liikettä ei havaita? Kuulostaisi ihan kätevältä ettei tarvitse erikseen laittaa konetta kotona/poissa tilaan mutta miten esim. yöaikana? Konehan menee varmaan poissa-tilaan kun nukutaan, onko tästä haittaa vai pitäisikö tällöin olla normaalit puhallinnopeudet? Sitten kun käyt yöllä kusella tai hörppäämässä vettä niin kone menee turhaan kotona-tilaan kun tunnistin havaitsee liikkeen? Tämä on vain omaa arvailua mutta en löytänyt mistään tietoa ko. härvelin toiminnasta.

Takkakytkintä en taida laittaa kun takalta on kodinhoitohuoneeseen noin kymmenen askelta ja sinne tulee iv-koneen ohjainlaite.

Onko muita suositeltavia tai ei suositeltavia lisävarusteita kyseiselle iv-koneelle?

Juuri tänään hain onniselta saman koneen, en vaan muistanut tilatessa tuota paine-erokytkintä koska meilläkin on huippuimuri liesituulettimessa.. Eiköhän tuon saa jälkikäteenkin.

 

[cryscythe]

Juuri tänään hain onniselta saman koneen, en vaan muistanut tilatessa tuota paine-erokytkintä koska meilläkin on huippuimuri liesituulettimessa.. Eiköhän tuon saa jälkikäteenkin.

Saa. Mulla oli tilauksessa tuosta maininta, mutta eivät silti ole sitä kytkeneet valmiiksi. Nyt on sit olis vissiin tulossa joku Enerventiltä tuota ropaamaan.

 

[69T]

Mulla olisi lähiaikoina iv-koneen tilaus edessä ja tarkoituksena on hankkia Enervent Pandion eco ede-cg. Lisävarusteet kannattaa tilata ilmeisesti samalla jos kerran aiemmin kerrotun mukaan tehtaalla tehdään jotain muutoksia koneeseen lisävarusteista riippuen?
Ajattelin tilata tuon paine-erokytkimen liesituuletinta varten kun meille tulee huippuimuri ja sitten mietin tuota poissa-toiminnon hyödyntämistä. Onko kellään tietoa miten tuo Enerventin läsnäolotunnistin toimii? Onko se yhtä kuin liiketunnistin joka ohjaa koneen poissa-tilaan tietyn ajan kuluttua kun liikettä ei havaita? Kuulostaisi ihan kätevältä ettei tarvitse erikseen laittaa konetta kotona/poissa tilaan mutta miten esim. yöaikana? Konehan menee varmaan poissa-tilaan kun nukutaan, onko tästä haittaa vai pitäisikö tällöin olla normaalit puhallinnopeudet? Sitten kun käyt yöllä kusella tai hörppäämässä vettä niin kone menee turhaan kotona-tilaan kun tunnistin havaitsee liikkeen? Tämä on vain omaa arvailua mutta en löytänyt mistään tietoa ko. härvelin toiminnasta.

Takkakytkintä en taida laittaa kun takalta on kodinhoitohuoneeseen noin kymmenen askelta ja sinne tulee iv-koneen ohjainlaite.

Onko muita suositeltavia tai ei suositeltavia lisävarusteita kyseiselle iv-koneelle?

Saa. Mulla oli tilauksessa tuosta maininta, mutta eivät silti ole sitä kytkeneet valmiiksi. Nyt on sit olis vissiin tulossa joku Enerventiltä tuota ropaamaan.

Enerventin koneesta ja EDA-ohjauksen hankinnasta yms. ja alla linkki materiaalipankkiin:

http://www.enervent.fi/documents.asp?menuid=30100&langid=1&countryid=100

http://www.enervent.fi/data/fi/manuals/EDA_2012_1_fi.pdf

1. Kone tarpeen mukaan, etukäteen selvitettäviä asioita tietysti koneen tyyppi, mitat, kiinnitys/sijoitus/kaapelointi, oven kätisyys ja sitten käyttövarustus (lisälämmitys, jäähdytys yms.) eli niiden sijainti ja koko (koneessa vai ulkoinen)

2. EDA-ohjaimia mielelllään 2 kpl koska koneessa ei ole kuin on/off ja ohjaimella saa sitten tehtyä kaikki jutut. Toisaalta "kymmenen askelta" ei ole paljon mutta on kaukana kun niikseen sattuu (tai ainakin se takkakytkin sinne takan viereen). Molemmista tietysti oma kaapelointi suoraan koneelle (voidaan viedä myös ohjaimelta toiselle).

3. Liesituulettimelle ja/tai keskuspölärille paine-erokytkin. Nykypäivän tiiviissä talossa voi tulla ongelmia kun liesituuletin puhaltaa ilmaa ulos ja sisään ei tule riittävästi. Vastaavasti näiden kytkinten kanssa pitää muistaa sitten se että jälkilämmitys on käytössä kun ulkolämmöt putoaa tuonne +5C ja alle koska kone käy reilusti ylipaineisena ja LTO ei välttämättä enää riitä. Kone menee nimittäin tilttiin kun kennon lämmöt putoaa tarpeeksi alas.
Näiden kahden paine-erokytkin ei tietääkseni tarvitse mitään tehdasasetuksia tms. koska kytketään manuaalin mukaan kahdella karvalla omiin DI-tuloihin (jotka valmiiksi asetettu).

4. POISSA-tilan käytöstä sen verran että joko kytketään esim. hälytinjärjestelmään tai sitten kannattaa hommata se Cryscythen (vai Loftiksen) kytkin sinne eteisen oven pieleen. POISSA-tilaa ei ole tarkoitus käyttää kotona ollessa koska siinä yleensä pudotetaan reilusti koneen tehoa ja lämpötilaa.
Homma toimii esim. meillä siten että talvella teho on n. -15% normista (55%) koska LTOn teho heikkenee kun koneen käyntinopeus putoaa eli vastaavasti lisälämmitys kasvaa jos nopeus liian pieni. Kesällä taas -20..25% pienempi koska mitä vähemmän lämmintä sisään --> sen viileämpää. Tämä ei siis päde jos koneessa jäähdytys.
Tämä vaatii tehdasasetuksen ohjaimesta riippumatta koska sitä ei ole uusissa kytketty DI-tuloksi (konekohtainen totuus löytyy aina koneen mukana tulevassa kytkiksessä).
DI-tulo tarkoittaa siis sitä että jotain toiminnetta ohjataan ulkopuolisesta lähteestä ja vastaavasti silloin sitä ei voi käyttää manuaalisesti EDA-ohjaimelta.

4a. Koneessa on vuosi- ja viikkokellolla monta muistipaikkaa jolla voi sitten tehdä esim. tehon pudotusta haluttuna päivänä haluttuun kellonaikaan. Malttia niihinkin ettei sekoa sukkiinsa ..

5. Hiilidioksidianturin kanssa on aina vaikeaa että missä tuo olisi optimi. Itse ottaisin listalla olevan sisäänrakennetun anturin jota ei ollut 2009 saatavilla eikä otettu erillistä eikä yritetty virittää. Mittaa sitä yleistä poistoilmaa ja on varmaan riittävä (kun saa säädöt kohdilleen).

6. Vastaavasti koneissa on sisäänrakennettu kosteusanturi ja IMO se riittää. Sille on omat säätönsä joilla pärjää oikein hyvin. Nimenomaan ei lähde hörräämään jokaisen suihkussakäynnin yhteydessä jne... Pitäähän sitä talossa olla kosteuttakin ja vituttaa jos hyvät löylyt häviää kun kone päättää laittaa tehostuksen päälle.

Tällainen lyhyt lista... :D

 

[Dr_Jones]

Ehdottamasti kannatta vetää ainakin se kaapeli sinne takan luokse varauksena. Minun mielestäni EDA automatiikan kotona poissa tietoa asetetaan aikaohjelman avulla. Eli kalenterin määritetään kotona ja poissa ajanjaksot.

http://www.enervent.fi/documents.asp?menuid=30100&langid=1&countryid=100
EDA - Käyttöohjeet EDA_2012_1_fi.pdf

Kiitos vastauksista.
Tuota kytkimen sijoitusta mietin sillä että meille takka tulee keskelle huonetta eli ihan takan viereen sitä kytkintä ei edes saa. Samalla siinä sitten kävelee melkein sen muutaman askeleen enemmän. Tietty varauksen voi tehdä johonkin jos liikunta alkaa ahdistamaan.

Tuo kalenteriohjaus ei meidän tapauksessa toimi tuon poissa-toiminnon osalta kun vaimo on päivätyössä ja teen itse kolmivuorotyötä eli kotona ollaan ihan miten sattuu.

Jep, meillä on kans Pandion. Siihen on monia lisäkilkkeitä ja kannattaa ne tosiaan tilata koneen yhteydessä ettei tarvitse Enerventin oman asentajan tehdä käyntiä työmaalle. Noista erilaisista tunnistimista on monenlaista mielipidettä olemassa puolesta ja vastaan. Siihen saa hiilidioksidianturin, mikä mittaa sitä että jos väkeä hönkii talossa paljon että tarvisko saada lisää happea. Tämä osa maksoi kolmatta sataa euroa, ongelma tässä on vähän sen sijoitus, missä sen paikka sit olis ja useamman asennus tulee nopsasti kalliiksi. Halvemmalla saa EDA-lisäpanelin mistä sit voi säätää kaikkea mahdollista.

Kosteusanturi tunnistaa ilman kosteuden kohoamisen ja lisää sitten ilmanvaihtoa tarvittaessa. Märkätiloihin asennettuna vois olla ihan toimivakin systeemi jos haluaa päästä helpolla. Meille tätä ei laitettu kun mietin sitä että se on sitten joka kerta pöhisemässä kun joku käy suihkussa, meillä väki on herkkäunista ja joskus voi olla tilanne että ei haluta että lähtee IV-pöhisemään..

Hiilidioksidianturia en ole nähnyt tarpeellisena. Jos joskus sattuu olemaan enemmän väkeä niin käy sitten painelemassa nappulasta tehostusta koneeseen.
Tuossa alla mainittiinkin että koneessa on sisäinen kosteusanturi ja se varmaan riittää minulle.

Enerventin koneesta ja EDA-ohjauksen hankinnasta yms. ja alla linkki materiaalipankkiin:

http://www.enervent.fi/documents.asp?menuid=30100&langid=1&countryid=100

http://www.enervent.fi/data/fi/manuals/EDA_2012_1_fi.pdf

1. Kone tarpeen mukaan, etukäteen selvitettäviä asioita tietysti koneen tyyppi, mitat, kiinnitys/sijoitus/kaapelointi, oven kätisyys ja sitten käyttövarustus (lisälämmitys, jäähdytys yms.) eli niiden sijainti ja koko (koneessa vai ulkoinen)

2. EDA-ohjaimia mielelllään 2 kpl koska koneessa ei ole kuin on/off ja ohjaimella saa sitten tehtyä kaikki jutut. Toisaalta "kymmenen askelta" ei ole paljon mutta on kaukana kun niikseen sattuu (tai ainakin se takkakytkin sinne takan viereen). Molemmista tietysti oma kaapelointi suoraan koneelle (voidaan viedä myös ohjaimelta toiselle).

3. Liesituulettimelle ja/tai keskuspölärille paine-erokytkin. Nykypäivän tiiviissä talossa voi tulla ongelmia kun liesituuletin puhaltaa ilmaa ulos ja sisään ei tule riittävästi. Vastaavasti näiden kytkinten kanssa pitää muistaa sitten se että jälkilämmitys on käytössä kun ulkolämmöt putoaa tuonne +5C ja alle koska kone käy reilusti ylipaineisena ja LTO ei välttämättä enää riitä. Kone menee nimittäin tilttiin kun kennon lämmöt putoaa tarpeeksi alas.
Näiden kahden paine-erokytkin ei tietääkseni tarvitse mitään tehdasasetuksia tms. koska kytketään manuaalin mukaan kahdella karvalla omiin DI-tuloihin (jotka valmiiksi asetettu).

4. POISSA-tilan käytöstä sen verran että joko kytketään esim. hälytinjärjestelmään tai sitten kannattaa hommata se Cryscythen (vai Loftiksen) kytkin sinne eteisen oven pieleen. POISSA-tilaa ei ole tarkoitus käyttää kotona ollessa koska siinä yleensä pudotetaan reilusti koneen tehoa ja lämpötilaa.
Homma toimii esim. meillä siten että talvella teho on n. -15% normista (55%) koska LTOn teho heikkenee kun koneen käyntinopeus putoaa eli vastaavasti lisälämmitys kasvaa jos nopeus liian pieni. Kesällä taas -20..25% pienempi koska mitä vähemmän lämmintä sisään --> sen viileämpää. Tämä ei siis päde jos koneessa jäähdytys.
Tämä vaatii tehdasasetuksen ohjaimesta riippumatta koska sitä ei ole uusissa kytketty DI-tuloksi (konekohtainen totuus löytyy aina koneen mukana tulevassa kytkiksessä).
DI-tulo tarkoittaa siis sitä että jotain toiminnetta ohjataan ulkopuolisesta lähteestä ja vastaavasti silloin sitä ei voi käyttää manuaalisesti EDA-ohjaimelta.

4a. Koneessa on vuosi- ja viikkokellolla monta muistipaikkaa jolla voi sitten tehdä esim. tehon pudotusta haluttuna päivänä haluttuun kellonaikaan. Malttia niihinkin ettei sekoa sukkiinsa ..

5. Hiilidioksidianturin kanssa on aina vaikeaa että missä tuo olisi optimi. Itse ottaisin listalla olevan sisäänrakennetun anturin jota ei ollut 2009 saatavilla eikä otettu erillistä eikä yritetty virittää. Mittaa sitä yleistä poistoilmaa ja on varmaan riittävä (kun saa säädöt kohdilleen).

6. Vastaavasti koneissa on sisäänrakennettu kosteusanturi ja IMO se riittää. Sille on omat säätönsä joilla pärjää oikein hyvin. Nimenomaan ei lähde hörräämään jokaisen suihkussakäynnin yhteydessä jne... Pitäähän sitä talossa olla kosteuttakin ja vituttaa jos hyvät löylyt häviää kun kone päättää laittaa tehostuksen päälle.

Tällainen lyhyt lista... :D

1. Koneen malli sisäisine ominaisuuksineen on valittu, osin tämänkin palstan suositusten perusteella.

2. Yksi EDA-ohjain riittää koska kone tulee tekniseen tilaan ja ohjain laitetaan viereiseen kodinhoitohuoneeseen, muualta sitä ei ole tarvetta päästä räpläämään.

3. Tuo paine-erokytkimen tarve selvisikin näistä keskusteluista eli se on ehdoton lisävaruste meidän tapauksessa.

4. Eteisessä oleva poissa-kytkin tuntuisi fiksulta mutta jotenkin tuntuu että tulen olemaan ainoa joka sitä viitsii/osaa käyttää. Rouva ei muista ja lapset painelee sitä ihan ilokseen.:jahas: Meillä on Verisuren hälytysjärkkä joten siitä tuskin noita ohjauksia saa, täytyy tietty selvittää se. Hälyn yhteydessä tuon poissa-tilan toteus olisi luontevin.

4.a Tuossa ylempänä vastailinkin tuon kalenteriohjauksen mahdottomuudesta meidän taloudessa tai sitten sitä saisi räplätä jatkuvasti...

5. Tuohonkin vastaus ylempänä

6. Tässä kohdassa olen samoilla linjoilla

Kiitos kattavasta vastauksesta!

 

[69T]

Kiitos vastauksista.
Tuota kytkimen sijoitusta mietin sillä että meille takka tulee keskelle huonetta eli ihan takan viereen sitä kytkintä ei edes saa. Samalla siinä sitten kävelee melkein sen muutaman askeleen enemmän. Tietty varauksen voi tehdä johonkin jos liikunta alkaa ahdistamaan.

Tuo kalenteriohjaus ei meidän tapauksessa toimi tuon poissa-toiminnon osalta kun vaimo on päivätyössä ja teen itse kolmivuorotyötä eli kotona ollaan ihan miten sattuu.

Hiilidioksidianturia en ole nähnyt tarpeellisena. Jos joskus sattuu olemaan enemmän väkeä niin käy sitten painelemassa nappulasta tehostusta koneeseen.
Tuossa alla mainittiinkin että koneessa on sisäinen kosteusanturi ja se varmaan riittää minulle.



1. Koneen malli sisäisine ominaisuuksineen on valittu, osin tämänkin palstan suositusten perusteella.

2. Yksi EDA-ohjain riittää koska kone tulee tekniseen tilaan ja ohjain laitetaan viereiseen kodinhoitohuoneeseen, muualta sitä ei ole tarvetta päästä räpläämään.

3. Tuo paine-erokytkimen tarve selvisikin näistä keskusteluista eli se on ehdoton lisävaruste meidän tapauksessa.

4. Eteisessä oleva poissa-kytkin tuntuisi fiksulta mutta jotenkin tuntuu että tulen olemaan ainoa joka sitä viitsii/osaa käyttää. Rouva ei muista ja lapset painelee sitä ihan ilokseen.:jahas: Meillä on Verisuren hälytysjärkkä joten siitä tuskin noita ohjauksia saa, täytyy tietty selvittää se. Hälyn yhteydessä tuon poissa-tilan toteus olisi luontevin.

4.a Tuossa ylempänä vastailinkin tuon kalenteriohjauksen mahdottomuudesta meidän taloudessa tai sitten sitä saisi räplätä jatkuvasti...

5. Tuohonkin vastaus ylempänä

6. Tässä kohdassa olen samoilla linjoilla

Kiitos kattavasta vastauksesta!

Ajattelin tehdä tällaisen yleiskattavan listan kun näitä samoja arvotaan tässä kvartaaleittain ja osa menee aina mutuiluksi.

Linkistä löytyvän manuskan lukeminen (etukäteen) on suotavaa. Itsellä ei ollut mahdollista koska kone ehti meille ennen kuin tuo julkaistiin. Koska konetta ja varsinkin ohjausta päivitellään jatkuvasti niin itse kaivelen aina uusimman omalle koneelle. Meillä on tietysti se tilanne että päivitysten myötä kone on viimeisen version mukainen

Kohta 4. Käytännössä tarvitaan vain kosketinvapaa relelähtö joka sulkeutuu kun häly menee päälle --> POISSA-tila aktivoituu (mikäli siis kytketty DI-tuloksi). Ko. kytkennän voisi joka tapauksessa ottaa tehtaalta valmiiksi, eipähän sitten tarvitse jälkeenpäin hinata asentajaa paikalle. Toisaalta koneeseen jää vielä PITKÄÄN POISSA manuaalikäyttöön. Senkin asetukset saa säätää mieleisekseen.

Kohta 4a kannattaa tutustua ainakin sitten kun kone käy ja kukkuu koska sillä voi tarvittaessa ohjelmoida jotain hyödyllistä. Itsekin vähän tilanteesta ja vuodenajasta riippuen joitain käytän. Esim. aamuyöstä on puoli tuntia vähän tehokkaampaa pyöritystä jotta saa hernevellin jälkimainingit pois :D

 

[groan]

Enerventin koneesta ja EDA-ohjauksen hankinnasta yms. ja alla linkki materiaalipankkiin:

http://www.enervent.fi/documents.asp?menuid=30100&langid=1&countryid=100

http://www.enervent.fi/data/fi/manuals/EDA_2012_1_fi.pdf

1. Kone tarpeen mukaan, etukäteen selvitettäviä asioita tietysti koneen tyyppi, mitat, kiinnitys/sijoitus/kaapelointi, oven kätisyys ja sitten käyttövarustus (lisälämmitys, jäähdytys yms.) eli niiden sijainti ja koko (koneessa vai ulkoinen)

2. EDA-ohjaimia mielelllään 2 kpl koska koneessa ei ole kuin on/off ja ohjaimella saa sitten tehtyä kaikki jutut. Toisaalta "kymmenen askelta" ei ole paljon mutta on kaukana kun niikseen sattuu (tai ainakin se takkakytkin sinne takan viereen). Molemmista tietysti oma kaapelointi suoraan koneelle (voidaan viedä myös ohjaimelta toiselle).

3. Liesituulettimelle ja/tai keskuspölärille paine-erokytkin. Nykypäivän tiiviissä talossa voi tulla ongelmia kun liesituuletin puhaltaa ilmaa ulos ja sisään ei tule riittävästi. Vastaavasti näiden kytkinten kanssa pitää muistaa sitten se että jälkilämmitys on käytössä kun ulkolämmöt putoaa tuonne +5C ja alle koska kone käy reilusti ylipaineisena ja LTO ei välttämättä enää riitä. Kone menee nimittäin tilttiin kun kennon lämmöt putoaa tarpeeksi alas.
Näiden kahden paine-erokytkin ei tietääkseni tarvitse mitään tehdasasetuksia tms. koska kytketään manuaalin mukaan kahdella karvalla omiin DI-tuloihin (jotka valmiiksi asetettu).

4. POISSA-tilan käytöstä sen verran että joko kytketään esim. hälytinjärjestelmään tai sitten kannattaa hommata se Cryscythen (vai Loftiksen) kytkin sinne eteisen oven pieleen. POISSA-tilaa ei ole tarkoitus käyttää kotona ollessa koska siinä yleensä pudotetaan reilusti koneen tehoa ja lämpötilaa.
Homma toimii esim. meillä siten että talvella teho on n. -15% normista (55%) koska LTOn teho heikkenee kun koneen käyntinopeus putoaa eli vastaavasti lisälämmitys kasvaa jos nopeus liian pieni. Kesällä taas -20..25% pienempi koska mitä vähemmän lämmintä sisään --> sen viileämpää. Tämä ei siis päde jos koneessa jäähdytys.
Tämä vaatii tehdasasetuksen ohjaimesta riippumatta koska sitä ei ole uusissa kytketty DI-tuloksi (konekohtainen totuus löytyy aina koneen mukana tulevassa kytkiksessä).
DI-tulo tarkoittaa siis sitä että jotain toiminnetta ohjataan ulkopuolisesta lähteestä ja vastaavasti silloin sitä ei voi käyttää manuaalisesti EDA-ohjaimelta.

4a. Koneessa on vuosi- ja viikkokellolla monta muistipaikkaa jolla voi sitten tehdä esim. tehon pudotusta haluttuna päivänä haluttuun kellonaikaan. Malttia niihinkin ettei sekoa sukkiinsa ..

5. Hiilidioksidianturin kanssa on aina vaikeaa että missä tuo olisi optimi. Itse ottaisin listalla olevan sisäänrakennetun anturin jota ei ollut 2009 saatavilla eikä otettu erillistä eikä yritetty virittää. Mittaa sitä yleistä poistoilmaa ja on varmaan riittävä (kun saa säädöt kohdilleen).

6. Vastaavasti koneissa on sisäänrakennettu kosteusanturi ja IMO se riittää. Sille on omat säätönsä joilla pärjää oikein hyvin. Nimenomaan ei lähde hörräämään jokaisen suihkussakäynnin yhteydessä jne... Pitäähän sitä talossa olla kosteuttakin ja vituttaa jos hyvät löylyt häviää kun kone päättää laittaa tehostuksen päälle.

Tällainen lyhyt lista... :D

Kiitos hyvästä listauksesta! Meille tulossa juuri sama kone kuin Tohtorille.

2. EDA tulee meillä takkahuoneeseen niin en usko että toiselle ohjaimeille on tarvetta meillä.

3. Itse vierastan että tulisi vielä lisää kytkimiä -> mieluummin automaattisesti toimiva homma siksi mietinnässä tuo aikasemmin mainitsemani paine-erolähetin. Tämä pitäisi kait ajaa sama asian ku tuon paine-erokytkin.

4. Meille tulee kotona/poissa kytkin jonka kautta ohjautuu (nykyset sähkösuunnitelmien mukaan) päävesiventtiili ja muutamat pistorasiat, tuohon samaan voi varmaan kytkeä IV-koneen. Jotenkin...

 

[69T]

Kiitos hyvästä listauksesta! Meille tulossa juuri sama kone kuin Tohtorille.

2. EDA tulee meillä takkahuoneeseen niin en usko että toiselle ohjaimeille on tarvetta meillä.

3. Itse vierastan että tulisi vielä lisää kytkimiä -> mieluummin automaattisesti toimiva homma siksi mietinnässä tuo aikasemmin mainitsemani paine-erolähetin. Tämä pitäisi kait ajaa sama asian ku tuon paine-erokytkin.

4. Meille tulee kotona/poissa kytkin jonka kautta ohjautuu (nykyset sähkösuunnitelmien mukaan) päävesiventtiili ja muutamat pistorasiat, tuohon samaan voi varmaan kytkeä IV-koneen. Jotenkin...

2. Missä sulla on kone? Meinaan että jos kone ja ainoa ohjain on kovasti kaukana keskenään niin ei ole aina välttämättä hyvä tilanne. Yleisohjeena IV-koneen toimintoja pitäisi päästä ohjaamaan:
- siellä missä tulisijoja jos niille ei ole omaa raitisräppänää kuten usein saunassa
- khh/takkah/pkh eli tila josta kulku sauna/ph jotta saadaan tehostus näppärästi päälle
- ulko-ovella (jos ei ole hälyn kautta)
- muu tila jonka käyttötarkoituksen vuoksi saattaisi tarvita tehostusta, ylipaineistusta tms.
- vaihtoehtoina siis EDA-ohjain, takkakytkin, monitoimikytkin tvst.

3. Paine-erokytkin on laite joka toimii automaattisesti kun se on asennettu. Nimi voi olla hämäävä, mutta kun se vahtii kahden pitot-putken välistä paine-eroa eli kun ero kasvaa säädettyyn menee laitteessa rele kiinni ja hituvirta kulkee läpi koneen DI-tulolle --> asetettu käyntisuhde aktivoituu. Mun pitää kaivaa josko olisi kuvaa laittaa. Paine-erolähetin tulee koneeseen ja sen tarkoituksena on vahtia kanavapaineita eli toimii mm. suodatinvahtina. Sen avulla konetta voidaan tietääkseni ohjata vakiokanavapaineella yms.

4. Sulla se kytkin ohjaa ryhmäkeskuksessa olevaa relettä. Eiköhän samasta pisteestä (jos hituvirta) saa piuhat myös IV-koneelle. Enerventin koneissa jännitealue 9-24V.

 

[69T]

......
3. Paine-erokytkin on laite joka toimii automaattisesti kun se on asennettu. Nimi voi olla hämäävä, mutta kun se vahtii kahden pitot-putken välistä paine-eroa eli kun ero kasvaa säädettyyn menee laitteessa rele kiinni ja hituvirta kulkee läpi koneen DI-tulolle --> asetettu käyntisuhde aktivoituu. Mun pitää kaivaa josko olisi kuvaa laittaa. .....

Linkistä löytyy Enerventin käyttämän (myymän) paine-erokytkimen kuva ja tiedot. Malli on PS200.

http://www.hkinstruments.fi/page.php?hid=32

Kytkentäohjeet on EDA-manuaalin sivulla 68 ja jos ei ymmärrä niin sitten taitaa olla parempi ettei laita korkeampaa tekniikkaa taloonsa :D.