Omakotitalon energiankulutus
- Keskustelun aloittaja Timba79
- Aloitettu
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
Lähestulkoon just sama kulutus / neliö kun meikäläisellä. Aika linjassa tuntuu olevan maalämpötalojen kulutus.
- Liittynyt
- 4.2.2012
- Viestejä
- 1 034
Omaa lainaten eli siis jatkaen ajatusta...
ILPit, takat jne. auttaa ehkä eniten sähkölämmittäjää (patteri tai kaapelit lattiassa) ja perinteistä vesikiertoista patterilämmitystä. Noissa laitteissa termarit yms. toimii ja reagoi riittävän nopeasti ottaen muista lämmönlähteistä täyden hyödyn. Vesikiertoisella lattialämmityksellä suurin hyöty tulee siitä, että se on säädetty kohdilleen ja toimii kuin "junan vessa" eli lisälähteet sitten auttaa huipuissa ja/tai jos perustaso on säädetty alas. Muuten menee harakoille kun tuo lattiassa oleva massa ei pienistä eikä välttämättä isommistakaan asioista välitä.
Hupelle:
Siksi siis ehkä sunkin pitäisi laittaa takat ja ILPit pois (takka jo olikin) ja säätää tuo lattiajärkkä jollekin tasolle niin että toimii. Sitten nuo avut mukaan ja homma voi toimia, muu menee sekoiluksi (MOT). IV-koneen sähkönkulutuksesta saanee varmaan puolet pois kun hakee säädöt kohdilleen. Näissä kun kaikki vaikuttaa kaikkeen ja maltti on valttia.
Ihan samaa tässä tehdään itsekin kun lämmitysjärkän balanssi edelleen hakusessa ja sitä kautta odottamassa jokusen ölppälitran säästöt.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
Se vaan tuo 10 000kwh maksaa semmosen 1250€ näillä sähkö hinnoilla. Kympin lisäinvestoinnilla saisi maalämmön jonka takaisinmaksuaika olisi nykyisellä sähkönhinnalla 8 vuotta. Pahoittelut siitä että sanon tämän "ääneen". Rakennusvaiheessa olisi maalämpö maksanut 5000€ enemmän kuin nykyinen Hupen järjestelmä. Sen takaisinmaksu olisi jo nyt puolessa välissä.
- Liittynyt
- 4.2.2012
- Viestejä
- 1 034
Pitää paikkansa, mutta me ollaan (kaikki rakentaneet) ratkaisumme tehty jossain vaiheessa jollain logiikalla. Mullakin tupaöljy maksoi 3v sitten puolet nykyisestä (0,56e/l). Sitten sinä "pahimman sortin MLP-mies" tulet kääntämään puukkoa haavassa.:hyvä:
Hupelle tuo olikin enemmän sitä, että eihän talo voi käydä "ilman" jos sitä pitää lämmittää. Samalla sitten unohtuu aina se totuus paljonko mökki vie kun vertaillaan 1=1 ja lämpöpumpputaloja. Siksi siis "oikeita" lukuja, en minä muuten teidän pientä kulutusta kiistä (jos se oli epäselvää).
Mulla on hyvä systeemi ja olen tyytyväinen, joskus sitten pitää katsoa että mihin hybridi johtaa. Meikäläinen voisi kyllä kesäaikaan myydä pariin taloon käyttö- ja lämmitysvedet kun laittaisi VILPpin pannuhuoneeseen.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
Pitää paikkansa, mutta me ollaan (kaikki rakentaneet) ratkaisumme tehty jossain vaiheessa jollain logiikalla. Mullakin tupaöljy maksoi 3v sitten puolet nykyisestä (0,56e/l). Sitten sinä "pahimman sortin MLP-mies" tulet kääntämään puukkoa haavassa.:hyvä:
Hupelle tuo olikin enemmän sitä, että eihän talo voi käydä "ilman" jos sitä pitää lämmittää. Samalla sitten unohtuu aina se totuus paljonko mökki vie kun vertaillaan 1=1 ja lämpöpumpputaloja. Siksi siis "oikeita" lukuja, en minä muuten teidän pientä kulutusta kiistä (jos se oli epäselvää).
Mulla on hyvä systeemi ja olen tyytyväinen, joskus sitten pitää katsoa että mihin hybridi johtaa. Meikäläinen voisi kyllä kesäaikaan myydä pariin taloon käyttö- ja lämmitysvedet kun laittaisi VILPpin pannuhuoneeseen.
Juu. Kieltämättä meni tosiaan puukonkiertämiseksi ja toistamiseen siitä pahoittelut. Käsittääkseni Huppe kuitenkin jätti varauksen maalämmölle, eli se kakku ei välttämättä ole vielä taputeltu.
Energiatodistuksestahan voi sitten maalämpömies käydä katsomassa mitä tönö syö. Tärkeintä vaan on että ei 1:1 tarvi niitä summia maksaa. Nousisi velan takaisinmaksuaikakin neljällä vuodella.
- Liittynyt
- 29.7.2011
- Viestejä
- 85
Piti kaks kertaa tarkistaa, että lukemat pitää paikkansa. Pitää vielä kuiten huomenna tarkistaa.
Vedenkulutus on aika korkea. Veikkaan että sadesuihku on syypää.
Takkaa ei ole polteltu kertaakaan tässä kuussa.
- Liittynyt
- 4.2.2012
- Viestejä
- 1 034
Ymmärtääkseni Hupen kattilaan saa ainakin VILPin suoraan, koska mielestäni se on sama kuin naapurissa ja siinä on pumppu mukana. Ei tosin tunnu olevan paras mahdollinen siinäkään. Toisella naapurilla oli Mitsu tms. itämaan tietäjä ja menee kyllä eri luvuilla.
Tuosta muusta ei kannata väitellä, meinaan moni sähkölämmittäjä vetää pienet luvut hyvin tehdyssä ja eristetyssä pienemmässä talossa ilman mitään pumppuja.
- Liittynyt
- 4.2.2012
- Viestejä
- 1 034
Maaliskuun luvut:
- sähkö 386kWh
- vesi 7m3
- ölpän määrästä ei tiedä kun mittari ei ole liikkunut (veikkaus haarukassa 1200-1400kWh)
- tlu:ta edelleen 2-3 krt/vko
- aurinkoa näkynyt tänä keväänä heikosti eli vuoden alusta alle 300kWh (kahtena edellisenä lähemmäs 500kWh)
Arviolta yhteen laitettuna 386+1300+250=1936kWh (varsinkin Hupelle).
Edelliseen kuukauteen isoimpana muutoksena Pingun jälkilämmityksen tarve ollut pieni -> vie siis yleensäkin vain vähän jos sitäkään.
- Liittynyt
- 7.12.2006
- Viestejä
- 1 248
Maaliskuu:
Sähköä: 1270kwh
Vettä: 7m3
Lämmitysmuoto: PILP + takka
Talo: 168m2 (132m2 + talli 27,5m2+ varasto 8,9m2 = 1krs.) Täyslämmintä kaikki.
Tilavuus: 510m3
Jos huhtikuussa päästäisiin jo alle tonnin Otin vielä pumpulta käyttövedenlämmityksestä vastukset pois, joten nyt mennään pelkän kompuran voimilla.
Sähköä: 1270kwh
Vettä: 7m3
Lämmitysmuoto: PILP + takka
Talo: 168m2 (132m2 + talli 27,5m2+ varasto 8,9m2 = 1krs.) Täyslämmintä kaikki.
Tilavuus: 510m3
Jos huhtikuussa päästäisiin jo alle tonnin
Otin vielä pumpulta käyttövedenlämmityksestä vastukset pois, joten nyt mennään pelkän kompuran voimilla.
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 16 123
- Ikä
- 48
Johan minä kertaalleen sanoin että saa joo, mutta kulutus tuolla CTC:n maalämmöllä ei paljoa laske, 17000kWh about olisi vuoteen, sähköllä päästään ehkä hyvällä tsägällä tohon sunkin veikkaamaan 20000kWh:iin.
Eli kyllä se pitäisi tosiaan koko järkkä vaihtaa ja dumpata toi CTC järvenpohjaan katiskaksi.
Pitää nyt kysellä uusia vuoden lukemia tuolta keillä näitä CTC-hässäköitä on.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
Eristeitä tulee lisää taloihin koko ajan. Ikkunoiden ja ovien u-arvot paranee koko ajan. Ilmanvaihtovehkeiden hyötysuhde paranee koko tosin ratkaisujen hinnatkin varmasti nousee.
Itse asiassa jos lasketaan energiankulutus kerrosalan mukaan laskee energiankulutus per neliö vaikka u-arvo ei vastaavasti paranisikaan. Esim. metrin paksuiset seinät (ei edes liioittelua tänä päivänä) nostaa energiatehokkuutta mukavasti jos ne lasketaan mukaan lämmitettäviin neliöihin. Tämän takia energiankulutus / neliö pitää laskea mielestäni asuinneliöistä.
Toinen juttu on tuo 69T:n käyttämä "hyvintehty"-käsite. Esimerkiksi Huppe on tehnyt tupansa ns. vimpanpäälle. Jokainen reikä on tukittu, moneen kertaan. Tuskimpa Hupellakaan kolmannen kerran teippaaminen olisi laskenut kulutusta nykyisestä tippaakaan. Hupella on siisti kämppä jossa toteutettu asioita silmän, eikä välttämättä energiakulutuksen mukaan. Se ei tee talosta vähemmän laadukasta, edustavan näköisen kylläkin. Kulutukseen liittyvät asiat johtuvat lämmitysjärjestelmän valinnasta, ei talosta.
- Liittynyt
- 5.6.2003
- Viestejä
- 29 708
- Ikä
- 45
Siirsin nuot maalämpöjutut tuonne ketjuun jossa niitä tarkotus käsitellä:
http://www.pakkotoisto.com/kotitalous/103154-maalaempoepumpun-saeaetaeminen-9/
Pidetään tää yleisempänä kulutushöpinänä.
http://www.pakkotoisto.com/kotitalous/103154-maalaempoepumpun-saeaetaeminen-9/
Pidetään tää yleisempänä kulutushöpinänä.
- Liittynyt
- 31.3.2012
- Viestejä
- 364
Aloitetaan oma kirjoittelu tästä ketjusta, mitä on tullut seurattua jo jonkin aikaa. Tasauslasku tuli juuri kuun lopussa ja öljyauto kävi aamulla joten tuoretta tietoa.
Omakotitalo 139m2 josta asuinpinta-alaa 106m2 yhdessä kerroksessa. Öljylämmitys perinteisillä pattereilla. Sijainti länsisuomessa.
Sähkön vuosikulutusarvio 2798 kwh, näköjään noussut aikaisemmasta reilu 100kwh:ta. Alettu enemmän käyttämään omaa saunaa (sähkökiuas).
Öljyä otin viimeksi elokuussa 2010 3000l ja viikonloppuna poltin imaisi tyhjää, joten kaavamaisesti laskettuna kulutus siis 150l kuussa. Tietysti kesällä menee vähemmän ja talvella enemmän. Öljyn hinta muuten noussut viimekerrasta, asiaa vielä tarkistamatta, n.50cent/l
Vettä menee 70m3 vuodessa
Taloudessa 2 aikuista.
Vielä piti lisätä, talo siis rakennettu v.78.
Omakotitalo 139m2 josta asuinpinta-alaa 106m2 yhdessä kerroksessa. Öljylämmitys perinteisillä pattereilla. Sijainti länsisuomessa.
Sähkön vuosikulutusarvio 2798 kwh, näköjään noussut aikaisemmasta reilu 100kwh:ta. Alettu enemmän käyttämään omaa saunaa (sähkökiuas).
Öljyä otin viimeksi elokuussa 2010 3000l ja viikonloppuna poltin imaisi tyhjää, joten kaavamaisesti laskettuna kulutus siis 150l kuussa. Tietysti kesällä menee vähemmän ja talvella enemmän. Öljyn hinta muuten noussut viimekerrasta, asiaa vielä tarkistamatta, n.50cent/l
Vettä menee 70m3 vuodessa
Taloudessa 2 aikuista.
Vielä piti lisätä, talo siis rakennettu v.78.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 1.6.2004
- Viestejä
- 16 123
- Ikä
- 48
Niin, eli sun -78 vuoden määräysten mukaan eristetty tai siis "eristetty" talo vie vähemmän lämmitykseen energiaa (=rahalla mitattuna) kuin meidän 2011 vuoden talo.
Paljon on iloa noistakin meidän eristeistä muille kuin Parocin kassaan. Tässä tuli taas reaalielämän esimerkki samasta mistä olen jo monesti puhunut. 70-luvun talon lämmittäminen maksaa aivan yhtä paljon kuin uudenkin.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
No tuossahan oi vuodelle kuitenki 1800l löpöä jonka hinnalla saa 18 000 kwh sähköä, eli 20 800 kwh. Asuinpinta-alaa 106 eli 196 kwh / m2 / vuosi, eli ei kannata Huppe nyt aivan epätoivoon vajota. Suolla neliöitä kuitenkin jokunen enemmän.
- Liittynyt
- 4.2.2012
- Viestejä
- 1 034
Niin tulee ja kesän uusilla määräyksillä homma menee lopullisesti persiilleen, koska tässä maassa ei ole montaakaan suunnittelijaa jotka saavat kokonaisen talon järjestelmineen toimimaan yhteen.
Viralliset energialuvut lasketaan bruttojen mukaan, me voidaan täällä vaikka pitää asuinneliöitä ja minä pidän tallirakennusta lämpimänä tilana toistaiseksi koska siellä on ollut keskilämmöt lähemmäs +18 joka toisilla on sisälämpöjä.
Hyvintehdyllä tarkoitan koko taloa. Huppe on tehnyt talon vimpan päälle, mutta kun se talotekniikka ei pelaa mökin kanssa. Itselläkään ei talotekniikka ole vielä halutulla tasolla, mutta lähestyy koko ajan. Neliöitä on enemmän ja vuoden ostoenergiat huitelee jossain 18000 kWh kohdalla jossa on vielä pari tonnia liikaa. Syitä on monta, yhtenä se että suunnitelmat eivät olleet loppupelissä talon tasalla.
Se on vain niin, että esim. sähkölämmitystalo pattereilla tahi kaapeleilla on miljoona kertaa yksinkertaisempi saada toimimaan oikein ja pelaamaan takan ja ILPin kanssa kuin vesikiertoinen. Siinä ei tarvitse suunnitelijan hirveästi päätään vaivata ja siitä nuo ongelmat varmaan osin tulevatkin (silloin kun pitäisi vaivata sitä päätä).
Kyllä se kulutus perustuu rakennukseen ja sen käyttäjiin, ei järjestelmään. Jos vetää töpselit irti ja muuttaa pois niin ei kuluta mitään (niinkuin kärjistetysti).
- Liittynyt
- 4.2.2012
- Viestejä
- 1 034
Niin ja sitten jos malttaisi säätää nuo systeemit alkaen a:sta eli palikka kerrallaan. Muuten tuo menee sekoiluksi, kuten olen jo useamman kerran todennut. Siinä ei vain ole oikotietä. Sitten kun tuo on kunnossa niin senjälkeen voi sitten harkita että onko CTC katiska vai kannattaako siihen laittaa tuo IVLP eli ilmavesilämpöpumppu. Naapurilla tuo alkaa vissiin pikkuhiljaa löytämään säätönsä, meinasi että 2008 määräysten mukainen 180m2 (talo+talli) ja käyttösähkö (sähkökiuas) voisi olla 15-18000kWh tasolla vuodessa. Siellä kuutio IV-koneena sähkölämmitysvastuksilla.
- Liittynyt
- 30.6.2003
- Viestejä
- 2 702
18 astetta on kyllä lähempänä lämpösiä tiloja, mutta toisaalta sanovat että 1 aste vaikuttaa 5%. Itse olen sitä mieltä että edes vuoden keskilämmöllä ei ns. puolilämpöisissä ole väliä. Ne 3 - 4 kylmimmän kuukauden sisälämpötilat ainoat jotka vaikuttaa. Muiden kuukausien sisälämpötiloilla lämpötiloilla ei juurikaan ole merkitystä ja 4 lämpösimmän kuukauden luvut vaan sekottaa tilannetta.
Näiden systeemien säätäminen on kyllä vaikeaa. Toivottavasti siihen tulee tulavaisuudessa muutoksia, muuten menee koko energiahömpötys perseelleen tai ainakin siitä saatavat hyödyt. Timbahan tästä jo jotain business-koppia on jo ottanutkin.
Sitähän ei vielä tiedä kuinka Huppe saa systeeminsä toimimaan, eli voi lähteä talotekniikka ja mökki pelaamaankin yhteen. Jännityksellä jäämme seuraamaan.:D
Järjestelmän käyttäjillä on tosiaan suuri merkitys kulutukseen ja se onkin yksi suurin syy miksi nämä vertailut ei ole kuin suuntaa antavia.
