Olkapäävaivoja

[kohtukaira1]

Kun tekee esimerkiks vipunostoja sivulle, niin vasenpaan olkapäähän sattuu aivan saa..nasti. Myös jos kädet nostaa ihan tavallisesti sivulle edes ilman painoja, niin alkaa tuntumaan pientä puutumista. Sit kun tekee penkkipunnerrusta vapailla painoilla, niin vasen olkapää ns "muljahtelee" kun työntää painoa ylös.

Onko jollain ollut vastaavanlaisia ongelmia?

Kannattaakohan edes perus lääkärille mennä, vai suoraan urheilulääkärille?

Vai voikohan kyseessä olla joku hermo ongelma?

 

[Krice]

Näissä tapauksissa kannattaa aina, ennen ketjun perustamista internettiin, käydä lääkärissä. Kannattaa aloittaa terveyskeskuksesta, julkinen terveydenhuolto on sitä varten, että sinne mennään kun tulee jotain ongelmia terveydentilassa. Jos ei selviä siellä niin sen jälkeen voi ajatella muita vaihtoehtoja.

 

[Sephora]

Näissä tapauksissa kannattaa aina, ennen ketjun perustamista internettiin, käydä lääkärissä. Kannattaa aloittaa terveyskeskuksesta, julkinen terveydenhuolto on sitä varten, että sinne mennään kun tulee jotain ongelmia terveydentilassa. Jos ei selviä siellä niin sen jälkeen voi ajatella muita vaihtoehtoja.

Itse olen kyllä erimieltä ihan kokemuksen perusteella..Ortopedi on asiantuntija näissä vaivoissa ja olkapäihin erikoistunut ortopedi osaa oireiden ja tutkimuksen perusteella jo sanoa missä mättää ja määrätä vielä kuviin jotta saadaan varmuus. Yleislääkärit ei ortopedisista vaivoista tiedä juuri mitään, yleisin ohje on laita kylmägeeliä tai mobilaattia ja ota särkylääke.Tietysti voi terveyskeksuksen kautta pyytää lähetteen ortopedille, mutta se kestää ja kestää.
Minulle aikoinaan työterveyslääkäri totesi että olkapää on kunnossa pahan rappusissa kaatumisen jäljiltä ja ei ole vikaa. Ortopedi tutki ja kuunteli oireet ja tiesi heti mikä on vialla ja magneetti varmisti. Olkapää leikattiin ja on myt kunnossa. Hauiksen pitkänpään jänne oli ripsaantunut ja labrumit oli menneet kolmesta eri kohtaa, joka aiheutti muljahdusta ja sitten rupesi menemään osittain sijoiltaan nukkuessa ja kun kädellä esim kurotteli. Että se siitä yleislääkärin tiedosta..

 

[Krice]

Minulle aikoinaan työterveyslääkäri

Jaha, taas työterveys"lääkäri" asialla.. joka tapauksessa, jos tulee buranakuuri kouraan niin vasta sen jälkeen yksityiselle. Minusta tuntuu, että ennakkoluulot julkista terveydenhuoltoa ja terveyskeskuslääkäreitä kohtaan on aika kohtuuttomat. Sitä paitsi voin kertoa, että ortopedi ei aina tarkoita sitä, että kyseessä olisi hyvä tai asiantunteva lääkäri. Sama koskee muuten terveyskeskuslääkäreitäkin, jotkut on kauheita puoskareita, toiset taas erittäin osaavia.

 

[Fuhrer]

Riippuu aika paljon tapauksesta että osaako lääkärit yleensä auttaa. Ne kun ei ihan kauheasti perusta lihasten funktioinnin parantamiseen. Onneksi tämäkin on käsitykseni mukaan pikkuhiljaa muuttumassa.

Ketjun aloittajalla kuulostaa ongelmat siltä että olkapään mekaniikka ei ole kauhean hyvä. Stabilointiongelmat on varmaan yksi yleisimpiä ongelman aiheuttajia.
Siihen ei kortisonit eikä buranat auta.

 

[fysio]

Stabilointiongelmat on varmaan yksi yleisimpiä ongelman aiheuttajia.
Siihen ei kortisonit eikä buranat auta.

Juuri tästä on kysymys! Selässä, olkapäässä, lonkassa ja muuallakin tulehduskipulääke hoitaa näkyvää/tuntuvaa OIRETTA ja sen oikea syy jää kokonaan selvittämättä ja usein hoitamattakin, jonka vuoksi kiputila pysyy ja/tai uusiutuu.

 

[Gemini82]

Tuohon täytyy kyllä sanoa sen verran, että lääkärien koulutukseen kuuluu kyllä instabiliteetin tunnistaminen. Sehän on yleisimpiä olkapäävaivoja alle nelikymppisillä. Hoito taas useimmiten konservatiivinen eli kipulääkitys ja fysioterapia. En näe mitään ristiriitaa buranan ja fysioterapian välillä, kumpikin kuuluu hyvään hoitoon. Onneksi meidän työhömme ei kuulu instabiliteetin kuntoutus itse, vaan sitä varten kirjoitamme yleensä lähetteen ft:lle.

 

[Pyr0]

Kävin olkapääni takia fysiatrilla joka testit tehtyään ei osannu sanoa mitään vaan passitti minut fysioterapeutille. :D Pitkän pennin oisin säästäny kun oisin menny suoraan fysiolle. Nykyään jätänkin nuo lääkärit väliin näissä "vaativimmissa" fysikaalisissa ongelmissa.

 

[bonaventura]

Olkapäiden kirous

Täytyy muistaa, että nuo tuiki tarpeelliset olkapäämme ovat kehon monimutkaisimmat aparaatit ja paukkuvat helposti rikki. Näin ollen olkapäävaivojen iskiessä kannattaa hakeutua asiantuntijan puheille suosiollisesti. Itse juoksentelin edes takaisin Mehiläisessä toista vuotta kaiken maailman kuvauksissa ja tutkimuksissa. Tuli pilleriä ja piikkiä, eikä mikään auttanut. Lopulta "kaikkitietävä äitini" toimitti mut Diacoriin, Harri Heliön puheille (herra on maailman johtavia olkapääkirurgian spesialisteja). Heliö totesi about siltä seisomalta, että mulla oli kummatkin supraspinatukset kuluneet ompelulangan paksuisiksi ja ei kun puukon alle että poksahti. Tarinan opetus -mikäli sellaista on- lienee se, että mitä olkapäihin tulee kannattaa marssia suoraan alan asiantuntijan puheille. Ehkä hieman tragikoomista tässä on se, että istun parhaillaan kotisohvalla olkapää murtuneena. Että näin:hyvä:

 

[Sephora]

Täytyy muistaa, että nuo tuiki tarpeelliset olkapäämme ovat kehon monimutkaisimmat aparaatit ja paukkuvat helposti rikki. Näin ollen olkapäävaivojen iskiessä kannattaa hakeutua asiantuntijan puheille suosiollisesti. Itse juoksentelin edes takaisin Mehiläisessä toista vuotta kaiken maailman kuvauksissa ja tutkimuksissa. Tuli pilleriä ja piikkiä, eikä mikään auttanut. Lopulta "kaikkitietävä äitini" toimitti mut Diacoriin, Harri Heliön puheille (herra on maailman johtavia olkapääkirurgian spesialisteja). Heliö totesi about siltä seisomalta, että mulla oli kummatkin supraspinatukset kuluneet ompelulangan paksuisiksi ja ei kun puukon alle että poksahti. Tarinan opetus -mikäli sellaista on- lienee se, että mitä olkapäihin tulee kannattaa marssia suoraan alan asiantuntijan puheille. Ehkä hieman tragikoomista tässä on se, että istun parhaillaan kotisohvalla olkapää murtuneena. Että näin:hyvä:

Niin samaa mieltä! Harri Heliö on olkapää guru:dance: Sillä on röntgenkatse ja se osaa tutkimalla sanoa jo mikä on vialla, ihan uskomaton tyyppi! Suosittelen todella, munkin olkapään operoitti.

 

[fysio]

Tuohon täytyy kyllä sanoa sen verran, että lääkärien koulutukseen kuuluu kyllä instabiliteetin tunnistaminen.

Minun käsitykseni on, että lääkärien koulutuksessa käydään jonkun verran nimen omaan passiivisen instabiliteetin tunnistamista läpi, anterior drawer, sulcus sign jne (voi olla, että koulutus on rajusti muuttunut, mutta en tosiaan usko, tai ainakaan lääkärien puheesta se ei vielä käy ilmi.. ;) ), tämä taas johtaa lääkärien ajatusta edelleenkin vahvasti "descartesmaiseen" rakennevika = kipu. Joka taas nykyaikaisen kivuntutkimuksen mukaan ei tosiaankaan pidä paikkaansa, itse asiassa suurin osa rakenteellisista "vioista" on täysin oireettomia ja pahatkin "rakennevikaiset" taas voidaan kuntoututtaa oireettomiksi.

Nuo instabiliteettitestit siis eivät kerro mitään kivusta, eivät Fuhrerin yllämainituista lenght-tension suhteista eivätkä ainakaan lapaluun hallinnasta, jonka häiriöt ovat taustalla lähes kaikissa kroonistuneissa olkapääkivuissa. Korostamalla instabiliteettia saadaan kipupotilas kyllä tehokkaasti kroonikoksi, koska hän oikein alkaa varomaan sitä kipeää olkapäätään, eikä hän myöskään motivoidu ihan helposti kuntouttamaan sitä, koska lääkäri löysi "syyn" kipuun: löysä olkapää... :jahas:

Eli olkanivelen ns. löysyys ei aiheuta itsessään kipua! Kipua ja muita oireita olkapäässä aiheuttavat lihasten toiminan häiriöt, joiden vuoksi lapaluun ja olkanivelen "normaali" liike ei onnistu ja/tai ihmiselle syntyy erilaisia kiputiloja. Aktiivinen stabiliteetti siis on paljon olennaisempaa niin kivun, kuin toiminnankin kannalta ja korreloi myös paremmin asiakkaan oireisiinkin.

 

[Fuhrer]

Nuo instabiliteettitestit siis eivät kerro mitään kivusta, eivät Fuhrerin yllämainituista lenght-tension suhteista eivätkä ainakaan lapaluun hallinnasta, jonka häiriöt ovat taustalla lähes kaikissa kroonistuneissa olkapääkivuissa. Korostamalla instabiliteettia saadaan kipupotilas kyllä tehokkaasti kroonikoksi, koska hän oikein alkaa varomaan sitä kipeää olkapäätään, eikä hän myöskään motivoidu ihan helposti kuntouttamaan sitä, koska lääkäri löysi "syyn" kipuun: löysä olkapää... :jahas:

En ihan tajunnut mitä tarkoitit ylläolevalla.

Jos puhutaan olkapään stabilointiongelmista niin puhutaan käytännössä aina lapaluun kontrolliongelmista.


E: Nyt kun luin sen vielä pari kertaa niin ehkä ymmärsin. I agree! :D

 

[fysio]

En ihan tajunnut mitä tarkoitit ylläolevalla.

Jos puhutaan olkapään stabilointiongelmista niin puhutaan käytännössä aina lapaluun kontrolliongelmista.


E: Nyt kun luin sen vielä pari kertaa niin ehkä ymmärsin. I agree! :D

Jep! Vaikeasti sanottu, myönnän.

 

[Fuhrer]

Jep! Vaikeasti sanottu, myönnän.

Nyt kun aivosumukohtaus meni ohi niin luetun ymmärtäminen parani. Olen täysin samaa mieltä.

Dynaaminen stabilointi, tai sen puute, ei välttämättä selviä muutamalla passiivisella testillä.

Onneksi sitä pystytään myös parantamaan harjoittelemalla. Mullekin on tullut muutama asiakas jotka olivat lääkärin mukaan leikkauskunnossa. Kas kummaa, 30-60min on riittänyt useimmiten siihen että 80-100% oireista häviää.

 

[-masa]

Mulla oli olkapää hemmetin kipeä vuosi sitten. Syynä oli instabiliteetti ja nimenomaan lavan alueen hallinnan totaalinen puuttuminen. Puoli vuotta piikitettiin kortisonia, söin buranaa, leikin kinesioteippien kanssa ja jumppasin kuminauhalla. Mikään ei auttanat ja olkapää tulehtui jatkuvasti.

Nyt tulee mainos. Lopulta kävin nimimerkin Fuhrer hierontapöydällä. Kaksi käyntikertaa ja sinne jäi olkapäävaivat. Päälle vielä parin kuukauden tehopunttikuuri koko yläkropalle.

Olkapääkivut pysyvät poissa, kun kuukauden välein käy urheiluhierojalla hierottavana lapojen, latsien, olkapäiden ja rinnan osalta. Unohtamatta, että punttia pitää tehdä, jotta lavat ja olkapää pysyy tukevana.

 

[fysio]

Jep! Vaikeasti sanottu...

Itse itseäni lainaten..

Selvennys vielä muillekkin: Instabiliteettiä eli "löysyyttä" on kahdenlaista, aktiivista ja passiivista.

Passiivinen stabiliteetti syntyy nivelen muodosta ja sen ns. passiivisista tukirakenteista, joihin kuuluu mm. nivelkapseli ja nivelsiteet (eli ligamentit).
Aktiivinen stabiliteetti syntyy lihasten toiminnasta, niiden kyvystä kontrolloida asentoa ja liikuttaa niveltä.

Instabiliteetti tarkoittaa stabiloinnin "epäonnistumista". Usein tuolla termillä on totuttu tarkoittamaan juuri tuota passiivista stabiliteettia/tukea, eli nivel on löysä, koska sitä tukevat nivelsiteet ovat vaurioituneet ja siten eivät estä nivelen tarkoituksettomia liikkeitä.

Kuitenkin jo -90-luvulla mm. Panjabi esitti kolmen "subsysteemin-teorian", jossa tuo ylläkuvattu passiivinen tuki on vain yksi osatekijä. Lihaksisto muodostaa toisen osatekijän (SEN AKTIIVISEN TUEN) ja hermoston kontrolli luo tavallaan sen kolmannen osatekijän.

Vielä tiivistettynä: nivel voi olla löysä, jos sen nivelsiteet ovat vaurioituneet tai ylivenyttyneet. Nivelen liike voi olla myös osittain tai kokonaan hallitsematonta ja/tai virheellistä, jolloin tarkoitetaan nivelen stabilointiongelmia, eli nivel on aktiivisesti instabiili. Aktiivinen instabilius ei ole sidoksissa passiiviseen stabiliuteen tai instabiliuteen.

No, mahtoikohan tuo nyt loppujen lopuksi selventää yhtään mitään... :hyvä:

 

[Zentel]

Osaisko joku teistä viisaista sanoa mikä mun olkapäässä mahdollisesti on vikana. Tipuin joulukuun puolessa välissä hevosen selästä oikean olkapään päälle. Sen jälkeen en oo enää pystynyt tekemään ylätaljaa leveellä otteella eteen, pystysoutua enkä kyykkyä tangolla, koska siinä käsi joutuu asentoon, joka vihloo pirusti. Muissa liikkeissä ei ole kipua. Kipu tuntuu hartialihaksen ja leveän selkälihaksen kiiinnityskohdassa olkavarressa sekä myös leveän selkälihaksen/ison liereälihaksen alueella. Lisäksi olkapää naksuu ja paukkuu paljon. Yöllä oikealla kyljellä nukkuessa herään toisinaan olkapään kipuun. Mietin vaan, että kannattaisko mennä lääkäriin, osteopaatille, jäsenkorjaajalle vai urheiluhierojalle..?

 

[risumies]

Zentel: -Ammattinimikettä tärkeämpää on kyseisen henkilön pätevyys tutkia ja hoitaa vastaanvanlaisia ongelmia. Eli pätevä hierojakin tutkii, hoitaa ja ohjaa tarvittaessa etiäpäin paremmin kuin moni lääkäri, mutta taas yksityisen puolen kautta ortopedi lienee se varmin tie edetä, jo ihan mahdollisia vakuutus juttujakin ajatellen.


edit. Fysiolta hyvää rautalankaa!

 

[Gemini82]

Minun käsitykseni on, että lääkärien koulutuksessa käydään jonkun verran nimen omaan passiivisen instabiliteetin tunnistamista läpi, anterior drawer, sulcus sign jne (voi olla, että koulutus on rajusti muuttunut, mutta en tosiaan usko, tai ainakaan lääkärien puheesta se ei vielä käy ilmi.. ;) ), tämä taas johtaa lääkärien ajatusta edelleenkin vahvasti "descartesmaiseen" rakennevika = kipu. Joka taas nykyaikaisen kivuntutkimuksen mukaan ei tosiaankaan pidä paikkaansa, itse asiassa suurin osa rakenteellisista "vioista" on täysin oireettomia ja pahatkin "rakennevikaiset" taas voidaan kuntoututtaa oireettomiksi.

Nuo instabiliteettitestit siis eivät kerro mitään kivusta, eivät Fuhrerin yllämainituista lenght-tension suhteista eivätkä ainakaan lapaluun hallinnasta, jonka häiriöt ovat taustalla lähes kaikissa kroonistuneissa olkapääkivuissa. Korostamalla instabiliteettia saadaan kipupotilas kyllä tehokkaasti kroonikoksi, koska hän oikein alkaa varomaan sitä kipeää olkapäätään, eikä hän myöskään motivoidu ihan helposti kuntouttamaan sitä, koska lääkäri löysi "syyn" kipuun: löysä olkapää... :jahas:

Eli olkanivelen ns. löysyys ei aiheuta itsessään kipua! Kipua ja muita oireita olkapäässä aiheuttavat lihasten toiminan häiriöt, joiden vuoksi lapaluun ja olkanivelen "normaali" liike ei onnistu ja/tai ihmiselle syntyy erilaisia kiputiloja. Aktiivinen stabiliteetti siis on paljon olennaisempaa niin kivun, kuin toiminnankin kannalta ja korreloi myös paremmin asiakkaan oireisiinkin.

Väännän sulle nyt rautalangasta tämän pointin ;) Karkeasti jako olkapäävaivoissa menee siinä, tarvitseeko vaiva puukkoa vai ei. Jos potilaalla on olkapäässä kipua ja tutkimuksessa totean, että vaiva ei ole puukolla parannettavissa tai se ei tällä hetkellä sitä vaadi, isken sille lähetteen fysioterapiaan ja kerron että olkapäätä olisi nyt hyvä alkaa treenaamaan siellä + kipulääkitys. Passiivinen instabiliteetti muun muassa kuuluu tähän ryhmään? Eikös se nyt ole ihan selvää, että ei se olkanivelen löysyys tee sitä kipua, vaan nimenomaan se mitä siinä ympärillä tapahtuu, kuten tuossa kirjoititkin? Ei tämä mitään rakettitiedettä ole kuitenkaan. Mun näkökulmasta sillä ei tosin ole mitään väliä, mitä sille olkapäälle tehdään tai mikä osa siellä ei täysin pelaa. Onneksi meidän koulutuksessamme ei tarvitse näistä tietää sen enempää ja tosiaan fysioterapia ei kuulu meidän alaamme. Mutta ymmärrät varmaan, että kipeää olkapäätä ei kukaan halua treenata ja siksi siihen on suotavaa käyttää kipulääkettä, jotta akuutin vaiheen yli päästään. Tämän jälkeen potilaat saavat ilomielin siirtyä kuntoutukseensa, eivätkä tarvitse lääkäriä. Toki burana on myös reseptivapaata, eli mikään ei estä vetämästä mutkia suoraksi jo heti alkuunsa.

Myös käsityksesi meidän ajattelustamme rakennevika=kipu, on väärä. En oikein ymmärrä, miksi lääkärit koetaan jotenkin ongelmaksi tässä? Ymmärtääkseni tulesvaivojen hoito on moniammatillista ja jokaisella on asiaan oma näkökulmansa, jotka eivät mitenkään ole ristiriidassa ainakaan tällä puolella?

 

[Afrodite^]

Kirjottelin jo muutama päivä sitten ketjuun "AC-nivelen leikkaus" mutta eipä ole kukaan vastaillut. No kirjoitan nyt tähän uuteen ketjuun jos saisi vastauksen
Jos ac-nivelessä on jotain häikkää niin tuntuuko kipu juuri olkapään etupuolella eikä olkapään päällä? Mulla kuvattiin rtg:ssä juuri vuoden kipeänä ollut olkapää ja kuulemma ac-nivelessä näkyi jotain ja lääkäri ehdotteli ac-nivelen putsausta. Aloin vain miettimään tuota kivun kohtaa ac-nivelen paikkaan nähden, kun eivät käsittääkseni ole nyt samassa paikassa? Ja osaako joku kertoa tuosta putsaustoimenpiteestä? Sairasloma-aika, kuntoutuksen kesto ja määrä ym ym.