Norjassa mahdollinen terroristi-isku (Oslon keskustassa)

  • Keskustelun aloittaja Keskustelun aloittaja juuk4
  • Aloitettu Aloitettu
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
japa sanoi:
78 kuollut Marokossa http://www.yle.fi/tekstitv/html/P138_01.html ja esim mtv3 nettisivuilla on vain pieni uutinen asiasta. Ja kukaan ei ole pakkiksella viellä alkanut surra tai ole järkyttynyt tästä tapahtumasta. Ja kukaan ei ole viellä vaatinut lentokoneiden kieltämistä. Eli hyi teitä tekopyhiä ihmisiä...
Click to expand...

Onnettomuus ja massamurha ovatkin täysin sama asia. :david:

Ikävä asia joka tapauksessa ja pisti kyllä itselläkin silmään tuo volyymi jolla tästä uutisoitiin.
 
Viimeksi muokattu:
Powerhousu sanoi:
Kun taas Hitler oli siihen aikaan omalle kansalleen hyväntekijä. Se teki juuri niin kuin kansa halusi. Ei Hitler ihan vahingossa sinne valtaan päässyt, eikä Juutalaisten syyttäminen ja tappaminen Hitlerin idea ollut, vaan kansan tahto. Kaikella on kaksi puolta. Aina. Sodassa toisen suojelusenkeli on toisen paholainen.
Click to expand...

Hitler sai osaltaan aikaan lukemattomien oman maansa kansalaisten tappamisen (kaikista muista puhumattakaan). Näin ollen häntä ei voi pitää hyväntekijänä omalle kansalleen, kuten esität.

Kuten tiedetään Hitler sai paljon kannatusta saksalaisten joukossa mutta se ei tarkoita, että koko saksan kansa häntä olisi kannattanut, joten ei ole ihan paikkaansa pitävää väittää hänen tehneen juuri niin kuin kansa halusi. Hitlerin valtaan päästyä myös monia eri mieltä olevia pyrittiin tappamaan tai muuten väkivalloin hiljentämään.

Voidaan myös pohtia kuinka moni hänen varsinaisista kannattajistaan tai ihan välinpitämättömistä ihmisistä tiesi tarkalleen mitä oli tapahtumassa. Ja viittaan nyt holokaustiin. Epäilemättä moni kyllä. Erilaisia rotuoppeja pidettiin käsittääkseni aika yleisesti hyväksyttyinä kuitenkin siihen aikaan. Tämä toki on yksi oleellinen ulottuvuus tapahtumissa.

Juutalaisten tappaminen oli epäilemättä Hitlerin tavoite ja minusta tämä on aika selvä asia. Moni saksalainen varmasti kannatti sitä myös, mutta ei tätä Hitlerin omaa keskeista tavoitetta voi sysätä hänen harteiltaan. Hän pyrki tietoisesti syyllistämään juutalaisia ja muita ihmisryhmiä. Natsi-liikkeen johtajana hän sitten pääsi toteuttamaan suunnitelmiaan.

edit: typo
 
MissEvilEve sanoi:
Itseasiassa kun nyt suoraan kysyt niin suoraan ja rehellisesti vastaan: En viitsi.

Mikäli et itse pysty päättelemään siitä mitä media on kertonut hänen yhteiskunnallisiksi tavoitteiksi, poliittisiksi näkemyksiksi ym arvoiksi etkä voi kuvitellakaan että jotkut ihmiset olisivat hänen kanssaan samaa mieltä monista asioista niin sitten en voi auttaa.
Click to expand...

Pystyn päättelemään ilman median kertomustakin, olen lukenut tuota manifestia. Hänen päällimmäinen yhteiskunnallinen tavoitteensa on etninen puhdistus, eli toisin sanoen etnisen ryhmän (euroopan muslimien) joukkomurhaaminen. Lukumäärätiedolla tuskin on väliä, kaikki kyllä tajuavat että euroopan muslimeja on satoja tuhansia. Kaikki muut asiat joita tuossa manifestissa luetellaan tukevat tätä tavoitetta. Needless to say, monet asiat siinä ovat ihan täyttä kuvitelmaa ja valhetta.

Luulen että olet kiinnostunut keskustelemaan näistä asioista, kun kerran tähän ketjuun kirjoitat. Olen kyllä ymmärtänyt että olet mahdollisesti perussuomalaisten ja maahanmuuttokriitikoiden kannattaja ja ehkä äänestitkin heitä. Mielestäni siitä on kuitenkin todella pitkä matka siihen että voi kannattaa etnistä puhdistusta. Se kuulostaa todella sairaalta. Ehkä joku historiasta ja yhteiskunnasta täysin tietämätön, psykopaatin ohella, voi kannattaa moista asiaa. En siksi millään voi uskoa että sinä tai joku muu pakkiksen asiallisesti kirjoittava voisi ajatella näin.

Toinen vaihtoehto joka tulee mieleeni on että ne jotka näkevät näissä Brevikin tavoitteissa jotain tavoittelemisen arvoista, siis tavoitteissa eikä keinoissa, eivät välttämättä ymmärrä sitä miten globaalissa maailmassa nykyään elämme, ja että minkälainen kulttuurien sulatusuuni eurooppa on ja on aina ollut. Sellaisen mielipiteen hyväksyy paljon helpommin.
 
rjs sanoi:
Pystyn päättelemään ilman median kertomustakin, olen lukenut tuota manifestia. Hänen päällimmäinen yhteiskunnallinen tavoitteensa on etninen puhdistus, eli toisin sanoen etnisen ryhmän (euroopan muslimien) joukkomurhaaminen.
Click to expand...

Täytyy korjata sikäli, että Breivik ei edusta perinteistä äärioikeistoa, jonka ajatukset liittyvät ns. rotuun. Breivik hengenheimolaisineen vastustaa islamia kulttuurisin perustein. Argumentin mukaan siis muslimit eivät ole (etninen ryhmä) biologisesti alempiarvoisia, kuten perinteinen rasistinen ajattelu kulkee vaan kulttuurisesti epäsopivia.
 
^ Hyvä tarkennus, mutta pitää muistaa että natsien puhdistustavoitettakin tuettiin tuollaisella kulttuurisesti epäsopiva -ajattelulla. Juutalaisia nimiteltiin varkaiksi. Ehkä silloinkin tajuttiin ettei ihan kaikkiin mene läpi jutut rodullisesta alempiarvoisuudesta.
 
Eikös se ois ihan hyvä asia että muslimit lähetettäis takaisin kotiinsa Euroopasta? Mitä hyötyä heistä on? Paljonko heistä on haittaa? Sama homma mustalaisten kohdalla, kertokaahan mitä hyötyä niistä on kenellekään? Olet rjs todennäköisesti osamaksu ählämi, eli 1/2 tai 1/4 arabi, haluatko sinä että euroopasta tulee samanlainen paikka kuin Pakistan? Saudi-Arabia? Afganistan ? Somalia?
 
SirMax sanoi:
Eikös se ois ihan hyvä asia että muslimit lähetettäis takaisin kotiinsa Euroopasta? Mitä hyötyä heistä on? Paljonko heistä on haittaa? Sama homma mustalaisten kohdalla, kertokaahan mitä hyötyä niistä on kenellekään? Olet rjs todennäköisesti osamaksu ählämi, eli 1/2 tai 1/4 arabi, haluatko sinä että euroopasta tulee samanlainen paikka kuin Pakistan? Saudi-Arabia? Afganistan ? Somalia?
Click to expand...

Ei pitäisi ruokkia trololoja mutta pakko kysäistä, että mitäs hyötyä sinusta sitten on? Itse muuten olen puoliarabi. :)
 
Oregano sanoi:
Ei pitäisi ruokkia trololoja mutta pakko kysäistä, että mitäs hyötyä sinusta sitten on? Itse muuten olen puoliarabi. :)
Click to expand...

Jaa mitäkö hyötyä ählämeistä? Vittu kebab grillit ja pizzeriat.. voi jumalauta ne on luksusta.. en ikinä luopuis enää niistä vaikkei ihan kersana niitä ollutkaan. Siihen tunnelmaan on jo tottunu et joku arabiankielinen musatv ulisee satelliittikanavalta ja muutenkin ne on sellasia tunnelmallisia luolia kotipizzaan verrattuna. Me likes :D
 
Miten on muuten mahdollista että norjan poliisi tiesi tekijän nimen ennen pidätystä? Jon Snow otti tuon asian puheeksi jossain brittikanavan perjantai-illan juttutuokiossa.
 
http://www.verkkomedia.org/

Tuolla aika mielenkiintoisia pointteja tuosta tapahtumasta.

Oslo ja Utøya: poliisi tiesi tekijän nimen etukäteen, havainnot useasta ammuskelijasta ohitettu (Prison Planet)
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=712

Norja oli eroamassa NATO:sta (Views and News from Norway)
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=702

Oslossa terrorismin vastainen harjoitus kaksi päivää ennen iskua (PrisonPlanet)
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=701

Norjan murhamies vailla menneisyyttä: Anders Breivik
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=709

Norjan mysteeri: Yhden pommin ja ampujan selitys tuntuu epäuskottavalta
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=714
 
Prison Planet ja Verkkomedia.org ovat tunnettuja salaliittohörhösivustoja. Myös Alex Jones ehti kehittää oman salaliittoteoriansa jo sunnuntaina.
 
No mitäs sitten vaikka ovatkin "salaliittohörhösivustoja", ei ole mun asiani mitä he tuolla tuosta ajattelevat, mutta nuo seikat jotka he toivat esille pistävät silmään aika huolella.
 
Oregano sanoi:
Hitler sai osaltaan aikaan lukemattomien oman maansa kansalaisten tappamisen (kaikista muista puhumattakaan). Näin ollen häntä ei voi pitää hyväntekijänä omalle kansalleen, kuten esität.

Kuten tiedetään Hitler sai paljon kannatusta saksalaisten joukossa mutta se ei tarkoita, että koko saksan kansa häntä olisi kannattanut, joten ei ole ihan paikkaansa pitävää väittää hänen tehneen juuri niin kuin kansa halusi. Hitlerin valtaan päästyä myös monia eri mieltä olevia pyrittiin tappamaan tai muuten väkivalloin hiljentämään.
Click to expand...
Kai tääkin on tulkinnanvarainen asia. Jokainenhan ei mitenkään voi olla samaa mieltä, kuin päättäjät, mutta jos Hitler valtaan kerran pääsi, niin suurin osa varmaan oli samaa mieltä. Eikä tuollaisia tekoja tehdä ilman suurta kannatusta. Täten taas voidaan sanoa, että Hitler teki niin kuin kansa halusi. Siellä oli kauan jo ollut vallalla käsitys, että juutalaisten syytä kaikki ja ne on kaiken pahan takana. Myöskään kaikkia juutalaisiahan ei pyritty tappamaan, vaan lähinnä täysjuutalaiset, sekä 3/4 juutalaiset. Siellä tehtiin tällaisia vähän kyseenalaisia päätöksiä siitä, kuka nyt sitten on juutalainen ja kuka ei. Ja juutalainen oli siihen aikaan juutalainen ja saksalaisiksi heitä ei laskettu, joten mainitsemasi oman kansan tappaminen on myös hyvin tulkinnanvarainen asia. Olihan siellä tietysti ihan varmasti joukossa oikeitakin saksalaisia, jotka olivat eri mieltä ja joutuivat vaiennetuiksi, mutta sitäkin voidaan pitää kansan edun mukaisena, jos näin pahasti halutaan ajatella.

Ja toden totta Hitlerin omaa keskeistä tavoitetta ei voi sysätä pois hänen harteiltaan, mutta haluan tuoda esille sitä mikä Saksan näihin tapahtumiin silloin aikoinaan ajoi. Se ei ollut yksin Hitler, kuten usein tunnutaan ajattelevan. Olen törmännyt usein sellaiseen luuloon, että Hitler sattui pääsemään valtaan, eikä tykännyt juutalaisista ja sai jotenkin hämärästi aikaan holokaustin vähän niin kuin aivopesemällä kaikki. Oikeastihan tuollaista ei pääse tapahtumaan ilman suurta kannatusta alunalkaen.

Mutta miten musta nyt tuntuu, että tää ketju lähtee vähän lapasesta?
 
Aina, kun jotain tällaista tapahtuu, niin salaliittoteoriointi rävähtää täysillä käyntiin. Tuntuu ettei maailmassa voi edes pieraista ettei se olis USA:n, CIA:n, juutalaisten, Israelin, NWO:n, Illuminatin ja Bildenbergien masinoima salajuoni.

Tämä nyt on yleisiä huomioita linkeistä:

Oslo ja Utøya: poliisi tiesi tekijän nimen etukäteen, havainnot useasta ammuskelijasta ohitettu (Prison Planet)
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=712
Click to expand...

Asiaa on saattanut auttaa, että ennen iskujaan hän levitti käytännössä omalla nimellään ja naamallaan netitse lukuisille eri tahoille manifestiaan, jossa hän kertoo yksityiskohtaisesti iskujensa suunnittelusta sekä ajankohdasta.

Tapahtumapaikalta ei ole löydetty kuin Breivikin mukana olleista aseista peräisin olevia hylsyjä ja ammuksia. Autopommin jäljet näyttävät samalta kuin useimmissa muissakin autopommi-iskuissa, joiden kuvia löytyy googlella. Ei monissakaan jää monttua katuun.

Norja oli eroamassa NATO:sta (Views and News from Norway)
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=702
Click to expand...

En aivan ymmärrä kuinka tähän asiaan vaikuttaisi suuntaan tai toiseen norjalaisen tekemät iskut omassa maassaan.

Norjan murhamies vailla menneisyyttä: Anders Breivik
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=709
Click to expand...

Olen käyttänyt nettiä noin 15 vuotta ja minunkaan nimelläni ei löydy mitään. Ei FB-tiliä eikä oikein muitakaan yhteisöpalvelutilejä, joita omalla nimellä löytyisi hakemalla. Kymmenillä nettiforumeilla kirjoitellessani olen kaikki nämä vuodet ollut anonyymi.

Norjan mysteeri: Yhden pommin ja ampujan selitys tuntuu epäuskottavalta
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=5&id=714
Click to expand...

Saareen ampujan toimittanut lautta jäi saarelle, koska sen kyydissä tulleiden mukaan ammuskelu alkoi muutaman minuutin kuluttua saapumisesta, jolloin lautta ei vielä ehtinyt poistua. Miehistö varmasti oli muissa askareissa ja pakeni pusikkoon tai tuli ammutuksi.
 
Powerhousu sanoi:
Olen törmännyt usein sellaiseen luuloon, että Hitler sattui pääsemään valtaan, eikä tykännyt juutalaisista ja sai jotenkin hämärästi aikaan holokaustin vähän niin kuin aivopesemällä kaikki. Oikeastihan tuollaista ei pääse tapahtumaan ilman suurta kannatusta alunalkaen.
Click to expand...

Mun käsittääkseni ne juutalaiset kyllä vietiin aika hiljaa saunan taakse, suurin osa kansasta ei tiennyt teloituksista. SS-miehetkin piti kouluttaa siihen erikseen kun nekään ei meinannu aluks suostua.
e: vielä sekin et neuvostoliittolaiset tiesi jopa paremmin teloituksista miehitetyillä alueilla, sen takia oli aika paljon sissihyökkäyksiä. hitleriä ei paljon kiinnostanu ees selustan varmistaminen kun juutalaisten telottaminen oli tärkeämpää.
e2: nii ja vaikka kaikki tiesi jo etukäteen et hitler ei pidä juutalaisista niin kukaan ei tajunnu ajoissa et se oikeesti aikoo telottaa kaikki
 
japa sanoi:
Tekeekö onnettomuus muka viattomien kuolemasta vähäpätöisemmän ja ei ansaitse 26 sivua väittelyä että mitä pitää kieltää ja kuka on tunteeton. Ja kuka on syyllinen jne.
Click to expand...
Väittelyn syntyminen edellyttäisi että on olemassa ihmisiä jotka oikeasti vaativat esim. lentoliikenteen kieltämistä. Jos juuri kukaan ei oikeasti usko että lentoliikenteen kieltäminen on järkevä ratkaisu, ei siitä väittelyäkään synny.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom