Mystinen "Dark Flow" hämmentää astronomeja

Status
Viestiketju on suljettu.
Materia on pyhä ja rajaton. Siitä olemme syntyneet ja siinä me olemme kaikki yhtä. Se on se ns. jumala, jos sitä siksi haluaa nimittää. Olen kohtelias ateisti. Viitaten siihen, kun jotkut kävivät aiemmin asiasta pohdintaa...

Mielenkiintoinen aihe. Toivon, että pystyisin sivistämään itseäni fysiikan opinnoissa osallistuakseni siihen täysiverisesti. Nyt en voi tehdä muuta kuin vain ihmetellä...
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tales sanoi:
Materia on pyhä ja rajaton. Siitä olemme syntyneet ja siinä me olemme kaikki yhtä. Se on se ns. jumala, jos sitä siksi haluaa nimittää. Olen kohtelias ateisti. Viitaten siihen, kun jotkut kävivät aiemmin asiasta pohdintaa...
Click to expand...

:offtopic: Kannattaa lukea Dawkinsin "God Delusion" niin saa tuohon pohdintaan pari näkökulmaa.
 
Kyllä näillä jutuilla saa yhden pienen pään aika sekaisin kun alkaa tarpeeksi asioita kelaamaan, mutta täytyy sanoa että aika mielenkiintoista juttua. Luulen kuitenkin että aukottomia vastauksia ei ainakaan meidän aikana saada, toivon että saataisiin edes kohtuu yksinkertaistettuun muotoon saatava ja uskottava teoria joka saataisiin lyötyä tällä planeetalla läpi. Olisi hienoa nähdä päivä jolloin ajattelu rakennetaan järjelle ja kaikenlaiset fiilispohjaiset uskomukset voidaan romuttaa.

(Ja tarkoitushan ei sitten ollut ketään loukata ketään joten jos sen tein niin pahoittelut siitä :) )
 
Parasta tässä teoriassa on se, että universumin järkyn suuressa mittakaavassa ihminen ei voi saada aikaan kuin pikkipikkipikkiriikkistä tuhoa perseilemällä yhden planeetan vituilleen.
 
"Upottiko dark flow ilmiö alkuräjähdysteorian?"

Pixie of key sanoi:
Dark flow ilmiön http://www.space.com/scienceastronomy/080923-dark-flows.html

aiheuttaa vetävällä voimallaan joku todella massiivinen kohde joka sijaitsee näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella? Miten tämä vetävä voima välittyy?

esim. tähdistä säteilee koko ajan energiaa aaltoina joilla on hiukkasten luonne! Hiukkaset liikkuvat tilassa joka on jo olemassa ja samalla alueella voi liikkua hiukkasia jotka ovat peräisin eri tähdistä ja ne jatkavat liikettään suht samaan suuntaan pois päin siltä alueelta missä tähtiä on!

Näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella on todella massiivisia energiakeskittymiä jotka säteilevät energia-aaltoja joilla on galaksien luonne. samalle alueelle voi tulla galakseja useasta eri suunnasta, niin että liike jatkuu suht samaan suuntaan, samalla kun ensimmäiset tähdet syttyvät säteilemään valoaan. Näin dark flow ilmiö selittyy loogisesti!

http://videot.suomi24.fi/movie/dark_flow.action

http://www.youtube.com/watch?v=AewKGNIZpuE
Click to expand...

Lähde:
http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/showthread.php?t=76469
 
Eikös tuola Centauruksen keskellä juuri ole supermassiivinen musta aukko.. ja jos tavara jonnekkin sinne päin on kulkeutumassa. Me ollaan pojat kuule kusessa.
649px-BlackHole1.jpg
 
jawhead sanoi:
Eikös tuola Centauruksen keskellä juuri ole supermassiivinen musta aukko.. ja jos tavara jonnekkin sinne päin on kulkeutumassa. Me ollaan pojat kuule kusessa.
Click to expand...

Minähän en varsinaisesti mistään mitään tiedä, mutta jos tuo ilmiö selittyisi mustalla aukolla, se tuskin olisi mitenkään merkittävä havainto. Voisin myös kuvitella että mikäli se Centauruksen keskellä oleva musta aukko olisi tarpeeksi massiivinen aiheuttamaan dark flow'n, sen ympärillä tuskin olisi enää mitään havaittavaa tähtisumua tms.

Eikä tuo dark flow "upota alkuräjähdysteoriaa" mihinkään, kuten Pixie of key hieman omituisessa postissaan ehdottaa. Mielestäni (ja ilmeisesti tuon havainnon tehneiden ammattilaistenkin mielestä) se alkuräjähdysteoriaan kuuluva inflaatio-ilmiö selittää sen vallan hyvin.

Eli alkuräjähdyksen jälkeen maailmankaikkeus laajeni tasaisesti, kunnes yhtäkkiä koki pienen "kutistumisen". Tämän seurauksena osa materiasta jäi universumin ulkopuolelle ja nyt vetää massallaan ainetta puoleensa. Näin siis minä olen asian ymmärtänyt :D Ehkä Mattih3 voi valistaa tarkemmin :)
 
Paletaani sanoi:
Eli alkuräjähdyksen jälkeen maailmankaikkeus laajeni tasaisesti, kunnes yhtäkkiä koki pienen "kutistumisen". Tämän seurauksena osa materiasta jäi universumin ulkopuolelle ja nyt vetää massallaan ainetta puoleensa. Näin siis minä olen asian ymmärtänyt :D Ehkä Mattih3 voi valistaa tarkemmin :)
Click to expand...
Inflaatiomalli ei mene aivan näin. Inflaatiovaiheessa maailmankaikkeuden laajenemisnopeus ylitti valonnopeuden. Tästä syystä osa materiasta joutui kausaalisesti eristyksiin muusta osasta, mikään signaali kun ei voi edetä valoa nopeammin. Maailmankaikkeus ei siis kutistunut missään vaiheessa, vaan päin vastoin kasvoi hyvin nopeasti hetken ajan.

Vaikka kuulostaa aluksi oudolta, että maailmankaikkeus voi laajentua valoa nopeammin, ei tähän kuitenkaan sisälly ristiriitaa. Kausaalisen horisontin ulkopuolelle joutumista voi ajatella näin: Kaukana olevasta tähdestä lähtee valo havaitsijaa päin. Valonsäde tietysti etenee valonnopeudella, mutta samaan aikaan tähden ja havaitsijan välinen avaruus venyy. Venyminen tapahtuu samalla nopeudella jokaisessa pisteessä. Venymisestä johtuva näennäinen etääntymisnopeus on siis venymisnopeus*tähden ja havaitsijan välinen etäisyys. On siis olemassa sellainen etäisyys, josta lähtenyt valo ei ikinä saavuta havaitsijaa, koska avaruus venyy valoa suuremmalla nopeudella. Kun valonsäde on ehtinyt puoleen väliin, on välimatka ehtinyt kasvaa kaksinkertaiseksi, ja siten matkaa on jäljellä vielä yhtä paljon kuin lähtiessä.

Näin on siis ymmärrettävissä, miten havaittavan universumin ulkopuolella voi olla jotain. Maailmankaikkeus on aikanaan laajentunut niin nopeasti, että osa aineesta on joutunut niin kauas, ettei sieltä lähtenyt valo ole vielä saavuttanut meitä. Dark flow syntyisi siis siitä, että maailmankaikkeudessa on ollut jokin materiakeskittymä ennen inflaatiota, ja tämä on saanut aineen liikkeeseen itseään kohti. Tämä keskittymä on sitten inflaation aikana joutunut pois havaittavasta maailmankaikkeudesta, mutta sen jälkeensä jättämä liike on yhä havaittavissa.

Pixie of key:n viestiä en oikein ymmärtänyt, että mitä siinä haettiin. Periaatteellisella tasolla ei ole mitään ongelmaa sisällyttää inflaatiovaihetta alkuräjähdysmalliin. Inflaatioteoriaan uskottiin jo ennen tätä havaintoa dark flow:sta, koska se selittää useita kosmologiassa muuten vaikeasti selitettäviä havaintoja. Ongelma on se, että ei oikein tiedetä mikä aiheutti inflaation, eli maailmankaikkeuden valtavan nopean hetkellisen kasvun.
 
Viimeksi muokattu:
Paletaani sanoi:
Kiitoksia tästä inflaatioteorian rautalankamallista, nyt yksinkertainen biokemistikin ymmärtää :worship:
Click to expand...

Puistokemistillä on ollut pieniä ongelmia, mutta myönnetään, hyvä yhteenveto. Kiitoksia, selkeyttää jälleen ajattelua.
 
Tyhjiä väitteitä!

Tilaa ei voi havaita! Ei nähdä, kuulla, haistaa, maistaa tai tuntea.

Valon on havaittu venývän eli punasiirtyvän mitä pidemmän matkan valo liikkuu. Voitaisin yhtä hyvin väittää valon venyvän mitä useamman suojelusenkelin läpi fotonit liikkuvat avaruuden tyhjyydessä!

Oikeasti fotoneiskaan oleva energia ei pysy saman kokoisella alueella tilassa joka ei muutu!

fotoneissa olevan energia muuttuu koko ajan vähemmän tiheäksi energiaksi ja samalla laajenevista fotoneista pursuaa paineen takia energiaa ulso aaltoina ja näillä aalloilla laajenevat fotonit tönivät tosiaan pois päin toisistaan, jollon valo venyy.

Varsinkin silloin kun valoa vastaan ei tullut valoa, pääsi valo venymään helposti!


Kun katsomme avaruuteen, teemme havaintoja hiukkasten avulla, jotka ovat peräisin, suhteessa hiukkasiin, jättimäisistä energiakeskittymistä!


Mistä näkyvän maailmankaikkeuden energia sitten on peräisin? Tietysti, suhteessa galakseihin, jättimäisistä energiakeskittymistä, joissa oleva energia muuttuu koko ajan vähemmän tiheäksi energiaksi, niin että niistä samalla pursuaa energiaa ulos paineen takia ja näillä energia-aalloilla on galaksien luonne.

Kun galaksien "siemenet" humahtvat ulos näistä jättimäisistä energiakeskittymistä, ne ovat valmiiksi kaukana toisistaan ja varsinkin silloin kun niihin ajan kanssa syntyy tähtiä. Inflaation omaisesti tilan laajeneminen on vain ihmisen keksimä simsalapim juttu, joka ei todellakaa pidä paikkaansa.

Eli ei tila muutu mitenkään. Ei tila laajene tai kaareudu simsalapim.

On vain yksi elementti joka muuttuu ja se muuttuva elementti on tietysti energia joka muuttuu tilassa joka ei muutu.


Vaan eipä ihme ettei teillä ole vielä fysiikan kaiken teoriaa!


kaikki näkyvän maailmankaikkeud energia liikkuu kenties jopa yhdessä hetkessä pois siitä tilasta jossa se nyt ja liike tapahtuu jo olemassa olevassa äärettömässä tilassa joka ei muutu, pois päin tietyltä alueelta joka on todella kaukana näkyvän maailmankaikkeuden ulkopuolella!

http://videot.suomi24.fi/movie/dark_flow.action
 
Sangen mielenkiintoiset sivustot ja hyviä videoita... Pistää pienen miehen hiljaseks ja pohtimaan asioita! "painetta, energiaa ja tilaa..." jahas ja simsalapim... lol

Pistäkääs linkkejä joihinkin mielenkiintosiin tieteellisiin Dark Flow analyyseihin vielä?
 
Status
Viestiketju on suljettu.

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom