MMA - Väittelyketju

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
AndyS sanoi:
Minusta pitäisi jotenkin erottaa GOAT ja BOAT eli Best Of All Times. Erityisesti vapaaottelun kaltaisessa kehittyvässä lajissa, jossa ottelijoiden taso nousee nopeasti.

Jos arvottaa Stipen Fedorin yläpuolelle, niin sitten kai pitäisi myös laittaa Leon Edwards korkeammalle kuin GSP. Aika harva taitaisi kuitenkaan hyväksyä tätä näkemystä.
Click to expand...

Jos lähdetään erottelemaan näin ottelijoita niin voisiko sanoa errä Prime VS Prime GSP häviäisi varmasti Leon Edwardsille? GSP oli oikeasti monipuolinen ottelija vaikka rupesikin ottelemaan hyvin varoivaisesti yhdessä vaiheessa uraa. Pelkästään se että ottelija on otellut myöhemmin ei tee ottelijasta parempaa. Onko MVP parempi kuin GSP?
Ymmärrän tällaisen erottelun kun kyseessä on Royce Graciet, Chuck Liddelit ja jopa Anderson Silvat sekä muut jotka olivat pääasiassa yhden lajin miehiä. Hewarin taso ei taas ole oikein koskaan tuntunut kovinkaan monipuoliselta ja nyt oikeastaan Tom Aspinal näyttää omasta mielestä mahdolliselta Goat tai vaikka Boat ainekselta.
Isoimpia erot ottelijoissa oli tietysti alussa kun kaikki ottelivat vain yhdellä tyylillä ja tämän jälkeen painonpudotus on lähtenyt täysin lapasesta. Fedorin isoin ongelma on mielestäni hyvin pieni koko, plussaahan siellä sitten tulee nopeudesta, mutta kyllä se Aspinalkin näyttää melko vikkelältä vaikka onkin 196cm pitkä VS Fedorin 183
 
Mäkisen Tero sanoi:
Ei kyllä mahdu tajuntaani että ainakin 3 kertaa UFCssä tyrmätty olisi joku GOAT.
Click to expand...
Fedor on havinnyt kerran subilla ja 6 kertaa TKO:lla, eiko han ole enaa mielestasi GOAT keskustelussa mukana? Mun mielesta jengi tuijottaa liikaa nollahaviosarakkeeseen ja nostelee jotain Khabibeja GOAT ottelijoiksi.
 
AndyS sanoi:
Oikeastaan tarkoitin sitä, että Leon Edwardsin voittamat vastustajat olivat kovempia kuin GSP:n voittamat. Sehän tuo Aloittelija1982:n argumentti oli.

En oikein usko että esim. prime Nick Diaz tai kukaan muukaan GSP:n vastustaja voittaisi prime Kamaru Usmania.
Click to expand...

Silti uskotko että Kamaru pyyhkisi täysin lattiiaa kyseisillä ottelijoilla vai voisiko hyvinkin hävitä osalle
Fitch
Shields
Hendricks
Hughes
Alves
Koscheck
Condit

Mietitään sitten toisinpäin GSP VS
Covington
Burns
Masvidal
Woodley
Maia


Matsi joka olisi kiinnostava katsoa olisi Primessään olisi Hughes VS Covington
 
Damn the USADA! Hendricksille mömmöt sopi kyllä tosi hyvin, voittihan se oikeesti GSP:n, George haastiksessa sano ettei edes muistanu koko matsista paljon mitään kun sai niin pahasti pataan. Hendricks suunnitteli t-rex käsineen menevänsä sarjoissa ylös aina raskaaseen saakka hehe. Sitte tuli USADA pilaamaan hyvän GOAT runin. 👎👎☹️

😅
 
AndyS sanoi:
Näen että 10 vuodessa vapaaottelu on mennyt sen verran eteenpäin, että vanhemman ajan kärkiottelijoilla ei olisi saumaa nykyajan kyvyille.

Oletuksena tässä siis se, että dopingvalvonta olisi samalla tasolla kaikilla.
Click to expand...

LW UFC Nyt
#3 Gaethe
#4 Poirier
#6 Chandler
#7 Dariush
#11 Hooker

LW 2014 (sherdog ranking)
#1 Pettis
#2 Melendez
#3 Khabib
#4 RDA
#6 Bendo
#7 Alvarez
#8 Brooks
#9 Barboza

MW UFC Nyt
#C DDP
#2 Strickland
#5 Cannonnier
#6 Vettori
#8 Costa
#10 Dolidze

MW 2014 (Sherdog ranking)
#1 Weidman
#2 Silva
#3 Belfort
#4 Souza
#5 Rockhold
#6 Machida
#7 Romero
#9 Moose

LHW UFC Nyt
#C Perreira
#2 Jiri
#3 Ankalev
#4 Hill
#5 Jan
#8 Rountree
#9 Walker
#11 Lionhart

LHW 2014 (Sherdog ranking)
#1 Bones
#2 Gusse
#3 DC
#4 Rumble
#5 Davis
#6 Teixeira
#7 Bader

HW UFC Nyt
#C Bones
#2 Gane
#3 Volkov
#4 Pavlovich
#5 Blaydes
#6 Stipe
#10 Tai Tuivasa
#11 Derrick Lewis

HW 2014 (Sherdog ranking)
#1 Cain
#2 JDS
#3 Werdum
#5 Hunt
#6 Stipe
#7 Arlovski
#8 Barnett

Jotkut numerot voi olla väärin ja joitain nimiä jätetty listoilta pois jotta se pointti tulisi mielestäni paremmin esiin. Itse en näe mitään maagista kehitystä tapahtuneen monissa ottelijoissa että lähtisin käyttämään ei saumaa 2014 ukoilla nykymiehiä vastaan. Mielipidekysymyksiähän nämä ovat kuitenkin...
 
Batou sanoi:
Fedor on havinnyt kerran subilla ja 6 kertaa TKO:lla, eiko han ole enaa mielestasi GOAT keskustelussa mukana? Mun mielesta jengi tuijottaa liikaa nollahaviosarakkeeseen ja nostelee jotain Khabibeja GOAT ottelijoiksi.
Click to expand...
Ei ole "minun papereissani". Perustat itse GOAT näkemyksesi ottelijan prime aikaan. Ennen häviöitä. Ei se niin mene. Koko ura siinä huomioidaan.
 
enthy sanoi:
Teoreettisessakin kysymyksessä on hyvä olla joku järki, että koko väite on edes millään tavalla perusteellinen. Ei tuohon ole muuta vastausta kuin mitä esitin.

Ja tuo pelastusvene tilanne, niin ei siinäkään mitään kysellä vaan pelastetaan kaikki ketkä pelastettavissa on. Kirurgi on hyvin todennäköisesti aika helposti jo pääsemässä veneeseen jo itsekin
Click to expand...

Mäkisen Tero sanoi:
Ei ole "minun papereissani". Perustat itse GOAT näkemyksesi ottelijan prime aikaan. Ennen häviöitä. Ei se niin mene. Koko ura siinä huomioidaan.
Click to expand...
Kunnioitan mielipidettasi, ei ongelmaa. Kuka on mielestasi hevari GOAT?
 
Minusta on vähän kummallinen ajatus, että pitkään jatketun uran loppupuolen tappiot jotenkin laskisivat arvostusta. Verrattuna siis siihen että lopetetaan ura kun ollaan vielä huipulla.

Olisiko Fedor suurempi urheilija, jos olisi lopettanut 2010 ennen Werdum-tappiota kymmenen vuoden voittoputkessa? Tai Anderson Silva jos olisi lopettanut 2012 kyykytettyään Stephan Bonnaria kymmenen tittelinpuolustuksen ja useiden voitettujen ei-tittelimatsien jälkeen?

Minusta esimerkiksi se että Silva kykeni vielä 2019 vetämään täyden ajan Israel Adesanyan kanssa tai Fedorin tyrmäysvoitto Bellatorissa vielä 2020-luvulla vain nostavat heidän arvostustaan. Vaikka onkin selvää, etteivät he enää ole nuoruutensa voimissa.
 
AndyS sanoi:
Minusta on vähän kummallinen ajatus, että pitkään jatketun uran loppupuolen tappiot jotenkin laskisivat arvostusta. Verrattuna siis siihen että lopetetaan ura kun ollaan vielä huipulla.
Click to expand...
Niinpa. Esim. Khabibille olisi ilman muuta loytynyt kengittaja jossain vaiheessa. Parilla tittelimatsilla ei pitaisi missaan tapauksessa olla GOAT keskustelussa kun on olemassa monta ottelijaa joilla niita on moninkertainen maara
 
Batou sanoi:
Niinpa. Esim. Khabibille olisi ilman muuta loytynyt kengittaja jossain vaiheessa. Parilla tittelimatsilla ei pitaisi missaan tapauksessa olla GOAT keskustelussa kun on olemassa monta ottelijaa joilla niita on moninkertainen maara
Click to expand...
Sekin vähän vaikuttaa et kuinka nopeesti pääsee tittelimatsiin. Khabib otteli UFC:ssä voittamattomana 6 vuotta, ennen kuin pääsi titteli matsiin.
Vertailun vuoksi Jones 2,5 vuotta, McGregor 2,5 vuotta ja kaiken huippuna Pereira 1 vuosi.
 
Jos ottelee kahdeksan vuotta voittamattomana maailman kovimmassa organisaatiossa, ehkäpä kovimmassa painoluokassa ja vieläpä ottamatta naarmuakaan omaan naamaan, niin kyllä se vaan on kyseisen lajin kovin jätkä ja tuskin toista yhtä kovaa tulee ikinä. Eli Khabib on GOAT.
 
Khabibille otteli pikkunimia vastaan, UFC:ssa vain 2 matsia entista mestaria vastaan, ikina. Pereira ottaa enemman entisia mestareita vastaan vuodessa
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom