MMA - Väittelyketju

GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
AndyS sanoi:
Minusta on vähän kummallinen ajatus, että pitkään jatketun uran loppupuolen tappiot jotenkin laskisivat arvostusta. Verrattuna siis siihen että lopetetaan ura kun ollaan vielä huipulla.

Olisiko Fedor suurempi urheilija, jos olisi lopettanut 2010 ennen Werdum-tappiota kymmenen vuoden voittoputkessa? Tai Anderson Silva jos olisi lopettanut 2012 kyykytettyään Stephan Bonnaria kymmenen tittelinpuolustuksen ja useiden voitettujen ei-tittelimatsien jälkeen?

Minusta esimerkiksi se että Silva kykeni vielä 2019 vetämään täyden ajan Israel Adesanyan kanssa tai Fedorin tyrmäysvoitto Bellatorissa vielä 2020-luvulla vain nostavat heidän arvostustaan. Vaikka onkin selvää, etteivät he enää ole nuoruutensa voimissa.
Click to expand...
Voit olla mielipiteesi kanssa. Greatest of all time on jotain muuta kuin eläke kehien kiertolainen, minulle.
 
Batou sanoi:
Niinpa. Esim. Khabibille olisi ilman muuta loytynyt kengittaja jossain vaiheessa. Parilla tittelimatsilla ei pitaisi missaan tapauksessa olla GOAT keskustelussa kun on olemassa monta ottelijaa joilla niita on moninkertainen maara
Click to expand...
Todistustaakka sinulla. Ei olisi kuin omasta treeniporukasta joskus.
 
Batou sanoi:
Taakka mulla vaikka Khabib lopetti? Musta olis tullu Khabibia parempi ottelija jos olisin treenannut MMA:ta. Todistustaakka sulla
Click to expand...
"Olisi ilman muuta löytynyt kengittäjä jossain vaiheessa"...pitääkö ottelijan roikkua lajissa vaikka 42 vuotiaaksi jotta voi hävitä ja tulla GOATIKSI siten? Äly hoi älä jätä...
 
Tietenkin pitää katsoa, keitä on voittanut. Paddy Pimblett on UFC:ssa 6-0 ja Alex Pereira 8-1. Onko Paddy jonkun mielestä suurempi urheilija kuin Pereira tai edes lähellä? Ei tietenkään.

Khabib oli vuosissa tosi pitkään voittamaton, mutta otteluiden määrä ja ennenkaikkea kohdattujen oman ajan huippujen määrä on pieni verraatuna Silvaan, Fedoriin, GSP:hen, Mighty Mouseen jne.
 
Mäkisen Tero sanoi:
"Olisi ilman muuta löytynyt kengittäjä jossain vaiheessa"...pitääkö ottelijan roikkua lajissa vaikka 42 vuotiaaksi jotta voi hävitä ja tulla GOATIKSI siten? Äly hoi älä jätä...
Click to expand...
Tietenkään ei tarvitse roikkua loputtomasti siellä, mutta on ihan pikkuisen eroa, että onko 3 tittelipuolustusta (Khabib), vai esim. 13 tittelipuolustusta (Jones) tai vaikka 9 puolustusta (GSP).
Jones otteli UFC:ssa jo n. neljä vuotta ennen Khabibia ja ottelee edelleen (joskin harvakseltaan), vaikka Khabib on lopettanut jo vuosia sitten.
Khabib ei myöskään noussut ikinä ylempään sarjaan (josta olisi löytynyt hyvinkin haastavia matseja), toisin kuin edellä mainitut GOAT-ehdokkaat.
Jones ja GSP vielä kohtasivat oikeasti kainkentyyppisiä vastuksia, kovista painijyristä ja BJJ maailmanmestareista pystyottelijoihin.
Khabib kohtasi kyllä kovatasoisia ottelijoita, mutta ei yhtäkään eliittigrappleria. Näitähän olisi kyllä WW:ssa löytynyt.
Khabib oli erittäin vakuuttava sen ajan, mitä ura kesti, mutta ei näytöt riitä mitenkään GOAT-kärkipaikoille.

Verrokkina nyrkkeilystä: Jos Mike Tyson olisi lopettanut uransa juuri ennen Buster Douglas-ottelua, niin olisiko hän ollut kaikkien aikojen paras nyrkkeilijä, kun oli voittamaton ja voitti niin suvereenisti ottelunsa? No ei tietenkään olisi. Vaikka voitot tuli vakuuttavaan tapaan, niin ei noin vähäiset näytöt riitä missään GOAT-keskustelussa.
 
Mitkä on teistä kaikkien aikojen parhaat ottelusuoritukset, missä ottelijat on olleet parhaimmillaan? Tuo on minusta parempi keskustelu kuin GOAT vääntö.

Minusta Jon Jones oli GOAT Shogunia vastaan, Anderson Silva Forrest Griffinia vastaan, Fedor Nogueiraa vastaan, Crocop Priden GP:n finaaleissa Silvaa ja Barnettia vastaan. GSP oli muistaakseni myös aivan pysäyttämätön BJ Penniä vastaan revanssissa.

Kaikkein kovin on minusta tuo Crocopin suoritus. Josh Barnett taputti finaalissa, kun satutti silmänsä ja ei nähnyt enää kunnolla ja pelkäsi niin paljon Crocopin lyöntejä. Crocop oli aivan pysäyttämätön ja tuona iltana olisi kyllä kaatunut kuka tahansa häntä vastaan olisi tullut.
 
Mäkisen Tero sanoi:
Miten sinä päätät/määrität Paddyn oman tason? Tuo on hänen taso ja voi parantaakin kun vastus kovenee.
Click to expand...
Omaan silmään Paddyn tekeminen häkissä ei ole missään nimessä top10 tai edes top15 ukkojen tasolla. Siinä onkin yksi tämän lajin hienous. Ei tarvitse olla maailman paras, riittää kun on ottelussa jossain osa-alueella vastustajaa parempi.
 
SIC- sanoi:
Mitkä on teistä kaikkien aikojen parhaat ottelusuoritukset, missä ottelijat on olleet parhaimmillaan? Tuo on minusta parempi keskustelu kuin GOAT vääntö.

Minusta Jon Jones oli GOAT Shogunia vastaan, Anderson Silva Forrest Griffinia vastaan, Fedor Nogueiraa vastaan, Crocop Priden GP:n finaaleissa Silvaa ja Barnettia vastaan. GSP oli muistaakseni myös aivan pysäyttämätön BJ Penniä vastaan revanssissa.

Kaikkein kovin on minusta tuo Crocopin suoritus. Josh Barnett taputti finaalissa, kun satutti silmänsä ja ei nähnyt enää kunnolla ja pelkäsi niin paljon Crocopin lyöntejä. Crocop oli aivan pysäyttämätön ja tuona iltana olisi kyllä kaatunut kuka tahansa häntä vastaan olisi tullut.
Click to expand...
Kun Fedor lyötiin pää edellä katon kautta tonttiin ja nousi siitä komeeseen voittoon.

Khabib vs Conor nöyryytys ja ottelun jälkeinen KAAOS.

Zombien nukuttaminen selän takana kyynärpäällä 5.erä 4.59
 
Phenomi sanoi:
Tietenkään ei tarvitse roikkua loputtomasti siellä, mutta on ihan pikkuisen eroa, että onko 3 tittelipuolustusta (Khabib), vai esim. 13 tittelipuolustusta (Jones) tai vaikka 9 puolustusta (GSP).
Jones otteli UFC:ssa jo n. neljä vuotta ennen Khabibia ja ottelee edelleen (joskin harvakseltaan), vaikka Khabib on lopettanut jo vuosia sitten.
Khabib ei myöskään noussut ikinä ylempään sarjaan (josta olisi löytynyt hyvinkin haastavia matseja), toisin kuin edellä mainitut GOAT-ehdokkaat.
Jones ja GSP vielä kohtasivat oikeasti kainkentyyppisiä vastuksia, kovista painijyristä ja BJJ maailmanmestareista pystyottelijoihin.
Khabib kohtasi kyllä kovatasoisia ottelijoita, mutta ei yhtäkään eliittigrappleria. Näitähän olisi kyllä WW:ssa löytynyt.
Khabib oli erittäin vakuuttava sen ajan, mitä ura kesti, mutta ei näytöt riitä mitenkään GOAT-kärkipaikoille.

Verrokkina nyrkkeilystä: Jos Mike Tyson olisi lopettanut uransa juuri ennen Buster Douglas-ottelua, niin olisiko hän ollut kaikkien aikojen paras nyrkkeilijä, kun oli voittamaton ja voitti niin suvereenisti ottelunsa? No ei tietenkään olisi. Vaikka voitot tuli vakuuttavaan tapaan, niin ei noin vähäiset näytöt riitä missään GOAT-keskustelussa.
Click to expand...
No ei Tyson ole kaikkien aikojen paras nyrkkeilijä silti.
 
Mäkisen Tero sanoi:
No ei Tyson ole kaikkien aikojen paras nyrkkeilijä silti.
Click to expand...
Ei tietenkään ole. Pointti olikin se, ettei kovin vähäisillä näytöillä (vaikka olisivatkin vakuuttavia näyttöjä) tule lajinsa kaikkien aikojen parhaaksi, jos siellä on kavereita, joilla on huomattavasti kovemmat näytöt, paljon pidemmältä aikaväliltä.
 
SIC- sanoi:
Mitkä on teistä kaikkien aikojen parhaat ottelusuoritukset, missä ottelijat on olleet parhaimmillaan? Tuo on minusta parempi keskustelu kuin GOAT vääntö.

Minusta Jon Jones oli GOAT Shogunia vastaan, Anderson Silva Forrest Griffinia vastaan, Fedor Nogueiraa vastaan, Crocop Priden GP:n finaaleissa Silvaa ja Barnettia vastaan. GSP oli muistaakseni myös aivan pysäyttämätön BJ Penniä vastaan revanssissa.

Kaikkein kovin on minusta tuo Crocopin suoritus. Josh Barnett taputti finaalissa, kun satutti silmänsä ja ei nähnyt enää kunnolla ja pelkäsi niin paljon Crocopin lyöntejä. Crocop oli aivan pysäyttämätön ja tuona iltana olisi kyllä kaatunut kuka tahansa häntä vastaan olisi tullut.
Click to expand...

Alvarez VS Conor
Ei kukaan Alvarezia pitänyt minään parhaana LW ukkona koskaan mutta Conor oli ottanut 2 edellistä matsia Diazia vastaan joista toisessa tuli kuokkaan ja toisessa melko mitäänsanomaton pistevoitto jolla "ansaitsi" tämän matsin. Alvarez oli täysin hukassa matsin ajan ja Conor näytti yhtä vakuuttavalta kuin FW sarjassakin.

Cruz VS Garbrandt
Cruz oli ollut sarjassaan melkein 10 vuotta voittamaton, liike hyvin epäortodoksista ja recordi näytti tervettä 22-1 ennen matsia. Codyn recordi näytti myös hyvältä 10-0 mutta vastustajien taso ei ollut mitenkään ihmeellinen. Cruzin paini vs Codyn pystyottelu niin homman piti olla aivan selkeä. Homma kuitenkin meni siihen että Cody leikitteli Cruzilla ja tiputti miehen matsissa pariinkin otteeseen ja näytti täysin ylivoimaiselta BW Goattia vastaan.

Sakuraba VS Gracien klaani
2 subia ja 1 luovutus ja Gracie hunter oli syntynyt.
 
Underdogs sanoi:
Alvarez VS Conor
Ei kukaan Alvarezia pitänyt minään parhaana LW ukkona koskaan mutta Conor oli ottanut 2 edellistä matsia Diazia vastaan joista toisessa tuli kuokkaan ja toisessa melko mitäänsanomaton pistevoitto jolla "ansaitsi" tämän matsin. Alvarez oli täysin hukassa matsin ajan ja Conor näytti yhtä vakuuttavalta kuin FW sarjassakin.

Cruz VS Garbrandt
Cruz oli ollut sarjassaan melkein 10 vuotta voittamaton, liike hyvin epäortodoksista ja recordi näytti tervettä 22-1 ennen matsia. Codyn recordi näytti myös hyvältä 10-0 mutta vastustajien taso ei ollut mitenkään ihmeellinen. Cruzin paini vs Codyn pystyottelu niin homman piti olla aivan selkeä. Homma kuitenkin meni siihen että Cody leikitteli Cruzilla ja tiputti miehen matsissa pariinkin otteeseen ja näytti täysin ylivoimaiselta BW Goattia vastaan.

Sakuraba VS Gracien klaani
2 subia ja 1 luovutus ja Gracie hunter oli syntynyt.
Click to expand...

Sakuraba vs. Royce Gracie oli kyllä eeppinen! Itselleni tuli mieleen vielä Shogun Rua vs. Rampage Jackson. Shogun pieksi Rampagen täysin pystyyn.
 
Huomasin muuten netista mielenkiintoisen faktan. Moni pitaa Khabibia all time GOATina sen rekordin takia. Tassa mielenkiintoinen fakta: Khabibin 15. matsi oli vastustajaa vastaan jolla ei ollut yhtaan MMA matsia alla. Jonesin 15. matsi oli ensimmainen tittelinpuolustus UFC:ssa ja yhdeksas UFC:ssa
 
Batou sanoi:
Huomasin muuten netista mielenkiintoisen faktan. Moni pitaa Khabibia all time GOATina sen rekordin takia. Tassa mielenkiintoinen fakta: Khabibin 15. matsi oli vastustajaa vastaan jolla ei ollut yhtaan MMA matsia alla. Jonesin 15. matsi oli ensimmainen tittelinpuolustus UFC:ssa ja yhdeksas UFC:ssa
Click to expand...
GOAT titteliin otetaan yleensä muutakin huomioon kuin recordi, Jonesilla painaa varmaan huumetuomiot ja pahoinpitelyt känniajelut etc=?
 
Japi sanoi:
GOAT titteliin otetaan yleensä muutakin huomioon kuin recordi, Jonesilla painaa varmaan huumetuomiot ja pahoinpitelyt känniajelut etc=?
Click to expand...
Juu toki. Siksi sanoinkin etta usein monet kayttaa Khabibin recordia syyna siihen. Jokainen tietenkin arvostaa eri asioita ja siina ei tietenkaan ole mitaan vaaraa. Mutta laittaahan se silti sen 29-0 logiikan hieman eri valoon. Molemmilla on muuten nyt 29 matsia. Uran puolivalissa toinen ottelee kokematonta MMA ottelija vastaan, toinen puolustaa UFC mestaruutta.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom