Miten suomalaisille ostovoimaa?

[Kilburn]

Muhahaa, ehkä paskinta tekstiä EVER! Oletko koskaan ollut ite työttömänä, ja elänyt samassa taloudessa 2 lapsen ja vaimon kanssa, työttömyyskorvauksilla?
Työttömyyskorvaus on muutenkin niin pieni ettei sen leikkamisessa ole mitää järkeä. Parempi olisikin katsoa kenelle sitä antaa ja kuinka paljon. Tämä tarkoittaisikin laajempaa katselmusta korvauksenhakija elämiseen mutta se olisi oikeutettua korvauksen saamiseksi.

Näin saataisiin karsittua mm. mustalaiset ja muut yhteiskunnan jätteet listoilta. Lisäksi, työttömyystuet lähtisivät jollei ota vastaan tarjottua työtä.
Tosin, turhauttavaahan se voi olla esim. insinöörinä olla kaupan kassalla töissä paskalla palkalla mutta työtähän sekin olisi.

Tuosta asumisjutusta, ei viisi-henkinen perhe voi muuttaa sukulaisiin asumaan, jollei ole varaa maksaa vuokraa työttömyyden tähden. Ei ketään voi velvoittaa ottamaan vastaan sellaista taakkaa. kyllä hyvinvointiyhteiskunnalla pitää olla varaa kannatella maksajiaan sen aikaa että nämä saavat elämänsä takaisin raiteille. Kohtuu tietenkin tässäkin. Jollei edes yritetä etsiä töitä, niin ei sitten mitään tukiakaan maksettaisi.

Jos sairaskuluihin tulisi 50% omavastuu, loppuisi sairaaloilta työ kun ei riittäisi asiakkaita maksamaan laskuja, koska niihin ei olisi varaa.
Sulla ei taida olla hajuakaan mitä esim. yksi sairaalayö maksaa?




Mielestäni yksi ratkaisu ostovoiman kasvattamiseen olisi juuri sosiaaliturvan tehokkuuden kasvattaminen ja valtion turhien menojen esim. miinojen hävittäminen tai joku perkeleen oopperatalo, karsiminen.
Pätkätyöt todella kalliiksi, työntekijöiden palkkaaminen halvemmaksi. Yrityksille veroetuja pääkonttorin pitämisestä Suomessa.

Gustav Hägglund presidentiksi.

Olen ollut 2kk työttömänä enkä saanut latiakaan mistään luukusta sinä aikana.
Olin tienannut "liikaa" edellisessä työssä, näin minulle kerrottiin.

No olihan toi mun teksti "hivenen" karrikoitu ja nopeesti tehty esimerkki mutta kyse olikin millä ostovoimaa saadaan parannettua. Ei siihen olla valmiita suomessa koska vaihtoehtoiskustannukset ovat liian suuret.

Toki on erilaisia tapauksia, jotka myös pitää käsitellä erikseen,esim lapsi perheet mutta faktaa on myös se että tässä maassa menee mielettömästi rahaa ns "nopen perseeseen" sinisilmäisten sosiaalitanttojen ansiosta.
Yleisesti suosittelsin pikkuisen kovempaa linjaa sen rahan jaon kanssa että
ihmiset yrittäisi itse enemmän.

 

[horroroso]

Koitin parodioida tuota Horroroson ajatusta muuttokielloista. Kuten sanoin niin vapaassa maassa kukin voi tehdä miten haluaa, eikä pakkomuutot kai ole mikään ratkaisu?

Kirjoitinkohan jotenkin huonosti tai jotain? Tarkoitin siis käytännössä muuttopakkoa enkä kieltoa.

Tarkoitin sitä, että jos valtion toimesta ei tehtäisi tulonsiirtoja rikkaista kunnista köyhiin kuntiin, niin kenellekään ei olisi enää varaa asua köyhissä kunnissa. Koska köyhät kunnat ovat usein syrjäseuduilla, joutuisivat kaikki köyhien kuntien asukkaat muuttamaan rikkaisiin kuntiin, jotka usein ovat isompia paikkoja ja näin ihmiset asuisivat lähempänä toisiaan.

Ainakin köyhien kuntien infrastruktuurin ylläpidossa säästettäisiin paljon kun niitä ei tarvitsisi enää ylläpitää. Haittapuolena olisi tietysti se, että kaikille ei riittäisi rikkaammilla paikkakunnilla asuntoja, joten kysynnän lisääntyessä asuntojen hinnat nousisivat pilviin. Toisaalta taas köyhiltä kunnilta säästyvät rahat voitaisiin käyttää uusien asuntojen rakentamiseen.

 

[IronMind]

Kotimaisen tuotannon lisääminen ja toisaalta myös tuonnin vähentäminen ovat keinot

No mitenkäs EU:n talousalueella jossa työvoiman ja hyödykkeiden liikkuminen on vapaata keinotekoisesti rajoitetaan tuontia? Ja minkä tavaroiden kotimaista tuotantoa ajattelit lisätä eli mille kotimaisille hyödykkeille on kotimaassa (eli EU:ssa) kysyntää vs. halvemman tuotannon maat? Ja kolmanneksi: miten valtion mielestäsi tulisi vaikuttaa siihen mitä yritykset suvaitsevat tuottaa tai olla tuottamatta, jos yritys ei ole valtion omistuksessa?

Ensiapuna julkisen sektorin mahd. pikainen alasajo ja keskittäminen sinne missä on eniten asukkaita - kaikki pikkupaikkakuntien tekohengittäminen veronsiirroilla, virastojen hajasijoittamisilla yms. seis, jos joku paikka on kuolemassa niin se kuolee ennemmin tai myöhemmin joka tapauksessa, miksi viedä kehitysvaroja elinvoimaisilta paikoilta näille hautausmaille?

Työttömille pakkotyövelvoite johonkin todella epämiellyttävään paskahommaan, jos ei ota työtä vastaan niin korvaukset pois -> kukaan ei enää huvikseen lonni kortistoissa, vaan motivaatio työn etsintään nousee aivan uudelle tasolle eli siivous ja McDonald's yliopistokin alkavat tuntua ihan mielekkäiltä vaihtoehdoilta.

Yhteenvetona: kaikki elvyttely on vain kusemista tulipaloon, eikä ratkaise sitä perusongelmaa että Suomessa ei ole järkevää tuottaa mitään, koska Suomelta ei kukaan halua työvoimakustannusten, sijainnin jne. aiheuttaman ylihinnan johdosta suuressa mittakaavassa mitään ostaa. Ja tuohon vielä kuolevan kansakunnan päälaellaan oleva ikäluokkapyramidi päälle niin alkaa olla valmista.

Käynnissä on siis vain yksi uusi askel kehityksessä, jossa meidän isovanhempamme kerääntyivät kyliin, vanhempamme muuttivat kaupunkeihin, me muutimme suurempiin kaupunkeihin ja viimeistään seuraavat sukupolvet muuttavat suurimittaisesti elinvoimaisempiin maihin.

 

[sammyx]

Ihme ja kumma, että täällä ollaan heti tappamassa mustalaiset ja heittämässä kaikki työttömät ja muut "yhteiskunnan elätit" siivoustalkoisiin. No oisihan se tietty vänkää kun tienvierustoilla olisi heijastinliiveihin pukeutuneita tyyppejä viiden metrin välein roskapiikit ja jätesäkit käsissään.

Aika pieni osuus valtion verorahoista kuitenkin lienee se, joka noille loisille tilitetään. Eli eipä noilla sosiaalitukien leikkauksilla varmaan kovin paljon tuota suomalaisten ostovoimaa pystyttäisi parantamaan. Ainakin täällä Turussa pystyttäisiin varmasti säästämään enemmän karsimalla järjettömiä rakennushankkeita kuin leikkaamalla sosiaalietuuksia esimerkiksi 50%.

No joo, enpä minä mikään ekonomi olekaan, piti vain heittää yksi perusteeton mielipide tänne toisten mokomien joukkoon. Odotellaan tässä sitä kauppatieteilijä aimotarmon lopullista ja oikeaa vastausta tähän kysymykseen.

 

[Zappo]

mitä eroa on pakkomuutolla ja muuttopakolla
ja vieläkun puhutaan maasta jossa on tutktusti ahtaat asuinolot

 

[Rinkku]

Työtahti on usein aika löysä ja rahaa syydetään mitä ihmeellisimpiin projekteihin

Sanopa muuta. Sosiaalietujen kuppaamisen osaa kuka tahansa heittää kansantaloutta heikentäväksi tekijäksi, mutta on niitä paljon muitakin, mitkä menee enempi mielipidekysymyksiksi. Mä haluaisin kovasti tietää vastauksen seuraavaan kysymykseen:

Mitä pakkoruotsi maksaa suomalaiselle yhteiskunnalle? Etenkin B-kielessä se työtahtikin on vielä vieraan kielen oppimiselle ihanteellinen 2h/vko. Mulle toi on niin järjetöntä ajan, työn ja veromarkkojen haaskausta, että en sitä käsitä. Etenkin kun jokainen tietää, että esim. kielikurssi tyyppisessä intensiivisysteemissä sen saman oppisi muutamassa viikossa.

Toinen, mitä olen miettinyt on nämä ihmiset, jotka ovat taakka koko elämänsä. Nämä, joille elämä ja geenit ovat jakaneet pakan ilman kuvakortteja. Ihmiset, jotka syrjäytyvät hyvin nuorena. Sekin olisi hauska tietää, mitä esim. yksilö, joka on otettu huostaan 5-vuotiaana ja viettää koko koko elämänsä esim. huumeita ja rötöksiä tehden, vankilakierteessä, maksaa yhteiskunnalle. Kun jo pelkästään ihminen, joka elää täysin siivosti ja lainkuuliaisesti on aivan järjetön verotaakka, jos elää elämänsä veronmaksajien rahoilla. Huom: tämä EI tarkoita, että esim. huostaanotetuille kävisi aina näin, kunhan hassuttelen ajatuksella "yhteiskunnan kannalta maksimaalisen taakan tuottavasta kansalaisesta". En kyllä tiedä, että miten tän tyyppinen syrjäytyminen olisi ehkäistävissä.

Ehkä sellainen voisi toimia, että syrjäytyneet viedään jonkinlaiseen reippaaseen maalaistalotyyppiseen instituutioon johonkin keskelle ei-mitään, ja he joko tienaisivat rahansa suoraan talolta osallistumalla tiluksilla ja talossa oleviin puhdetöihin, tai sitten saisivat koko elämänsä viikkorahaa, niinkuin lapset. "Maalaistalo" olisi tavallaan valtion tukema "minivaltio", ja kaikki rassukan rahat kulkisi isännän kautta. Olisi siellä tai lähtisi kerjuulle...Oikeusistuin olisi kylälautakunta, joka vetelisi turpaan rötöstelijää. Eihän vankilassa rangaistuslaitoksena ole järjen hiventä, jos sen miettii kansantalouden kannalta. Se maksaa vitusti, eikä paranna juuri ketään. Päinvastoin; vankilahan lisää syrjäytymistä ja sitä kautta tulevaa verorasitetta.

Mä en tiedä, miten monelle Suomessa riittää töitä. Se on kuitenkin selvää, että syrjäytymisen ehkäisyyn voidaan laittaa vitun paljon enemmän, ja se taatusti tulee halvemmaksi kuin syrjäytynyt, koko ikänsä maksimaalisena verotaakkana elävä kansalainen.

Jaa, tää nyt ei hirveesti liittynyt ostovoimaan...tai liittyyhän yksilön elämänsä aikana tuottama verorasite tietenkin.

 

[Rinkku]

Ihme ja kumma, että täällä ollaan heti tappamassa mustalaiset ja heittämässä kaikki työttömät ja muut "yhteiskunnan elätit" siivoustalkoisiin. No oisihan se tietty vänkää kun tienvierustoilla olisi heijastinliiveihin pukeutuneita tyyppejä viiden metrin välein roskapiikit ja jätesäkit käsissään.
.

Niin ja mistä näiden siivoustalkooduunareiden liksat tulee? Nää "pistetään ne keräämään roskia" visiot haiskahtaa aika pahasti siltä, että työnantaja olisi julkinen sektori eli veronmaksajat.

 

[Zappo]

Suomesta puuttuu kokonaan LOW-SKILLED ammatit ja niitä ei nykyinen SAK-vetoinen systeemi kovasti synnytä. Kaikkia ei voida työllistää nokian insinööreinä. Tästä on Osmo Soininvaaralla erittäin mielenkiintoisia ajatuksia, mutta palataan niihin myöhemmin.

 

[IronMind]

Niin ja mistä näiden siivoustalkooduunareiden liksat tulee? Nää "pistetään ne keräämään roskia" visiot haiskahtaa aika pahasti siltä, että työnantaja olisi julkinen sektori eli veronmaksajat.

Kyllä, työnantaja olisi julkinen sektori, mutta palkka sietämättömän paskasta duunista on huomattavasti parempi sijoitus työttömän työllistymiseen kuin kaikenlainen pilipalityövoimakoulutusten ja työvoimatoimistojen rahoittaminen.

Tarkoitus ei toki ole järjestää verorahakustanteista työtä kaikille työttömille loppuelämäksi, vaan tehdä työttömän olo pakkotyössä niin sietämättömäksi että hän mielummin tavalla tai toisella järjestää itselleen työtä toisaalta.

 

[Rinkku]

Tarkoitus ei toki ole järjestää verorahakustanteista työtä kaikille työttömille loppuelämäksi, vaan tehdä työttömän olo pakkotyössä niin sietämättömäksi että hän mielummin tavalla tai toisella järjestää itselleen työtä toisaalta.

Ok, mä en tajunnut.

 

[charter]

Eihän vankilassa rangaistuslaitoksena ole järjen hiventä, jos sen miettii kansantalouden kannalta. Se maksaa vitusti, eikä paranna juuri ketään. Päinvastoin; vankilahan lisää syrjäytymistä ja sitä kautta tulevaa verorasitetta.

Eikö vankilan ole tarkoitus toimia pelotteena ja
siinä vaiheessa kun ihminen joutuu vankilaan on yhteiskunta/ihminen tehnyt virheen. Eli siis oletusarvona on se että ihmiset eivät tekisi rikoksia, koska pelote on tarpeeksi suuri.

Onko ?

 

[taisto]

No tuotanto nyt hiipuu koko ajan kun tulee halvemmaksi panna pillit pussiin suomessa ja siirtää toiminta muualle tai ostaa tuoteet jatkossa ulkomailta.

Toi Kiina-ilmio on yleismaailmallinen, ei kosketa vain suomea. Yhdysvalloissa itketaan Kiina+Intia-ilmiota, Espanjassa Kiinaa. Koko aiheesta keskustelu on populistista huomion siirtamista, suomesta on oikeasti lahtenyt todella vahan tyopaikkoja ulos verrattuna keskustelun maaraan. Suomalainen tyovoima ei ole kallista verrattuna muihin edes puolikorkean elintason maihin.

Kiinan palkkojen kanssa emme voi lahtea kilpailemaan, meidan pitaa loytaa oma rako jossa kilpailemma. Annetaan Kiinailaisten tehda kasityot ja tehdaan me muita tuotteita. Suomessa kannattaa valmistaa:
A: Tuoteita joiden kuljetuskustannukset ovat suuremmat kuin jalleenmyyntihinta. Esimerkiksi maito.
B: Tuotteita joissa tyovoimaosuus on pieni verrattuna jalleenmyyntihintaan.
C: Vaiheita joissa on korkein arvo. Esimerkiksi kannykan tai paperikoneen suunnittelu + markkinointi.
D: Tuotteita joiden osalta olemme nyt maailman karjessa. Esimerkiksi paperi. Suomalaisilla on metsateollisuudesta niin voimakas kokemus etta voimme tuhota markkinat muualta.
E: Suomessa ei kannata valmistaa mitaan. Eiko olisi fiksumpaa istua laiturin nokassa ja antaa toisten tehda tyot. Eiko olisi paras tilanne jos me vain omistaisimme yritykset ja muut tekisivat tyot?

Viimeinen vaihtoehto vaatisi lisaa yrittajyytta ja sen lisaaminen meidan kulttuurissa on mahdotonta. Lastentarhasta lahtien meita on opetettu tasa-arvoisiksi, yrittajyyteen kuuluu lisaarvon hankkiminen. Tukieuroilla ei tee mitaan jos ei ole halua yrittajyyteen (ja jos on niin silloin valtio voisi auttaa ja antaa riskitakauksia).

 

[AG+]

Kyllä työttömyyskorvauksen lasku aina toimii työn kannustimena. Ongelmanahan vain on että mitenkäs ne jotka eivät siltikään työllisty.

Kyllä ikäpyramidi on paha ongelma kun 200000 vuosi-ikäluokat tulevat eläkkeelle 30 vuodeksi keräämään rahoja pois niiltä jotka tekevät nykyään töitä ja hoitosuhde laskee 1-1.5 välille (työtä tekeviä / ei työtä tekevät). Samaan aikaan isot ikäluokat pitävät edelleen lukumäärällään poliittista valtaa ja estävät kaikki leikkaukset suuriin kustannuseriin.

Terveystaloustieteestä fakta: tällä hetkellä ihmisen arvioitu elinikä kasvaa 1 vuoden 4 vuoden välein.

-> Nuoremmat ikäpolvet saavat kurjistua valtaisan verotaakan alla koko elämänsä kun vanhemmat kärsivät siitä vain viimeiset 20 vuotta. Eivät Suomenkaan verot vielä venettä kaataneet 70-luvulla mutta sitten alkoi "hyvinvointi".

No ei voida sanoa että nuorempien asema olisi vanhempiaan huonompi (vastaavassa iässä) mutta nuoren työssäkäyvän taloudellinen asema on paljon heikompi kuin vanhempien eläkeläisten, joilla on jo säästöt töistään ja siihen vielä eläkerahat päälle. Myös heidän omaisuutensa arvo on noussut niin paljon että nuorilla taas vastaavien hankintojen teko tulee olemaan mahdotonta. (Yritä ostaa nykypäivänä asunto kaupungista ja kesämökki) ei taida onnistua edes 2 henkilön tuloilla).

Kyllähän se ihan selvää on että eläke-etuja ja sairaanhoitoa leikataan (tai paremmin uusia kalliita hoitoja ei makseta) ja mustan pekan saavat ne, jotka tekevät juuri pidennetyn eläkeiän töitä ja saavat alennetut eläkkeet ja sairaanhoitoedut sitten eläkkeelle päästyään. 60-luvulla syntyneet varmaan putoavat pahiten väliin ja 70 myös jos asioita ei ratkaista.

EU oli loistava juttu nuorille, kun se pakottaa politiikan reagoimaan ulkoisiin paineisiin nopeammin kun sekä vertailu on tehokkaampaa (sama valuutta samat hinnat), siirtyminen vapaata ja lainsäädäntö Brysselistä pakottaa.

 

[horroroso]

Vapaassa maassa kai saa muutta asumaan minne haluaa. Minusta olisi hyvä
jos Helsingissä asuville savolaisille voitaisiin määrätä lisä 5 prosenttiyksikön vero ja vastaavasti keventää muiden, mutta ei taida onnistua. Tuotahan Horroroson menetelmä tarkoittaisi. Miten se siis toimisi. Oletetaan että jossain kunnassa vähenee jonain vuonna "omat" verotulot esim 10 prosenttia. Ilmoitettaisiinko silloin osalle eläkeläisistä, että no niiin huomenna sitten lähdetään.

Samalla paikkakunnalla asuvia verotettaisiin tietysti samanlailla. Minä en ainakaan ole puhunut syntyperästä mitään, joten ei se sitä tarkoita.

Koitin parodioida tuota Horroroson ajatusta muuttokielloista. Kuten sanoin niin vapaassa maassa kukin voi tehdä miten haluaa, eikä pakkomuutot kai ole mikään ratkaisu?

mitä eroa on pakkomuutolla ja muuttopakolla
ja vieläkun puhutaan maasta jossa on tutktusti ahtaat asuinolot

Missä vaiheessa olen puhunut muuttokielloista? Ja olen tarkoittanut "pakkomuutoilla" sitä, että elinolosuhteet tietyillä alueilla tehtäisiin sietämättömiksi, jolloin jokainen lähtisi sieltä omasta tahdostaan, eikä poliisisedän raahaamana.

 

[Dopey]

Yhteiskuntarauhan ostaminen kohdentamalla kaikki verot maksut virtuaalisesti parempituloisiin ja tukemalla näin saaduilla rahoilla pienempituloisia. Näin saadaan aikaan järjestelmä, jossa kenenkään ei kannata turhia tsempata. Matalissa palkkaluokissa putoaa tuet ja ylempänä vetää 50% marginaali motivaation nollaan.

Tämä on ihan OK, jos kaikki on tämän tietoisesti hyväksyneet. Näin ei vain tunnu olevan tai sitten on kaikki on vaan vitun tyhmiä => kaikki itkevät kuorossa, miksi kaikki järkevät firmat siirtää tuotantoa itä-blokkiin tai kaukoitään. Sen lisäksi, että tuolla porukka tekee duunia pienemmällä palkalla, niillä on hirveä draivi parantaa omaa elintasoa.

Suomessa elintaso tai ainakin elämisen kokonaislaatu paranee vähentämällä työntekoa, ei lisäämällä sitä.

 

[AG+]

Jatkoa... (miksi hitossa editointiaika on nyt limitoitu 10 minsaan?)

A-studiossa (viikonloppuna) oli tutkimus jostain 91-02 vuosilta jossa tarkasteltiin yritysten voittojen jakautumista kansantaloudessa. (ei siis mitään kuka sai vaan miten rahat sijoitettiin seuraavaksi, koska kansantalouden näkökulmasta kaikki rahat sijoittuvat automaattisesti uudelleen (esim Jos Piippo panee voittonsa pankkitilille niin ne pankkijärjestelmän kautta sijoittuvat uudelleen pankin tekemien valintojen mukaan)). Melkein 50% verojen jälkeisistä tuloista meni ulkomaille suurimpana kulueränä yritysostot ulkomailta. Suomi sijoittaa rahansa ulkomaisiin kansantalouksiin kun täällä ei kannata. Poliitikkojen olisi syytä katsoa peiliin. Ei koulutukseenkaan voida investoida loputtomiin ja saada kasvavia tuottoja, myös siihen pätee laskevien tuottojen laki. Eli jäljelle jää valtion veropolitiikka. (Ellei sitten joku tuhnukommari vieläkin usko että valtio pystyisi "tehokkailla" poliittisilla virkanimityksillä johtamaan rahojen uudelleensijoittamista verrattuna yrittäjyys-johtoiseen sijoittamiseen.)

Suomen kansa elää siinä uskossa että lähihistoriassa (ennen pankkikriisiä) on toimittu tehokkaasti valtioyhtiöiden "johdolla" niin kannattaa lukea Matti Pohjola "Tehoton pääoma" HKKK professorin kirja. Opuksen johtopäätös oli muistaakseni siihen suuntaan että Suomessa Yli-investoitiin valtavissa määrin kulutuksesta pidättäytymällä ja investointien tehokkuus oli aika surkea. (surkea on tietysti relatiivinen käsite ). Yksinkertaisemmin: Ihmisten elintaso jäi matalemmalle kuin korjatulla allokaatiolla olisi päästy.

 

[AG+]

Suomessa elintaso tai ainakin elämisen kokonaislaatu paranee vähentämällä työntekoa, ei lisäämällä sitä.

Tämä on AINA henkilökohtainen asia. Et voi sanoa että työnarkomaanin elämänlaatu ei paranisi (hänen omasta mielestään) jos hän lisäisi työntekoaan 60 viikkotunnista 65.

Voit vain sanoa että jos sinä olisit hänen asemassaan niin sinun mielestäsi 55 olisi parempi kuin 60.

Taasen työtön varmaankin sanoisi että elämänlaatu paranee jos saisi työn määrää nostettua.

Tässä tulee juuri KOETUN hyödyn näkökulma esille. Ei ole olemassa muuta kuin koettu hyöty. Kansantaloustieteilijän näkökulmasta joku haitallinen käyttäytymisen piirre olisi hyvä saada eliminoitua (työnarkomania, huumeiden käyttö) mutta nämä yksilöt olisivat edelleen sitä mieltä että kyseinen valinta toisi heille parhaan ratkaisun.

Tämän lisäksi voitaneen sanoa että ilman sidontaa palkintaan et voi sanoa paskaakaan. Jos työn määrän laskun seurauksena esim 5h/vko vähennyksen seurauksena tulot putoavat 50% niin aika harva varmasti kokisi sen positiiviseksi muutokseksi.

Politiikka tiivistyy periaatteessa tähän: kuinka kovat arvo- ja moraalirajoitukset kollektiivi haluaa asettaa rajoittaakseen yksilön valinnalle oman hyödyn tavoittelussa. Vain yksilö itse voi tietää mistä hän saa hyötyä ja miten se jakautuu vaihtoehtojen välille.

PS. Hyöty ei ole rahaa ... hyöty on kokemus.

 

[Nat_Ural]

No niin, täällähän on tullut mielenkiintoisia ideoita tilanteen parantamiseksi. Katsotaanpa tässä vaiheessa numeroita:
http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2005/he_2005.html
Olkaa tarkkana sen suhteen, montako numeroa missäkin luvussa on.

Tuloja:
Tulon ja varallisuuden perusteella kannettavat verot 12 996 800 000
Liikevaihdon perusteella kannettavat verot ja maksut 11 604 000 000
Valmisteverot 4 565 000 000
Muut verot 2 383 085 000
Muut veronluonteiset tulot 23 823 000

Menoja:
EDUSKUNTA 97 461 000
TASAVALLAN PRESIDENTTI 8 505 000
VALTIONEUVOSTO 48 899 000
ULKOASIAINMINISTERIÖN HALLINNONALA 822 019 000
OIKEUSMINISTERIÖN HALLINNONALA 662 212 000
SISÄASIAINMINISTERIÖN HALLINNONALA 1 504 060 000
PUOLUSTUSMINISTERIÖN HALLINNONALA 2 137 411 000
VALTIOVARAINMINISTERIÖN HALLINNONALA 5 565 792 000
OPETUSMINISTERIÖN HALLINNONALA 6 147 267 000
MAA- JA METSÄTALOUSMINISTERIÖN HALLINNONALA 2 722 079 000
LIIKENNE- JA VIESTINTÄMINISTERIÖN HALLINNONALA 1 760 998 000
KAUPPA- JA TEOLLISUUSMINISTERIÖN HALLINNONALA 972 128 000
SOSIAALI- JA TERVEYSMINISTERIÖN HALLINNONALA 9 868 008 000
TYÖMINISTERIÖN HALLINNONALA 2 164 015 000
YMPÄRISTÖMINISTERIÖN HALLINNONALA 682 690 000
VALTIONVELAN KOROT 2 447 000 000

Lihavoin ne menot, joissa on 10 numeroa, jotta teidän olisi helpompi päättää mistä kannattaa luopua.

Minä ehdotan sekä sosiaali&terveys meiningistä että työministeriöstä luopumista. Silloin voidaan luopua kokonaan tulon ja varallisuuden perusteella tapahtuvasta verotuksesta. Samalla ALV-tulot kasvavat huimasti ja ihmisiä muuttaa Suomeen töihin

 

[derego]

Yhteenvetona: kaikki elvyttely on vain kusemista tulipaloon, eikä ratkaise sitä perusongelmaa että Suomessa ei ole järkevää tuottaa mitään, koska Suomelta ei kukaan halua työvoimakustannusten, sijainnin jne. aiheuttaman ylihinnan johdosta suuressa mittakaavassa mitään ostaa. Ja tuohon vielä kuolevan kansakunnan päälaellaan oleva ikäluokkapyramidi päälle niin alkaa olla valmista.

Käynnissä on siis vain yksi uusi askel kehityksessä, jossa meidän isovanhempamme kerääntyivät kyliin, vanhempamme muuttivat kaupunkeihin, me muutimme suurempiin kaupunkeihin ja viimeistään seuraavat sukupolvet muuttavat suurimittaisesti elinvoimaisempiin maihin.

Terveisiä täältä Saksasta, täällä kuulemma on meneillään ekan kappaleen kuvaaman ongelman korjausharjoitukset, suuryritykset ovat neuvotelleet työehdot uusiksi monessakin paikassa. En ole yksityiskohdistä selvillä (enkä oikeastaan välitäkään), mutta kovaa on nähtävästi keskustelu perus-hans-bratwurstille (viitaten 1. viestiin, jossa todettiin Saksassa asioiden olevan Suomea paremmin). Muutosten käynnistäjänä on nähtävästi ollut EU'n laajeneminen, Puola ja Unkarihan eivät ole kaukana.

Vertailun vuoksi, BBC Worldin mukaan autotehtaan työntekijän yksikkökustannus on Saksassa 35 (en muista vertailuyksikköä, olisiko ollut euroa/tunti tms), Yhdysvalloissa 24, Englannissa 19 ja Puolassa 4. Asiansa osaaville on aika helppo harjoitus laskea businesscase Volkswagenin tehtaan siirtämisen takaisinmaksuaika Wolfsburgista vaikka Krakovan Nova Hutaan tms . Eli paikalliset demarit yrittävät taistella täällä Kiina-ilmiötä (tuotannon siirtäminen halvemman tuotannon alueelle), IG Metal'ia (ammattiliitto) ja yleisön mielipidettä vastaan.

Saa nähdä kuinka käy, itse odotan syksyisiä osavaltiovaaleja tällä alueella, demarit ovat täällä olleet tyypillisesti vahvoilla. Kuitenkin esim tänä aamuna uutisoitiin itä-Saksan alueilla äärioikeiston ja -vasemmiston saaneen lisää valtaa peruspuolueiden kustannuksella. Elämme mielenkiintoisia aikoja.

Lainaamani kirjoituksen toinen kappale: täällä sitä ollaan jo, tosin omasta tahdosta, ei välttämättömyyden pakosta.

 

[derego]

Suomesta puuttuu kokonaan LOW-SKILLED ammatit ja niitä ei nykyinen SAK-vetoinen systeemi kovasti synnytä. Kaikkia ei voida työllistää nokian insinööreinä. Tästä on Osmo Soininvaaralla erittäin mielenkiintoisia ajatuksia, mutta palataan niihin myöhemmin.

Low-skilled -ammattikunnan (mitähän tuo olisi suomeksi, matalapalkka-ala) puuttuminen on oikea havainto. Osmon viimeisistä ideoista en ole selvillä, mutta saattavat olla varsin kiinnostavia.

Btw, Thatcheristä voi olla montaa mieltä, mutta UK'ssa lapsityövoiman käyttö (16-18 vuotiaat) on suositeltua: jos oikein muistan, iltaisin ja viikonloppuisin tuon ikäryhmän työntekijöistä ei työnantajan tarvitse maksaa eläke- jne. maksuja, eli tavallaan on luotu jatkuvatoiminen Työelämään Tutustuminen -ohjelma.

Tulos: viikonloput aukiolevan kauppakeskuksen kenkäkaupassa on 1 seniorimyyjä ja esim 5-6 teiniä. Seniorimyyjän tai sen innokkaimman teinin voit saada palvelemaan itseäsi, muut ovat oikeastaan vähän tiellä, mutta kuitenkin Tutustumassa Työelämään, tietävätpä sitten haluavatko kenkäkauppaan duuniin ja saavat ekan rivin CV'hen. Samalla kauppias täyttää yhteiskunnallisen velvoitteensa, ja muksujen vanhemmat etc suosivat kauppaa - kaikki voittavat.

Kiinnostava aihehan tämä näköjään on