Mitä söit tänään/eilen? Kysymykset päivittäisestä ruokavaliosta tänne!

[Aa_pee]

Pitää vähän lisätä sapuskaa tohon ja katsoa parin viikon ajan mihin suuntaan homma lähtee ja tehdä sit
tarvittavia muutoksia kun homma alkaa polkemaan paikoillaan. Kiitoksia vinkeistä!

 

[The Monkey]

Accurate Calorie Calculator - Scooby's Home Workouts Joo tosta kun laitoin pitkäl nuorel äijäl 10 kiloa vähemmän painoa 90->80, sama ikä ja pituus, ni muutti 100 kaloria päivässä kulutus arviota... Jollet sä nyt menetä yhtäkkiä pituutta/vanhene vuositolkulla/menetä merkittävästi lihasmassaa (hyvin epätodennäköistä) niin hyvin vähän tulee eroa luonnollisesti. Se on vaan tosiasia, että se peruskulutus pysyy hyvin samana. Tietysti täytyy sitten vähän ottaa huomioon jos tekee paljon sellaista cardiota, jossa itseä liikutellaan paikasta toiseen, ni äkkiä menee paljon vähemmän kaloreita samalla matkalla, kun on kevyempi.

Mutta kun se peruskulutus ei ole vakio vaan riippuu aika helvetin monesta tekijästä. Jos nyt lyhyesti laitan niin laskemalla kaloreita keho adaptoituu tilanteeseen laskemalla myös peruskulutusta. Samoin nostamalla kaloreita hitaasti peruskulutusta on mahdollista nostaa.

 

[sukkapossu]

Mutta kun se peruskulutus ei ole vakio vaan riippuu aika helvetin monesta tekijästä. Jos nyt lyhyesti laitan niin laskemalla kaloreita keho adaptoituu tilanteeseen laskemalla myös peruskulutusta. Samoin nostamalla kaloreita hitaasti peruskulutusta on mahdollista nostaa.

oon tästä ennenkin vääntänyt, mutta siis ei, ei se adaptoidu... Se samankokoinen kroppa vaan tarvii ne samat kalorit päivästä toiseen, se säästöliekki ajattelu on ihan humpuukia.

 

[Wannabe Athlete]

oon tästä ennenkin vääntänyt, mutta siis ei, ei se adaptoidu... Se samankokoinen kroppa vaan tarvii ne samat kalorit päivästä toiseen, se säästöliekki ajattelu on ihan humpuukia.

No mutta kyllähän se aineenvaihdunta hidastuu jos reiluilla miinuksilla kituuttaa aikansa ja jos olet aloittanut liian alhaalta niin sinulla ei olekaan enää varaa juuri laskea niitä kaloreita.

Matalakaloriset dieetit ja metaboliset vauriot

Matalakaloriset ja etenkin pitkäaikaiset dieetit vaikuttavat aineenvaihduntaan usealla eri tavalla. Nälkä kasvaa, aineenvaihdunta hidastuu, hormonitoiminta muuttuu, hapenkulutus vähenee ja kehon energiankäytöstä tulee tehokkaampaa. Energiankäytön tehostuminen ei ole hyvä juttu, sillä keho pystyy toimimaan nyt matalemmilla kalorimäärillä eikä kuluta niin paljoa kaloreita levossa tai urheilusuorituksen aikana kuin aikaisemmin.

Vuonna 2013 julkaistu tutkimuskatsaus [1] kertoo syistä jotka aiheuttavat takaisin lihomisen dieetin jälkeen:

10% painon lasku dieetillä johtaa kokonaisenergian kulutuksen laskuun 15% verran
Liikunnan aikainen kalorien kulutus laskee
T3 hormonin määrä laskee (aktiivinen kilpirauhashormoni), käänteisen eli inaktiivisen rT3-hormoni määrä nousee –> Hidastava vaikutus aineenvaihduntaan
Leptiinin määrä laskee –> Lisää nälkää ja vähemmän energiankulutusta
Greliini nousee –> Ruokahalu kasvaa
Stressihormoni kortisolin määrä nousee mahdollisest

Miksipä ei siis aloittaa dieettiä mahdollisimman korkeilla kaloreilla ja laskea siitä vähän kerrassaan aina kun painon tippuminen hidastuu? Itseäni ainakin kaduttaa, että aloitin oman dieettini liian alhaisista kaloreista. Onneksi on sekin spedeily kohta loppu.

 

[pakkiis]

oon tästä ennenkin vääntänyt, mutta siis ei, ei se adaptoidu... Se samankokoinen kroppa vaan tarvii ne samat kalorit päivästä toiseen, se säästöliekki ajattelu on ihan humpuukia.

Googlaile vaikka huvikses metabolic damage & metabolic capasity nii ei tarvi tapella väitellä montaa sivua samasta asiasta.

 

[sukkapossu]

Mitä se auttaa, jossen kerran usko jokaiseen jonkun "fitnessgurun" kirjoittamaan broscience artikkeliin...? Tää tuli muuten noilla hakusanoilla heti ekojen joukossa The Myth of Metabolic Capacity | swolesister :D

Reverse dieting = kalorit lasketaan tarkkaan dietil, eikä enää niinkään sen jälkeen, kohonnut ruokahalu = boom lihominen, eli kalorit sisään/ulos pätee tässäkin. Ei mitään taikaa.

Ja noi ylempänä kirjoitetut, niin totta kai se kulutus laskee jos liikkuu/ ja vielä kevyemmän kropan kanssa yms, mutta siinä ei todellakaan puhuta mistään isosta erosta, jonka voisi selittää millään kropan tehostumisella. Vaikka sä miten laihduttaisit ja olisit muka säästöliekillä, sä tarviit saman energia määrän kulkea sen 10 kilometrin lenkin. Todennäköisesti vain jos oot ihan paastossa/nälässä, niin tahti on aika huomattavasti hitaammin. Sitä rasvaa on sinne kroppaan varastoitu juuri siitä syystä, että sitä voidaan käyttää tarvittaessa paikkaamaan. Ihan hullunkuristahan kehon olisi ekana laskea suorituskykyä, vähentää työtä, kerran rasvaa on jäljellä runsaasti, myöhemmin ehkä sitten menee rankemmin lihasmassaa jne.

 

[sukkapossu]

Starvation Mode: Is It A Myth? Is It Real? Is Your Body In It Now?
Starvation Mode is a myth | The Military Diet
Jopa painonvartijoitten sivulla, luulis et ne ois innoissaan, et sais syödä enemmän... :D The Starvation Myth
Näissäkin puhutaan tästä.

 

[Hermanni9]

En tiedä, oletko sukkapossu ikinä ollut itse dieetillä, mutta kyllä sä sen siinä vaiheessa huomaat, jos nyt vedät hiukan pidemmän kaavan mukaan. Nimim. Itsellä aiemmin paino putosi täsmälleen yhtä hyvin 2000 kcal dieetillä kuin nyt 3000 kcal dieetillä, paino dieetin alussa suhtkoht sama (+-1kg), kulutukset tuli salitreenistä, 2000kcal dieetillä tein jokusen aerobisenkin viikkoon.

Kalorit kannattaa pitää korkealla jo ihan siksikin, että on enemmän varaa kiristää ruuvia, kun tahti hiipuu.

 

[sukkapossu]

En tiedä, oletko sukkapossu ikinä ollut itse dieetillä, mutta kyllä sä sen siinä vaiheessa huomaat, jos nyt vedät hiukan pidemmän kaavan mukaan. Nimim. Itsellä aiemmin paino putosi täsmälleen yhtä hyvin 2000 kcal dieetillä kuin nyt 3000 kcal dieetillä, paino dieetin alussa suhtkoht sama (+-1kg), kulutukset tuli salitreenistä, 2000kcal dieetillä tein jokusen aerobisenkin viikkoon.

Kalorit kannattaa pitää korkealla jo ihan siksikin, että on enemmän varaa kiristää ruuvia, kun tahti hiipuu.

Eipä oo pahemmin ollut tarvetta/päässyt pitää pitempiä diettejä
Oon painavimmillaankin ikinä ollut n.90 kiloinen ja siitä putos ittellään johkin 83 ku en vaa laskenu kaloreita, söin vaan ruokahalun mukaa. Kerran vedin osittain tahattomasti sellasen kuukauden dietin jonka aikana pudotin painoo 5 kiloo (83->78), ja sen jälkeen aloin taas heti syömään normaalisti, ei tullut läskit takas siltikää vaiks se kuukausi vedettiinki aika reippail miinuksil (1000-1500 kalorin vaje päivittäin)

Minusta paljon mukavampi tiputtaa vaikka se kilo viikos, nopeeseen tahtiin (miinus tuhat kalorii/päivä) ja sitten pitää vaikka taukoa ja ottaa uus rupeama toisella kertaa kun olla vaikkapa tuplasti pitempään miinuksil (500kalorii/päivä) Nopeesti rasvaa pois ja äkkii takas plussil tekee lihasta > pitkä hidas dietti, minkä aikana ei yhtään sen paremmin saa lisättyä lihasta ku reilummilkaan miinuksil.

 

[sukkapossu]

Nii ja jos toi säästöliekki juttu oikeesti pitäis paikkaansa, niin sign me up!!
Ois mahtavuutta ensin kiristellä jollain 1500 kaloril ja sit mukavasti mun normi kulutus tippuis siit 3000->mihin lie 1800 ku meen sen kuuluisan säästöliekin kans siitä eteenpäin eikö? Voisin syödä vaan jonkun 2500 kalorii päiväs 3500 sijaan ja silti tehdä kaikenlaisia gainssei salilla sekä vieläpä lisätä cardion määrää rajusti (nykysellään hieman välttelen pitkiä lenkkei, ku en kuitenkaan jaksa syödä riittävästi) Tahdon huonon metabolisen kapasiteetin!! :D Kuinka kauan saisin sit suunnilleen nauttii tästä alentuneesta kulutuksesta, bulkattuu lihasmassaa ja tehtyä kestävyyskuntoa huomattavasti parantuneella tehokkuudella, jos nyt vaikka pitäisin nopee kunnon nälkädietin? Saisko kuukaudeksi ees?

 

[jesc]

Nii ja jos toi säästöliekki juttu oikeesti pitäis paikkaansa, niin sign me up!!
Ois mahtavuutta ensin kiristellä jollain 1500 kaloril ja sit mukavasti mun normi kulutus tippuis siit 3000->mihin lie 1800 ku meen sen kuuluisan säästöliekin kans siitä eteenpäin eikö? Voisin syödä vaan jonkun 2500 kalorii päiväs 3500 sijaan ja silti tehdä kaikenlaisia gainssei salilla sekä vieläpä lisätä cardion määrää rajusti (nykysellään hieman välttelen pitkiä lenkkei, ku en kuitenkaan jaksa syödä riittävästi) Tahdon huonon metabolisen kapasiteetin!! :D Kuinka kauan saisin sit suunnilleen nauttii tästä alentuneesta kulutuksesta, bulkattuu lihasmassaa ja tehtyä kestävyyskuntoa huomattavasti parantuneella tehokkuudella, jos nyt vaikka pitäisin nopee kunnon nälkädietin? Saisko kuukaudeksi ees?

En toi nyt ihan tollee toimi.
Johan sen kertoo nimitys metabolic damage. Sun kroppa ei todellakaan sillon toimi normaalisti.
Tossa tilanteessa on turha ees kuvitella rakentavansa lisää lihasta. Varsinki lisäämällä cardiota ja salitreenin kuormitusta vaa pahetaa tota tilaa.
Edes plussakalorit ei tossa välttämättä auta, jos on onnistunut kroppansa ajamaan noin loppuun.
Kropan pitää ekana korjata ittensä ja vasta tän jälkee voi alkaa rakentaa uutta lihasta.

Joo ja nää väitteet perustuu ihan omakohtasiin kokemuksiin, joten mitää linkkejä en ala asiasta kaivamaan.

 

[sukkapossu]

En toi nyt ihan tollee toimi.
Johan sen kertoo nimitys metabolic damage. Sun kroppa ei todellakaan sillon toimi normaalisti.
Tossa tilanteessa on turha ees kuvitella rakentavansa lisää lihasta. Varsinki lisäämällä cardiota ja salitreenin kuormitusta vaa pahetaa tota tilaa.
Edes plussakalorit ei tossa välttämättä auta, jos on onnistunut kroppansa ajamaan noin loppuun.
Kropan pitää ekana korjata ittensä ja vasta tän jälkee voi alkaa rakentaa uutta lihasta.

Joo ja nää väitteet perustuu ihan omakohtasiin kokemuksiin, joten mitää linkkejä en ala asiasta kaivamaan.

Hahah joopa joo.. Niin no "nimityskin kertoo", joo kertoohan se kyllä juu, se vaan sattuu oleen täysin päästä keksitty ja ei oikeasti mikään tieteeseen perustuva lääketieteellinen termi.. :D

Tosta aikasemmasta vähän ylemmäst postista löysin tälläsen "Vuonna 2013 julkaistu tutkimuskatsaus [1] kertoo syistä jotka aiheuttavat takaisin lihomisen dieetin jälkeen:

10% painon lasku dieetillä johtaa kokonaisenergian kulutuksen laskuun 15% verran"
Joo elikkäs mun tapauksessa tää olis hulppee 450 kalorii tiputusta alaspäin 3000 kalorin ylläpidosta 2550 kalorin ylläpito kaloreihin ja paino menis siis mun tapaukses 81kg->73kg, Hui!! Yllättävää et 8 kiloo kevyempänä mul kuluis 450 kalorii vähemmä päiväs, ottaen huomioon et tuo sisältää myös aktiivisuuskalorit, eli sen ku lyllerrän töihin/kouluun/lenkille/salille yms täsmälleen tekee samat jutut, mutta 8 kiloo kevyempänä. Puhutaan hyvin pienestä/olemattomasta erosta siis itse siinä tehokkuudessa, ei se ole kalorien tehokkaampaa käyttöä, jos liikuteltava massa pienenee! Silloin tekee vähemmän puhdasta työtä..

 

[The Monkey]

sä tarviit saman energia määrän kulkea sen 10 kilometrin lenkin.

Kun et tarvii. Keho adaptoituu esim. pitkään säännöllisesti jatkuvaan lenkkeilyyn laskemalla käytetyn energian määrää. Eli siis treenaamalla juoksua kroppa oppii juoksemaan säästeliäämmin.

 

[sukkapossu]

Kun et tarvii. Keho adaptoituu esim. pitkään säännöllisesti jatkuvaan lenkkeilyyn laskemalla käytetyn energian määrää. Eli siis treenaamalla juoksua kroppa oppii juoksemaan säästeliäämmin.

Ei adaptoidu. Tosin oppii joo jonkin verran edullisemman juoksutekniikan, mutta jälleen kerran, silloinkin on kyse työmäärän vähenemisestä, ei muusta.

 

[Bodailijapoika]

Meitsikkä vetäny jo viikkoja eestiläistä E-VABA-maksalevitettä, tai pasteijaksiko sitä pitäisi sanoa. Maku ei ole kummoinen, mutta menee se silti. Tallinnasta alkaa löytyä muitakin e-vaba-tuotteita. Suomesta tiedän vain yhden nakkimerkin, jossa ei E250:ntä. Natriumnitriitti ei ole hyväksi meille lihasmestareille kovinkaan suurina annoksina.

 

[mohla]

Aika vääntöä säästöliekistä. Aikanaan luin tämän Patric Borgin blogauksen aiheesta ja sitä kumoavaa tietoa en vielä ole lukenut aiheesta.

 

[sukkapossu]

Aika vääntöä säästöliekistä. Aikanaan luin tämän Patric Borgin blogauksen aiheesta ja sitä kumoavaa tietoa en vielä ole lukenut aiheesta.

Tosta linkistä "Monella liian vähän syövällä painonlasku kuitenkin jumittuu pysyvästi ja syömisen lisääminen hieman pienempään kalorivajeeseen aloittaa painonlaskun uudelleen" ^^BULLSHIT :D Just tollanen jonkun wannabe fitnesstietäjän blogaus, ei mitään arvoa.

Se vaan on yksinkertaisesti niin, että jos paino ei putoa, kalorivajetta EI ole. Mitä tehdä silloin? Vähentää kalorimäärää, EI lisätä sitä. Jos siis _painonpudotus_ on hakusessa. Piste. Jos joku ei tätä usko, ni varmaan turha alkaa väittelee, alkaa olla sama kuin väittelis uskovaisen kanssa jumalan olemassaolosta.. :D

 

[Hermanni9]

Lueppa joskus Hietalan Utin tekstejä. Tarpeeksi kauan, kun menee äärinmäisyyksiin, niin ei se kalori ole kalori. Et sä sitä usko, mutta ei tuo kaloriteoria aina päde käytännössä.

Vaikka Utin kirjoitukset aiheesta koskeekin paljolti kisatarkoituksia, niin kyllä ne ihan tavanomaisen boudailijan elämään saa soveltumaan, etenkin kun asioita tehdään liikaa, liian nopeasti eli toisin sanoen ei-niin-viisaasti. Tähän aiheeseen voidaan liittää myös ne tapaukset, joilla rasvanpoltto on hiilaridieetillä polkenut paikallaan, mutta keto/vhh-dieetillä on homma lähtenyt taas rullaamaan, vaikka kalorit ovat olleet täsmälleen samat.

 

[sukkapossu]

Lueppa joskus Hietalan Utin tekstejä. Tarpeeksi kauan, kun menee äärinmäisyyksiin, niin ei se kalori ole kalori. Et sä sitä usko, mutta ei tuo kaloriteoria aina päde käytännössä.

Kerro tuo nälkää näkevälle... Ei energiaa tietääkseni tyhjästä synny, tai se on varmaan vaan mun henkilökohtainen näkemys ja uskon asia. Ja joo, edelleen, vaikka miten, kuka vain kirjoittelis kauniita sanoja tästä aiheesta, ei se niistä totta tee automaattisesti, ei edes kyseisen herrasmiehen kirjoittamat... ;)

Nii ja mitä kehon olisi mitään järkeä luopua grammastakaan rasvaa, jos ravintoa kuitenkin tulee sen verta (pienet miinukset), että pienillä sopeutustoimilla estää sen, säästää rasvaa, tilanteeseen kun ei tule edes sen vähänkään verta ravintoa? :D

 

[Hermanni9]

Kerro tuo nälkää näkevälle... Ei energiaa tietääkseni tyhjästä synny, tai se on varmaan vaan mun henkilökohtainen näkemys ja uskon asia. Ja joo, edelleen, vaikka miten, kuka vain kirjoittelis kauniita sanoja tästä aiheesta, ei se niistä totta tee automaattisesti, ei edes kyseisen herrasmiehen kirjoittamat... ;)

Nii ja mitä kehon olisi mitään järkeä luopua grammastakaan rasvaa, jos ravintoa kuitenkin tulee sen verta (pienet miinukset), että pienillä sopeutustoimilla estää sen, säästää rasvaa, tilanteeseen kun ei tule edes sen vähänkään verta ravintoa? :D

Tuo on toki yksilökohtaista; ei keskitysleirillä ollut läskejä, mutta selitäppä jollekkin bikinifitnesstytölle, joka valittaa kilppareita. Ei maailma käytäntö aina kohtaa teoriaa, vaikka fysiikan laki onkin useimmiten aivan pätevä. Aletaan kuitenkin olemaan aika helvetin kaukana alkuperäisestä, mutta eikö se sinusta ole jo psykologisesti paljon mielekkäämpää vetää dieettiä niin, että alussa on kuitenkin normaali liikuntamäärä + paljon kaloreita, kun taas se että on normi liikuntamäärä + vähemmän kaloreita? Ekassa tilanteessa on huomattavasti "turvallisempaa", kun on vara tehdä säätöä kireämmälle tarpeen vaatiessa. Eikä nyt lähdetä sille syö, kun siltä tuntuu, koska en nyt näe sitä ehkä bodauspiireissä suositeltavimmaksi. Kyllä tiedän, että pätkäpaasto toimii ja 3h ruokailuvälinei takaa mitään, mutta kuitenkin.

Toista kappalettasi en ymmärtänyt.