Mistä johtuu äärettömän heikko olo salilla dietin aikana?

[JackPond]

Se intrajuomahan on semmonen henkinen tuttipullo. Jos tottuu, niin voi olla henkisesti vaikea luopua ja *luulee* ettei saa samoja tehoja irti ilman. Tuttipullosta *tuntee* saavansa lisävoimaa. Salitreenissä kuluttaa niin vähän kuitenkin, että ei todellakaan tarvitse. Jos verensokerit droppaa niin varmaankin syytä mennä jonkin sortin diabetes testeihin. Eri asia sitten joku triathlon missä menee 6000 kcal suorituksen aikana, mutta 500kcal salitreeni, haloo? Ruokahalukin on parempi treenin jälkeen, kun ei ime sokerilitkuja sen aikana.

Niin. Voihan se olla, mutta toisaalta en nää sellaista tilannetta, missä olisi tarpeen intrajuomasta luopua tai mitä siitä hyötyisi. En tiedä, mikä osuus sitten on luulemisella, mutta tosiaan aikaisemmin ennen intran käyttöä tehoni olivat paskemmat ja joku ratkaisu siihen oli löydettävä. Ruokahalussa sen sijaan ei ole itselläni mitään ongelmaa käytti intraa tai ei. Setpointtikin on aikoinaan nostettu niin korkealle ja luotu niitä rasvasoluja sen verran, että jos en yhtään kontrolloisi syömisiäni vaan söisin täysin intuitiivisesti, niin lihoisin takaisin possuksi. Hyvä vaan, että saa hiilareita kohdennettua koneeseen silloin, kun niille on oikeasti tarvetta.

 

[brilleaux]

Ikuinen sota, taistelutanner vain vaihtuu.

Aina sama virsi, ne ketkä ei käytä yrittää kaikin keinoin todeta ne turhiksi.

No ne on turhia. Faktana.
Jos niillä lumevaikutuksen saa aikaiseksi, niin hyvä. Silloin ne toki tavallaan käyttäjälleen toimii. Jokaisen oma asia käyttääkö vai ei.
Oikeaa hyötyä en usko niistä saatavan.
Jos salilla on vetämätön olo, kannattaa kääntää katse sinne oikean ravinnon puoleen ja siihen koska sitä nauttii?
Ja millaista ravintoa. Ja millaisia määriä. Asian saa hoitoon sillä. Ei siihen litkuja tarvita.
Sitten kun ajetaan fillarilla maastossa viittä-kuutta tuntia putkeen160 keskisykkeillä kannattaa alkaa miettimään jotain keinotekoisia litkuja.
Tunnin/puolentoista pyrähdys salilla ei mahdottomia vaadi. Tai jos vaatii niin kannattaa kai ensin suunnata katse sinne peruskunnon puolelle?

 

[RSH]

No ne on turhia. Faktana.

Suorituksen aikaisella hiilihydraatilla on tutkitut vaikutuksensa, faktana, eikä rajoitu pelkkiin pitkäkestoisiin suorituksiin.

 

[brilleaux]

^Kuulen mieluusti lisää, faktan muodossa.
En väitä tietäväni asiasta riittävästi.
Omalla kohdalla uskon oikeanlaiseen ja oikeaan aikaan nautittuun perusravintoon.

 

[maltsu]

Niin. Voihan se olla, mutta toisaalta en nää sellaista tilannetta, missä olisi tarpeen intrajuomasta luopua tai mitä siitä hyötyisi. En tiedä, mikä osuus sitten on luulemisella, mutta tosiaan aikaisemmin ennen intran käyttöä tehoni olivat paskemmat ja joku ratkaisu siihen oli löydettävä. Ruokahalussa sen sijaan ei ole itselläni mitään ongelmaa käytti intraa tai ei. Setpointtikin on aikoinaan nostettu niin korkealle ja luotu niitä rasvasoluja sen verran, että jos en yhtään kontrolloisi syömisiäni vaan söisin täysin intuitiivisesti, niin lihoisin takaisin possuksi. Hyvä vaan, että saa hiilareita kohdennettua koneeseen silloin, kun niille on oikeasti tarvetta.

Kait sitä voi olla yksilöitä joille treenin aikaisesta sokerimisesta on oikeasti hyötyä. Mutta eipä tuota huippu-urheilussakaan käytetä ja siellä isot rahat pyörii, eli asia lienee todistettu toiseen suuntaan. Varmaankin haittana se, että jos elimistön totuttaa ulkoiseen hiilariin suorituksen aikana, niin osaltaan passivoi elimistöään niiltä osin, Ja tuskinpa se on yleisen terveyden kannalta milloinkaan erityisen terveellistä syödä nopeaa hiilaria 5minuutin välein tunnin ajan.
Itse joskus aloin käyttämään intrahiilaria mainoksen uhrina niin sanotusti. Jossain vaiheessa tuli sellainen tunne että pakko saada tai ei voi parasta suoritusta saada irti, kunnes tajusin oman tasoni + tasot millä ei tarvita + maalaisjärki ja lopetin. Äkkiä se tunne kaikkosi.
Järkevintä mun mielestä ateriavälin lyhentäminen treenin ympärillä. Eli jos normaalisti syö vaikka neljän tunnin välein, niin syö 2 tuntia ennen treeniä ja sitten heti treenin jälkeen (yht.3 tunnin ateriaväli). Ei tartte intraa eikä palkkaria. Tietty joillain voi olla käytännössä vaikea toteuttaa ja tarttee sitten jotain muuta.

 

[JackPond]

No ne on turhia. Faktana.
Jos niillä lumevaikutuksen saa aikaiseksi, niin hyvä. Silloin ne toki tavallaan käyttäjälleen toimii. Jokaisen oma asia käyttääkö vai ei.
Oikeaa hyötyä en usko niistä saatavan.
Jos salilla on vetämätön olo, kannattaa kääntää katse sinne oikean ravinnon puoleen ja siihen koska sitä nauttii?
Ja millaista ravintoa. Ja millaisia määriä. Asian saa hoitoon sillä. Ei siihen litkuja tarvita.
Sitten kun ajetaan fillarilla maastossa viittä-kuutta tuntia putkeen160 keskisykkeillä kannattaa alkaa miettimään jotain keinotekoisia litkuja.
Tunnin/puolentoista pyrähdys salilla ei mahdottomia vaadi. Tai jos vaatii niin kannattaa kai ensin suunnata katse sinne peruskunnon puolelle?

Käyn salilla ennen töihin menoa aamuisin klo 7, tunti siitä kun olen herännyt. Mitään kiinteää ravintoa on tässä aikaikkunassa turha alkaa vatsaan työntämään. Jo senkin puolesta litkut ovat ainut järkevä tapa tarjota kropalle energiaa.

Kait sitä voi olla yksilöitä joille treenin aikaisesta sokerimisesta on oikeasti hyötyä. Mutta eipä tuota huippu-urheilussakaan käytetä ja siellä isot rahat pyörii, eli asia lienee todistettu toiseen suuntaan. Varmaankin haittana se, että jos elimistön totuttaa ulkoiseen hiilariin suorituksen aikana, niin osaltaan passivoi elimistöään niiltä osin, Ja tuskinpa se on yleisen terveyden kannalta milloinkaan erityisen terveellistä syödä nopeaa hiilaria 5minuutin välein tunnin ajan.
Itse joskus aloin käyttämään intrahiilaria mainoksen uhrina niin sanotusti. Jossain vaiheessa tuli sellainen tunne että pakko saada tai ei voi parasta suoritusta saada irti, kunnes tajusin oman tasoni + tasot millä ei tarvita + maalaisjärki ja lopetin. Äkkiä se tunne kaikkosi.
Järkevintä mun mielestä ateriavälin lyhentäminen treenin ympärillä. Eli jos normaalisti syö vaikka neljän tunnin välein, niin syö 2 tuntia ennen treeniä ja sitten heti treenin jälkeen (yht.3 tunnin ateriaväli). Ei tartte intraa eikä palkkaria. Tietty joillain voi olla käytännössä vaikea toteuttaa ja tarttee sitten jotain muuta.

Puhutko nyt huippu-urheilusta nimenomaan bodauksen saralla vai jonkun muun lajin osalta? Mihinkään muuhun lajiin en ole ottanut, enkä otakaan kantaa, mutta jos nyt puhutaan bodauksesta ammattilaistasolla, niin todellakin käytetään intraa. Toki aina poikkeuksiakin löytyy.

 

[maltsu]

Käyn salilla ennen töihin menoa aamuisin klo 7, tunti siitä kun olen herännyt. Mitään kiinteää ravintoa on tässä aikaikkunassa turha alkaa vatsaan työntämään. Jo senkin puolesta litkut ovat ainut järkevä tapa tarjota kropalle energiaa.

Puhutko nyt huippu-urheilusta nimenomaan bodauksen saralla vai jonkun muun lajin osalta? Mihinkään muuhun lajiin en ole ottanut, enkä otakaan kantaa, mutta jos nyt puhutaan bodauksesta ammattilaistasolla, niin todellakin käytetään intraa. Toki aina poikkeuksiakin löytyy.

Okei, no toi on tietenkin erikoistapaus että lähdet salille herättyäsi. Joo on varmasti järkevää käyttää hiilaria tuossa kohden.

Puhuin huippu-urheilusta, en bodauksesta. Jos huippufutaajan palkka on satatonnia viikko, yksi matsi viikossa ja ekan 45min aikana ei tartte kaivaa sokeripaloja taskusta tai hakea intrajuomaa kentän laidalta, niin aika safe to say, että sillä ei voi suorituskykyä juurikaan parantaa.

Lähinnä otin kantaa jaksamiseen treenin aikana ja voimatasoihin. Jos normalisoidaan olot eli on ehtinyt syömään ja ehtii pitää taukoakin siihen ateriaan, niin ei tartte intrajuomia, että jaksaisi yleisesti tai saisi itsestään 100% irti. Ellei ole jotenkin erikoistapaus fysiologialtaan. Bodauksessa huipulla lääkkeet on se merkittävin tekijä ja lähes kaikki urheilijat töissä lisäravinnefirmalla ( eli ansaintalogiikka eli duuni on saada lääkkeiden vaikutus näyttämään lisäravinteiden vaikutukselta), että sillä tavalla sitäkään ei voi mitenkään lähimainkaan normalisoida koskemaan tavallisia saliharjoittelijoita tai voimanostajia, saatikka pitää luotettavana.

 

[brilleaux]

Käyn salilla ennen töihin menoa aamuisin klo 7, tunti siitä kun olen herännyt. Mitään kiinteää ravintoa on tässä aikaikkunassa turha alkaa vatsaan työntämään. Jo senkin puolesta litkut ovat ainut järkevä tapa tarjota kropalle energiaa.

Tässä nyt erona se, että olen aloittelija ja en bodaa. Mutta melkein puolitoista vuotta kävin salilla aamulla klo 5-6. Söin ennen lähtöä kaurapuuron kiisselillä+2munaa. Salille matkassa meni aikaa ehken 15min, kai puol tuntia syönnistä treeni.
Ei koskaan mitään jaksamisongelmia.

 

[RSH]

Puhuin huippu-urheilusta, en bodauksesta. Jos huippufutaajan palkka on satatonnia viikko, yksi matsi viikossa ja ekan 45min aikana ei tartte kaivaa sokeripaloja taskusta tai hakea intrajuomaa kentän laidalta, niin aika safe to say, että sillä ei voi suorituskykyä juurikaan parantaa.

Korkean tason futiksessa käytetään hiilaria pelin aikana, juomien ja energiageelin muodossa. Suositus 30-60g/tunti. Valioliigassa yhden tutkimuksen mukaan keskimääräinen hieman yli 30g/tunti ja monet menee 60g ylikin. Nuo pelin aikaiset hiilarit parantaa melko selkeästi pelin aikaista suoritustasoa pelin aikana kuljettujen kilometrien muodossa.
Litkut on niilläkin treeneissäkin huollon kautta aina mukana.

 

[BobCorn]

Korkean tason futiksessa käytetään hiilaria pelin aikana, juomien ja energiageelin muodossa. Suositus 30-60g/tunti. Valioliigassa yhden tutkimuksen mukaan keskimääräinen hieman yli 30g/tunti ja monet menee 60g ylikin. Nuo pelin aikaiset hiilarit parantaa melko selkeästi pelin aikaista suoritustasoa pelin aikana kuljettujen kilometrien muodossa.
Litkut on niilläkin treeneissäkin huollon kautta aina mukana.

No maltsu nyt ei tiiä mitään.Samoin käytetään intraa,pääasiassa hiilaria+elektrolyyttejä jne hiihdossa,pyöräilyssä,vittu koripallossaki käytettiin jo 1990 luvulla :D Nappulaliigasta seuraavalla tasolla on jo lisäravinteet kehissä suomessakin.Nimenomaan näissä teholajeissa todellaki käytetään ja on käytetty jo yli 20 vuotta SUOMESSA joka on aina kaikkea 5 vuotta jäljessä.
Sokeria otettiin jo 1970 luvulla,pala kielen alle ku ei muuta ollu :D
En tiiä mistä maltsu kuvittelee ettei käytetä,harmi että hän on puhumassa foorumilla asioista mistä hänellä ei ole mitään hajuakaan ja näin johtaa kaikki väärään täällä jatkuvasti ja suorastaan valehtelee.

 

[tompo]

Kannattaisi vaan opetella tyhjällä vatsalla treenaamaan ja litkuja sitten, jos haluaa käyttää, niin treenin aikana tai jälkeen. Hiilarista todistetusti voi saada hyötyä, ainakin tietyntyppisessä treenissä. Aminotkin ehkä hyödyllisiä, tosin tästä on dataa sekä puolesta, että vastaan. Itse en käytä, kun en ole huomannut hyötyä, vaikka aikoinaan tuli käytettyä suuriakin määriä.

Mielestäni typerintä on syödä lähellä ennen treeniä ja mennä treenaamaan, kun ruuansulatus on vielä käynnissä.

 

[BobCorn]

Tässä nyt erona se, että olen aloittelija ja en bodaa. Mutta melkein puolitoista vuotta kävin salilla aamulla klo 5-6. Söin ennen lähtöä kaurapuuron kiisselillä+2munaa. Salille matkassa meni aikaa ehken 15min, kai puol tuntia syönnistä treeni.
Ei koskaan mitään jaksamisongelmia.

Ehkäpä et vaan tiedä miltä tuntuu todella jaksaa :D
Olis kiva tietää,kun sinäkin sanot itseäsi aloittelijaksi,edes voimatasoista jotain niin voidaan sanoa että oetko tehnyt edes sinnepäinkään koskaan mitään oikein koska et ole bodaajakaan.JOs siellä on kyykky 70x10 ja penkki max 90kg muutaman vuoden treenillä niin voin sano että kaikki on päin vittua miehellä jos aikusen miehen voimat on niinkö kaks kuuta reenanneilla teinipojilla.
ainaki tuo puuro 15 minuuttia ennen reeniä on täys kardinaalimunaus.

 

[BobCorn]

Mielestäni typerintä on syödä lähellä ennen treeniä ja mennä treenaamaan, kun ruuansulatus on vielä käynnissä.

Juuri näin,itsellä väli 1½-2 tuntia ennen treeniä.
Ihmettelen kun tässäkin tuo yks jannu sanoo vetävänsä puuroa ja siitä on 15minuutin päästä reenaamassa?
Mitähän siellä pääkallossa kumissee? Ei ainakaan hyvä suorituskyky tai teho,se on ainaki ihan pommivarmaa

 

[Rantapallo]

Ehkäpä et vaan tiedä miltä tuntuu todella jaksaa :D
Olis kiva tietää,kun sinäkin sanot itseäsi aloittelijaksi,edes voimatasoista jotain niin voidaan sanoa että oetko tehnyt edes sinnepäinkään koskaan mitään oikein koska et ole bodaajakaan.JOs siellä on kyykky 70x10 ja penkki max 90kg muutaman vuoden treenillä niin voin sano että kaikki on päin vittua miehellä jos aikusen miehen voimat on niinkö kaks kuuta reenanneilla teinipojilla.
ainaki tuo puuro 15 minuuttia ennen reeniä on täys kardinaalimunaus.

Pistäppä sitten niitä sun omia tehoja, tuloksia ja lihoja tauluun jos kerran muilta kyselet.
Toisaalta voisit vähentää kofeiinia tai mitä ikinä otatkaan ja olla hiljaa.

 

[JP Fux]

Ite en ole huomannu noissa intrajuomista sen kummempia hyötyjä. Joskus niiden kanssa tuli läträttyä ihan tuntuvasti ja pitkään. Itekkin sitä mieltä että suurin merkittävä tekijä reenien läpi viennissä (jaksaminen) on se nautittu ravinto pitkin päivää / edellisenä päivänä, nesteytys ja millaiset unet on takana.

Nykyisin nestemäistä hiilaria tulee juotua oikeastaan vaan voimanostokisoissa ja tämäkin vain "ihan varmuuden vuoksi". Tosin on monet kisatkin menny ilman niitä, ja jaksaminen ihan samaa tasoa, joten en noita omallakohdallani pidä mitenkään tarpeellisina.

 

[brilleaux]

Ehkäpä et vaan tiedä miltä tuntuu todella jaksaa :D
Olis kiva tietää,kun sinäkin sanot itseäsi aloittelijaksi,edes voimatasoista jotain niin voidaan sanoa että oetko tehnyt edes sinnepäinkään koskaan mitään oikein koska et ole bodaajakaan.JOs siellä on kyykky 70x10 ja penkki max 90kg muutaman vuoden treenillä niin voin sano että kaikki on päin vittua miehellä jos aikusen miehen voimat on niinkö kaks kuuta reenanneilla teinipojilla.
ainaki tuo puuro 15 minuuttia ennen reeniä on täys kardinaalimunaus.

Tavan tapaus tunnut olevan. Pode keskenäs ylemmyyttäs. Mikäs sä olet sanomaan kuka tekee mitäkin oikein? Mistä sä tiedät mun tavoitteet ym? Mutta joo, kuvittele vaan olevasi suurvisiiri, ei ole multa pois.
Kaikenlaisia urpoja saatana täälläkin pörähtelee!
Adjöö.

 

[JackPond]

Okei, no toi on tietenkin erikoistapaus että lähdet salille herättyäsi. Joo on varmasti järkevää käyttää hiilaria tuossa kohden.

Puhuin huippu-urheilusta, en bodauksesta. Jos huippufutaajan palkka on satatonnia viikko, yksi matsi viikossa ja ekan 45min aikana ei tartte kaivaa sokeripaloja taskusta tai hakea intrajuomaa kentän laidalta, niin aika safe to say, että sillä ei voi suorituskykyä juurikaan parantaa.

Lähinnä otin kantaa jaksamiseen treenin aikana ja voimatasoihin. Jos normalisoidaan olot eli on ehtinyt syömään ja ehtii pitää taukoakin siihen ateriaan, niin ei tartte intrajuomia, että jaksaisi yleisesti tai saisi itsestään 100% irti. Ellei ole jotenkin erikoistapaus fysiologialtaan. Bodauksessa huipulla lääkkeet on se merkittävin tekijä ja lähes kaikki urheilijat töissä lisäravinnefirmalla ( eli ansaintalogiikka eli duuni on saada lääkkeiden vaikutus näyttämään lisäravinteiden vaikutukselta), että sillä tavalla sitäkään ei voi mitenkään lähimainkaan normalisoida koskemaan tavallisia saliharjoittelijoita tai voimanostajia, saatikka pitää luotettavana.

Niin, no siinä tapauksessa tässä puhutaan kahdesta täysin eri tyyppisestä suoritteesta. Jos bodauksessa tarkoituksena on lihaksen täydellinen tuhoaminen salilla, niin silloin se edellyttää sitä, että kropasta on otettu kaikki mahdollinen irti, jolloin sitä lihasta on saatu työstettyä niin kauan kunnes se lihas ei enää jaksa työskennellä. Futiksessa taas tarkoituksena on pelipaikasta riippuen joko koittaa tehdä maali, puolustaa tai torjua vastustajan maalintekoyritykset. Ei siinä tavoitella maksimaalista mikrotason vauroiden tekemistä kroppaan, eikä se onnistunut pelaaminen välttämättä edellytä sitä, että on ulosmitattu kropasta kaikki sillä hetkellä ulosmitattavissa oleva suorituskyky.

Itse näkisin tämän intran käytöstä kiistelyn niin, että jos sinulla treeni kulkee hyvin ilman intraa, niin se on erittäin hyvä niin ja todennäköisesti silloin et tule saamaan siitä välttämättä mitään bonusta vaikka alkaisit käyttää intraa. Sen sijaan itselläni oli kyse siitä, että oli vaikeuksia saada se treeni kulkemaan. Eli oli ongelma, johon itselläni se intra jeesasi. Eikä sekään yksistään tehnyt autuaaksi, vaan löysä olo esiintyi erityisesti iltapäivän treenissä, ja kun siirsin treenin iltapäivästä aamuun, jolloin olo on muutenkin kaikista virkein, niin sekin auttoi ja näin saan ulosmitattua täydet tehot treenistä.

 

[maltsu]

Korkean tason futiksessa käytetään hiilaria pelin aikana, juomien ja energiageelin muodossa. Suositus 30-60g/tunti. Valioliigassa yhden tutkimuksen mukaan keskimääräinen hieman yli 30g/tunti ja monet menee 60g ylikin. Nuo pelin aikaiset hiilarit parantaa melko selkeästi pelin aikaista suoritustasoa pelin aikana kuljettujen kilometrien muodossa.
Litkut on niilläkin treeneissäkin huollon kautta aina mukana.

I stand corrected. ...Partly... Siis nuo hiilarit taidetaan kuitenkin pääosin ottaa puoliaikojen välissä tauolla. Siinä kohden olisi salitreeni ohi useimmilla. Suoritus on kuitenkin kestoltaan yli 2 kertaa tyypillinen salitreeni ja varmaan kolme kertaa sen kulutus tai enemmän. Plus ne on huippu-urheilijoita, me ollaan kaikki harrastelijoita.
Mun kritiikki lähinnä mainostulvaan että ei pärjää ilman ja tulee huono olo ja verensokeri dropppaa ja ei ole voimia, osta sitä ja tätä. Niin kyllä pääsääntöisesti pitäs jaksaa kuntosali suorittaa ihan vesilinjalta.
Paitsi ehkä BobCorn on niin yyber kova, että se tarttee. =D
Ja vakavammin ottaen toki yksilöllisiä eroja on ja joku voi hyötyjä saada enempi.

 

[RSH]

Tuo futis on hyvä esimerkki, kun sielläkin on tutkittu suorituksen aikaisen hiilarin vaikutusta taitotason säilymiseen rasituksen alla ja siinäkin tuo vaikuttaa positiivisesti. Itsellä kun treeni suuntaus on täysin voimailun puolella, lihaksia ei tuhota ja fokus on nostojen laadukkaassa suorittamisessa teknisen maksimin rajoilla liikkuen.
Ennen voimailuun palaamista meni jonkin aikaa kestävyys-puolella ja siellä nuo juomat ja geelit on ihan normaalia tekemistä täysin harrastelu tasollakin. Mittausteknisestikin siellä kaikki helpompaa sykkeen, keskinopeuden, wattien yms kautta joten vaikutukset näkee selkeämmin. Mutta väittäisin näin voimailun näkökulmasta että oikeanlainen intra auttaa säilyttämään fyysisen ja teknisen tason paremmin läpi treenin. Se huomaako tuollaista intraa yksittäisessä treenissä, ei pitäisi edes yrittää kun kyse niin pienistä ja lopullinen ero tulee vaikutuksen kumuloitumisen kautta kuten vaikka kreatiinissakin.

Tälläinen on oma näkemys melkein neljättä sataa vetävän totisen harrastelijan näkökulmasta. Jokainen treenaa sillä tasolla minkä itselleen kokee mieleiseksi ja jos on tyytyväinen etenemiseensä jo valmiiksi ei intraa tarvii edes harkita.

 

[maltsu]

Mutta väittäisin näin voimailun näkökulmasta että oikeanlainen intra auttaa säilyttämään fyysisen ja teknisen tason paremmin läpi treenin. Se huomaako tuollaista intraa yksittäisessä treenissä, ei pitäisi edes yrittää kun kyse niin pienistä ja lopullinen ero tulee vaikutuksen kumuloitumisen kautta kuten vaikka kreatiinissakin.

Tälläinen on oma näkemys melkein neljättä sataa vetävän totisen harrastelijan näkökulmasta. Jokainen treenaa sillä tasolla minkä itselleen kokee mieleiseksi ja jos on tyytyväinen etenemiseensä jo valmiiksi ei intraa tarvii edes harkita.

No olet toki uskottavampi lähde tässä asiassa kuin minä. Itseä alkoi oikeastaan loppuviimetteiksi häiritsemään se hiilarin juominen ja sen miettiminen. Noin yleisesti pistää silmiin ravinnon detaljien fiilailun ylikorostaminen kaikessa saliharjoittelussa heti aloittelijasta alkaen. Varmaankin nostojen fiilailu ja progresion ja palautumisen miettiminen ihan työmäärä/lepo pohjalta ilman tarkkaa ravinnon analysointia voisi olla hedelmällisempää? Ja sitten, tämän ketjun vieressä liikkuu ketodieetti ketju ja siellähän ratkaisu onkin että mennnään vaikka viikkotolkulla kokonaan ilman hiilaria...