Miksi SDP romahti?

Lisäksi sellanen pikkutekijä kuin Neuvostoliiton hajoaminen ja idänkaupan täysi pysähtyminen saattoivat myös olla osasyyllisiä 90-luvun alun lamaan. :)

Kyllä, ja kun Suomessa tuotettu paskalaatuinen tavara ei sitten yhtäkkiä kelvannutkaan Euroopan markkinoille, niin yksi sormi meni pyllyyn ja toinen suuhun.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
TLP sanoi:
Tää politiikka on hauska keskustelukenttä.
Mielipideasiasta kun on kyse, niin mukana on vain mustaa ja valkoista, vaikkakin itse reaalitoiminta pyörii siellä harmaalla alueella kokoajan, käyttäen lähes kaikkia sen sävyjä.
:lol2: Tota tota...niiiiiinköö...sä kun oot aiheesta aiemminkin tainnut ansiokkaasti filosofoida, niin pitäiskö noi kommentit tulkita vain julkisena itsekritiikkinä vai kuvitteletko kenties olevasi keskimääräistä objektiivisempi politiikkakeskusteluissa?
 
Syitä on varmasti useampia, kuten julkisuudessakin on esitetty.

1. Heinäluoma on ollut huono keulakuva demareille.

2. Demareiden populistiset vaalilupaukset olivat räikeässä ristiriidassa hallituksen harjoittaman oikeistolaisen politiikan kanssa.

3. SAK:n epäonnistuneen mainoskampanjan aiheuttama suhteeton (ja eräiden tahojen tarkoituksella paisuttelema) kohu lienee vaikuttanut ainakin jonkin verran.

3. Äänestysprosentti jäi poikkeuksellisen alhaiseksi, ja äänestysprosentin jääminen alhaiseksi yleensä tarkoittaa, että varsinkin vasemmistoa äänestävät ovat jääneet kotiin. Näyttäisi myös siltä, että osa pettyneiden, perinteisesti demareita äänestävien äänistä on valunut protestiääninä perussuomalaisille.

4. Demarit ylipäänsä arvioivat väärin yleisen ilmapiirin ja ajan hengen. Lähdettiin kalastelemaan ääniä hajaannuksessa olevalta vasemmistoliitolta, vaikka yleinen trendi on kohti oikeistolaisempia ja kovempia arvoja (kuten vaalitulos osoitti).

On mielenkiintoista seurata, miten demarit kykenevät hyödyntämään oppositioasemansa seuraavissa vaaleissa. Oppositiosta kun on niin helppo huudella ja kerätä irtopisteitä.
 
Kyllä, ja kun Suomessa tuotettu paskalaatuinen tavara ei sitten yhtäkkiä kelvannutkaan Euroopan markkinoille, niin yksi sormi meni pyllyyn ja toinen suuhun.

Juu, tai sitten oli hiukan hankala lisätä merkittävästi ja nopeasti kauppaa Eurooppaan, kun sinne ei oltu kovinkaan mittavasti suuntauduttu aikaisemmin.:rolleyes:
 
Syitä on varmasti monia, mutta mielenkiinnosta katsoin kaikki vanhat asuinpaikkani noista äänimääristä. Lähes kaikissa Kokoomus oli saanut helvetisti enemmän ääniä kuin viime kerralla, ja SDP menetti jokaisessa enemmän tai vähemmän vastaavasti. Keskusta pysyi aika samoissa. PS oli hämmästyttävän vahva noilla alueilla (Uusimaa).

Uskoisin että iso läjä kannatuksen siirtymisestä menee yksinkertaisesti Heinäluoman tyylistä. Ylimieliseltä se varmasti vaikutti monelle, sen lisäksi asiakysymyksissä isot puolueet kuitenkin ovat lähellä toisiaan. Negatiivinen kampanja ei purrut, SAK:n mainokset ärsyttivät monia. Onhan se aika kummallista että SAK pistää jäsenistönsä rahaa palamaan omiin mainoksiinsa, joista ei varmasti jäseniltä mitään kysytä. Tämä vituttaa monia aivan varmasti.

SDP:n uhkailu alkaa kyllästyttää. "JOs et valitse meitä, niin kaikki menee perseelleen. Valitse porvari, niin se syö sun lapset"-tyyppinen retoriikka ei vaan ole uskottavaa, tai sitten päässä viiraa todella rankasti. SDP ei ole yhtä uudistuksellinen kuin kilpailijat, haasteet on kuitenkin tälle kansalle samat riippumatta mikä puolue voittaa. Kyse on siitä mikä puolueista tulee vastaamaan haasteisiin ja uusiin tilanteisiin niiden vaatimalla tavalla - uudistusmielisesti. Heinäluoma pamautteli tasaisin väliajoin kommentteja, jotka eivät vain kuulostaneet kovin hyviltä, esim. ihan takavasemmalta Niinistölle vittuilu, että mainostaa ajanvansa Fiatilla vaikka tallissa on Jaguar. Olisko vastaava Eerolle, että väittää olevansa köyhien puolella, mutta oma liksa on sama kuin porvareillakin? Milläs autolla se Eero ajaa? Ei taida olla ihan Lada alla.

Eli aika naurettavaa retoriikkaa, jolla vain haastetaan riitaa. Eihän porvaripuolueet kouluja ole maksulliseksi laittamassa, vaikka asialistalla onkin EU-alueen ulkopuolelta tuleville korkeakoulumaksut, tai niiden miettiminen. Miten tämä vaarantaa suomalaisten koulutuksen? Ei millään tavalla, tosin voidaan saada hieman lisärahaa ulkopuolisilta. Eli tällainen turha pelottelu ei tepsi enää suomalaisiin niin hyvin. Kouhkaaminen korkeintaan alkaa ärsyttämään.

Keskusta, Kokoomus ja monet muut ajoivat _positiivista_ kampanjaa ja keskittyivät omiin asioihinsa. SDP keskittyi tallomaan muiden kampanjaa, ja tämän lisäksi valheellisilla väitteillä (koulutus, eläkkeet jne).

Niinistön henkilökultti on vahva, joten häneen hyökkääminen oli ala-arvoista kun ei ollut hänestä kyse väittelyissä, joten ihan oikein että se kostautuu. Sauken suosio kantaa vielä pressavaaleista, olisi se ehkä pitänyt ymmärtää. Tämän lisäksi SDP:läisten retoriikka välittämisestä ei kantaudu toimiin, esim pressavaaleissa tuli puheeksi raha ja köyhät, presidentillä kun on ollut tapana antaa korotuksen määrä johonkin hyväntekeväisyyteen jne. Halonenhan ei tätä tehnyt. Taitaa olla niin köyhä, että ne ylimääräiset tonnit pitää sijoittaa omaan toimintaan?

Tästä taas esimerkkinä Niinistö, joka on sanonut luovuttavansa koko edustajapalkkansa hyväntekeväisyyteen, tosin maksaa siitä ensin verotkin. Kyseessä on huomattava summa rahaa sekä verotuloja muutenkin. Tietysti hän tienaa vanhasta duunista paljon rahaa jatkuvasti, mutta pointtina se, että eipä taida monet tehdä samaa. Eli paha ja rikas porvari antaakin paljon enemmän VAPAAEHTOISESTI pois, sitäpaitsi Saukella ei ole enää panosta näissä vaaleissa sillä ilmoitti tämän vaalivoiton jälkeen. Tietysti saa nähdä toteutuuko tämä lupaus vai ei, mutta toteutuessaan paha porvari on jo yksin tehnyt paljo enemmän omalta henkilökohtaiselta panokseltaan kuin koko SDP:n ministerikaarti. Se kertoo paljon jo itsessään.
 
DayOne, kirjoitit ihan asiaa.

Heinäluomasta henkii jonkinlainen kettumainen laskelmointi ja vilunkipeli, vaikka ministerinsalkkuaan hoitikin käsittääkseni ihan ammattitaidolla. Puolueen puheenjohtajan imagolla on väistämättä suuri vaikutus.

SAK:n hyllytetyt mainokset olivat mauttomia ja tökeröjä. Tosin sitä en missään vaiheessa ymmärtänyt, millä perusteella mainoksen läski äijä muka esitti suomalaista yksityisyrittäjää?! Kysehän oli yliampuvan karrikoidusta uhkakuvasta, miten voisi pahimmillaan käydä, jos työläiset eivät ajaisi etujaan. Ei siinä mässäillyt suomalainen pienyrittäjä - aika lailla sai tulkita omiaan, jos niin kuvitteli.

Mutta äimistellyt olen myös kokoomuksen kampanjointia, jo presidentinvaaleista lähtien. Jos olisin kokoomuksen kannattaja, olisin suorastaan loukkaantunut "työväen presidentti" ja "Niinistö ajaa Fiat Puntolla" -tyyppisistä äänestäjiä aliarvioivasta, täysin epäuskottavasta ja mairean kosiskelevasta vaaliretoriikasta. Edes Kataisella ei ole kanttia kutsua kokoomusta porvaripuolueeksi.

Missä on tämän maan poliittiset vaihtoehdot, kun kolme suurinta puoluetta on käytännössä samaa harmaata keskiluokkaa kosiskelevaa mössöä? Pitäisiköhän vaalitapaa ja puoluetukijärjestelmää hieman rukata, että itsetyytyväinen pöhöttyminen loppuisi siellä norsunluutorneissa?
 
osin sitä en missään vaiheessa ymmärtänyt, millä perusteella mainoksen läski äijä muka esitti suomalaista yksityisyrittäjää?! Kysehän oli yliampuvan karrikoidusta uhkakuvasta, miten voisi pahimmillaan käydä, jos työläiset eivät ajaisi etujaan. Ei siinä mässäillyt suomalainen pienyrittäjä - aika lailla sai tulkita omiaan, jos niin kuvitteli.

Itsekin ihmettelin että miten ihmeessä tuon läskin äijän sai joku rinnastettua kaikkiin suomalaisiin yrittäjiin. Itse lähinnä rinnastin tuon äijän niihin ihan oikeasti mulkkuihin yrittäjiin, uskon nimittäin että kärjistetysti mainoksen äijän tavoin ajattelevia yrittäjiäkin on (tosin onneksi harvassa), joten varmaankin nämä yrittäjät itsensä tuossa näkivätkin ja ärähtivät.
 
Mihin on kadonnut sosialismi SDP:stä?

Vanha mies muistaa kun vielä Sorsan aikaan nuoret Haloset ja lipposet komppasivat kovaa taustalla kun Kale Sorsa paasasi siitä miten pankit ja vakuutuslaitokset pitää nopeasti valtiollistaa.

Sos.dem. on luopunut juuristaan.
 
:lol2: Tota tota...niiiiiinköö...sä kun oot aiheesta aiemminkin tainnut ansiokkaasti filosofoida, niin pitäiskö noi kommentit tulkita vain julkisena itsekritiikkinä vai kuvitteletko kenties olevasi keskimääräistä objektiivisempi politiikkakeskusteluissa?

'Ansiokkaasti filosofoinut' on suhteellinen käsite, mutta putkinäkökin on toinen.

Siksihän tämä politiikan keskustelu on nimenomaan mielenkiintoista, koska milipide on kuin persereikä, jokaisella on omansa.
Ei sitä tällaisissa nettikeskusteluissa pysty muuttamaan/perustelemaan miksi toisen pitäisi muuttaa kantaansa, kun ei edes tunne toisen henkilön vaikuttimia/historiaa tippaakaan. Muutoinkin kaikista sanoista ja keskusteluista puuttuu tärkein efekti, eli kanssakäynti. Ihmisen puheviestinnässäkin sanoilla on hyvin pieni osa, verrattuna muihin asioihin.
 
Mihin on kadonnut sosialismi SDP:stä?

Vanha mies muistaa kun vielä Sorsan aikaan nuoret Haloset ja lipposet komppasivat kovaa taustalla kun Kale Sorsa paasasi siitä miten pankit ja vakuutuslaitokset pitää nopeasti valtiollistaa.

Niin no, kyllähän ne pankit valtion (kansalaisten) voimin kerran pelastettiinkin. Ainakin niin päin se kansallistaminen näyttää toimivan.
 
Juu, tai sitten oli hiukan hankala lisätä merkittävästi ja nopeasti kauppaa Eurooppaan, kun sinne ei oltu kovinkaan mittavasti suuntauduttu aikaisemmin.:rolleyes:

Varmasti oli myös tästä kyse, mutta suureksi osaksi myös siitä, että täällä tuotettiin muun muassa niin surkealaatuista tekstiilitavaraa ettei se kelvannut eurooppalaisille. Neuvostoliittolaisille toki kelpasivat neonvihreät tuulipuvut yms.
 
Aivan, mitä tästä opimme? Suomi Oy loppujen lopuksi pelastaa pankit aina. Kuulostaa kohtuullisen hyvältä bisnekseltä. Kun hommat menee hyvin, pelaa vapaan markkinatalouden mekanismit. Kun menee hommat vituiksi, valtio tulee hätiin ja pelastaa. Siis mitä? Valtio sotkeutuu markkinatalouteen? Vittu, sosialismia!1!!1!

Edit: Mun mielestä ois saanu mennäki nurin kaikki. Mun kaikkien aikojen suosikkileffa onkin tosin Fight Club.
 
Jos ei olisi pelastettu, siinä olisi mennyt monelta omaisuudet ja asunnot sun muut alta niin että rytinä olisi käynyt.

Pakkohan se tietysti oli. Huvittavaa silti, että eipä ollut kulunut kauaakaan siitä, kun Viinanen oli julistanut, ettei konkurssiuhan alla olevat yrittäjät ansaitse taloudellista erityistukea, koska kannattamattoman bisneksen kuuluukin kaatua. Kääntyi se takki sitten kuitenkin, kun pankkikriisi koitti. :rock:
 
Heinäluoma pamautteli tasaisin väliajoin kommentteja, jotka eivät vain kuulostaneet kovin hyviltä, esim. ihan takavasemmalta Niinistölle vittuilu, että mainostaa ajanvansa Fiatilla vaikka tallissa on Jaguar. Olisko vastaava Eerolle, että väittää olevansa köyhien puolella, mutta oma liksa on sama kuin porvareillakin? Milläs autolla se Eero ajaa? Ei taida olla ihan Lada alla.

Ja Niinistö ei edes aja Jaguarilla, vaan Hondalla. Joten tuokin kuittailu meni Eerolta vähän pyllylleen.
 
DayOne sanoi:
Tästä taas esimerkkinä Niinistö, joka on sanonut luovuttavansa koko edustajapalkkansa hyväntekeväisyyteen, tosin maksaa siitä ensin verotkin.
Mistäs tällänen uutinen löytyy?

TLP sanoi:
'Ansiokkaasti filosofoinut' on suhteellinen käsite, mutta putkinäkökin on toinen.

Siksihän tämä politiikan keskustelu on nimenomaan mielenkiintoista, koska milipide on kuin persereikä, jokaisella on omansa.
Ei sitä tällaisissa nettikeskusteluissa pysty muuttamaan/perustelemaan miksi toisen pitäisi muuttaa kantaansa, kun ei edes tunne toisen henkilön vaikuttimia/historiaa tippaakaan. Muutoinkin kaikista sanoista ja keskusteluista puuttuu tärkein efekti, eli kanssakäynti. Ihmisen puheviestinnässäkin sanoilla on hyvin pieni osa, verrattuna muihin asioihin.
Se oman objektiivisuuden esiintuominen vaan kuulostaa aina niin hassulta. Käytännössähän se on heti "haistakaa vittu homot te ette vaan osaa, stana!" -argumentoinnin jälkeen seuraavana informatiivisuudessaan ja ylimielisyydessään(siis kuitenkin astetta lievempi :) ). Olemalla muka muita objektiivisempi todellisuudessahan sanotaan, että se oma mielipide on oikeampi / tai lähempänä jotain mystistä totuutta / monipuolisempaa pohdintaa, kuin muiden mielipiteet / persereijät. Yleensä vielä täysin ilman mitään perusteluja / meriittejä. Korkeintaan vaan oljet pöllyää, kun olkinuket lentelee....

Erityisen hassulta se kuulostaa sellaisien henkilöiden suusta/näppäimistöiltä, jotka ensin omasta objektiisivuudestaan vaahdottuaan paasaavat seuraavassa kappaleessa täysin tyytyväisenä värilasit päässä ja nollat taulussa omaa johonkin suuntaan vinoutunutta propagandaansa.

Yleensä homma menee just sillä kaavalla, että vaikka oltais kuinka änkyräkommunistia nykymittapuun mukaan, niin kaivetaan joku stalinismi tai oikea kommunismi vertailupohjaks ja kummastellaan kovaan ääneen, että onhan niihin nyt omassakin ajattelussa eroa. Sitten vielä verrataan asteikon toisesta suunnasta jotain nykymittapuussakin maltillista, itselle kuitenkin täysin käsittämätöntä, sikariistoporvarillista toimintaa, kuten esim. työelämän joustojen lisäämistä, ja ihmetellään kovaan ääneen miten vitun kaukana oikealla(pyhästä objektiivisuudesta) se näkökulma on.

Ja koska itse ollaan puhdasverisen kommunismin ja maltillisien oikeistokantojen puolivälissä, kuvitellaan olevan jotenkin lähempänä objektiivisuutta. Tai jotain.

Näin siis ihan kuvitteellinen fiktiivisiin henkilöihin perustuva esimerkki, mikä kannattaa pitää mielessä. Tätä tapahtuu myös varmasti toisesta näkövinkkelistä objektiivisuuden jumaliksi julistautuvien taholta (toim. huom. ihan vaan objektiivisuuden vuoksi :D )
 
Se oman objektiivisuuden esiintuominen vaan kuulostaa aina niin hassulta.

"Objektiivisena" pysytteleminen onkin likipitäen mahdotonta tällaisessa ympäristössä, ja sikäli turhauttavaa siihen edes pyrkiä. Useimmilla näyttää olevan tapana ajatella, että olet joko meikäläisiä tai heikäläisiä eikä välimuotoja joko suvaita tai sellaisia ei ajatella voivan olla olemassakaan. Siltä täällä (ja monilla muillakin nettifoorumeilla) ainakin välillä tuntuu. Se on joko tai...

Ja vaikka kuinka yrittäisi toitottaa, että kirjoittaa vain omista mielipiteistään, ei faktoista, sillä ei näytä olevan paljoakaan vaikutusta. Eli taitaisi olla vain parasta ottaa sopivan rento asenne kirjoitteluun, "piristää" keskusteluja välillä lievillä provoilla eikä ylipäätään ottaa tätä turhan vakavasti. Tällaisella "vuoropuhelulla" kun taitaa olla lähinnä yksi vaikutus: oma kanta vahvistuu entisestään. :)
 
Ja vaikka kuinka yrittäisi toitottaa, että kirjoittaa vain omista mielipiteistään, ei faktoista, sillä ei näytä olevan paljoakaan vaikutusta.

Ei varsinkaan ihmisille, jotka kertovat omia mielipiteitään faktoina. Mutta ihan paskaahan nämä keskustelut netissä on muutenkin. Kuka tahansa tissiposki voi olla mitä tahansa. Kuten minä, monilahjaton mulkku :)
 
Back
Ylös Bottom