Miksi SDP romahti?

[jantunen7]

Heh, paljonkos EKP on heilutellut tuota euron arvoa? Kyllä ollaan täysin toisenlaisessa tilanteessa kuin markan ollessa Suomen valuutta.

Toki ollaan erilaisessa tilanteessa, toisaalta täytyy ihmetellä, kuinka ei-EMU, tai ei-EU-maat ovat enää edes olemassa? Piskuinen Islantikin.
Voisiko yleinen talouskasvu vaikuttaa tähän?

 

[jantunen7]

Jos saisin nyt näihin vielä vastauksia, kukaan ei tunnu olevan kiinnostunut puuttumaan näihin. Kuinka hyödymme mahdollisesta Turkin liittymisestä ja EU:n yksipuolisista päästörajoituksista?

 

[Tuomas H.]

Näkisin, että seuraava isompi heilahdus pörssimaailmassa määrittelee, kuka heilahtaa minnekin suuntaan. Helppoa on ns. nousun kauden aikana puhua, että kuinka hyvin talous on kehittynyt. Sanoisin, että 3-4 vuoden päästä tässä asiassa ollaan huomattavasti viisaampia.



Vastasi. Teorioita on hyvä olla.

Teorian voi aina falsifioida? (Jantunen7 voi myös kumota väitteet mieluummin kuin lähettää uusia kysymyksiä ennen kuin vanhaa ollaan edes loppuun asti puitu..)

 

[Pohjoisvirta]

Teorian voi aina falsifioida?

Pidemmällä tähtäimellä on mahdotonta sanoa, onko Suomen valtion taloudellinen menestyminen suhteellisesti EU:n ansiota vai innovaatioiden/parempien yritysten/liike-ideoiden ansiota. Molemmissa on syytä ja seurausta.

Nokian vuonna 2006 toteutunut liikevaihto (41,1 mrd EUR) ylitti Suomen valtion vuodelle 2007 budjetoidut menot (40,5 mrd EUR[8]). Nokian voidaan täten katsoa kasvaneen Suomen valtiota suuremmaksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Nokia_(yritys)

 

[jantunen7]

Teorian voi aina falsifioida? (Jantunen7 voi myös kumota väitteet mieluummin kuin lähettää uusia kysymyksiä ennen kuin vanhaa ollaan edes loppuun asti puitu..)

Noihan on vanhoja kysymyksiä, tosin vastauksia niihin ei ole tullut. EU:n uskottavuus tulee kärsimään juuri näistä samoista asioista. Miten voi nähdä talouskasvun jatkuvan suurena, kun samat tuotteet, joita joka tapauksessa tarvitaan voidaan tuottaa jossain muualla halvemmalla? Pitäisikö laittaa isoille yrityksille rajat kiinni muualle siirtymisen estämiseksi? Päästörajoitusten myötä tulee käymään niin, että ne viimeisetkin tuotantolaitokset siirtyvät halvemman energian maihin. Kaiken lisäksi globaalit päästötkään eivät vähene, EU:lle nauretaan niin Amerikassa kuin Aasiassakin.
Kaikki eivät ole yhtä hyväuskoisia kuin me eurooppalaiset.

Voidaan toki pohtia, että aikamme kehitettyämme ympäristöystävällisiä energianlähteitä, voidaan niitä myydä muualle, mutta siinä välissä ollaan kokeilualustana ja ns. yli-innokkaan ympäristöpolitiikan uhreina.

 

[Tuomas H.]

No miten toi Nokian kasvu nyt kumoaa teorian, jossa kerrotaan talouden tehokkuuden olevan parhaimmillaan rahapolitiikan ollessa kiinteää ja finanssipolitiikan vapaata?

Noihan on vanhoja kysymyksiä, tosin vastauksia niihin ei ole tullut. EU:n uskottavuus tulee kärsimään juuri näistä samoista asioista. Miten voi nähdä talouskasvun jatkuvan suurena, kun samat tuotteet, joita joka tapauksessa tarvitaan voidaan tuottaa jossain muualla halvemmalla? Pitäisikö laittaa isoille yrityksille rajat kiinni muualle siirtymisen estämiseksi? Päästörajoitusten myötä tulee käymään niin, että ne viimeisetkin tuotantolaitokset siirtyvät halvemman energian maihin. Kaiken lisäksi globaalit päästötkään eivät vähene, EU:lle nauretaan niin Amerikassa kuin Aasiassakin.
Kaikki eivät ole yhtä hyväuskoisia kuin me eurooppalaiset.

Voidaan toki pohtia, että aikamme kehitettyämme ympäristöystävällisiä energianlähteitä, voidaan niitä myydä muualle, mutta siinä välissä ollaan kokeilualustana ja ns. yli-innokkaan ympäristöpolitiikan uhreina.

Tuoko selittää, että EU:sta ei ole mikro- eikä makrotaloudellisia hyötyjä?

Edit: En ota kantaa Turkin liittymisestä koska en ole sitä puolustellut. Jos pitää EU:ta hyvänä, niin ei toki tarvitse kaikkia juttuja sen sisällä pitää erikoisen loisteliaana. Onhan demokratiassakin vajeita ja silti olen sen kannalla.

 

[NHB]

Sitä on vaikea sanoa ilman kristallipalloa, maailma muuttuu hyvin nopeasti. Yhteenvetona voisin toistaa huolestumiseni EU:n nykykehityksestä, eli näyttää siltä, että huonoon suuntaan on EU menossa. Olisiko Soinin sanoin aika jättää uppoava laiva.

Ja onko tämä nyt se sama jantunen, joka tuossa aikaisemmin pyyteli selkeitä vastauksia lyhyin lausein? Tuo sun yllä oleva jorina taida oikein vastata mihinkään.

 

[kannibaali]

10-vuotta ja hauta lähestyy meitä kaikki, niin se aika kuluu..

Lumikenkäjäniksen kantojen romahdukset ja eksponentiaaliset kannankasvut loogisissa ajallisissa sykleissä....eivät ole varmioja ja täysin säännöllisiä muuttujista johtuen, mutta valtapuolueittemme kannatukset ovat....

Kaikki lähtee tyhmästä äänestäjästä, aina. Mitä enemmän lupaa, sen enemmän kannatusta, kunhan valheiden unohtamiseen on tarpeeksi pitkä aika. Niin yksinkertaista se on.

SDP:n tilalla voisi olla joku muukin puolue, nyt vaan ihmisluonnon kiertokulku on tässä. Tämä oli tilanne ketjua aloittessa 10-vuotta sitten.

Tietenkin henkilön taistellessa etuuksistaan puolueen sisällä on käytävä verisintä taistoaan lähipiiriään vastaan. Tämä ja muut ilmiöt eivät sulje sitä tosiseikkaa, että samasta äänestä taisteleva voi käydä valintaa vasemmistoliiton tai kokoomuksen kesken. SDP taistelee äänistä keskustan, vasemmistoliiton, vihreiden ja tietynlaisten persulaisten kesken. Mutta taistelee se myös kokoomuksen. Tähän vaikuttaa eniten varmaankin se, mistä kyseisen yksilön rahat tulevat ja millä kaavalla.