Miksei kansa voi erottaa "edustajaansa"?

[Pelles]

eiköhän sieltä pitäis kenkää saada moni muukin kuin halme..

 

[Hullu inkkari]

Lynkkausporukka vaan kasaan ja karsitaan turhat paskat eduskunnasta pois. Sehän se on todellista demokratiaa.

 

[nevahood]

Demokratia ei todellakaan toteudu. Heti kun kansanedustajat tulevat valituiksi, tulee heistä itsensä edustajia.

Vai miltä kuullostaa esimerkiksi tämmöinen vastaus (kansan)edustajan mielipidettä kysyttäessä: "Vastaan kaikkiin esittämiinne kysymyksiin ei." - Ulla-Maj Wideroos (rkp).

Pitäisi järjestää joku nettiportaali, johon voisi omilla tunnuksilla käydä äänestämässä esim. lakiehotuksia. Jos riittävän suuri osa kansasta äänestäisi puolesta, tulisi eduskunnan keskustella asiasta. Sama pätisi myös kansanedustajien potkimiseen.

 

[Kostaja X]

Tässäkin on yksi epäkohta nykyisten kansanedustajien toiminnassa. Haalitaan monia "merkityksellisiä" paikkoja eri valtuustoissa ja vastaavissa, joka aiheuttaa sen että ei keretä istumaan siellä varsinaisessa työpaikassa eli eduskunnassa. Mutta tätä nyt on turha vetää mukaan tähän keskusteluun sen enempää.

Mä en tiedä, mitä tarkoitat "eri valtuustoissa ja vastaavissa", mutta ne valiokunnat nimen omaan on niitä kansanedustjien työpaikkoja. Istuntosalissa käydään vähän väittelemässä tv-kameroiden edessä ja painamassa nappia ennalta päätetyn mielipiteen mukaisesti. Valiokunnissa valmistellaan ja neuvotellaan lakeja, asetuksia ym.

Tässä linkki eduskunnan sivuille. Klikkaa kohtaa toimielimet, niin pääset lukemaan, mitä eri valiokuntia Suomen eduskunnasta löytyy. Koko maassa on 15 vaalipiiriä, joista kootaan 5,2 miljoonan ihmisen edustajat. Millä kansanedustien määrällä koko kansa tulisi edustetuksi kaikissa asioissa?

Pitäisi järjestää joku nettiportaali, johon voisi omilla tunnuksilla käydä äänestämässä esim. lakiehotuksia. Jos riittävän suuri osa kansasta äänestäisi puolesta, tulisi eduskunnan keskustella asiasta. Sama pätisi myös kansanedustajien potkimiseen.

Lol! Siinähän tulisi koko kansa hienosti edustetuksi, vanhukset varsinkin. Tietoturvan tai järjestelmän luotettavuuden suhteen ei olisi ikinä ongelmia. Kansanedustajat eivät olisi populistisia ja kansa osaisi miettiä asioita pidemmällä tähtäimellä, eikä tuhlaisi kaikkia rahoja heti.
----------------------

Hei ne edustajat voidaan erottaa sieltä kansanäänestyksellä neljän vuoden välein. Jos äänestettäisiin jokaisen kansanedustajastan asemasta erikseen, ei siellä olisi ketään. Suurimpien puolueiden kannatus on yleensä hieman alle 25 prosenttia. 75 prosenttia äänestäis kuitenkin vastaan jokisen kohdalla. Jäljellä saattaisi jäädä vain pari henkilöä, jotka antaisivat uuden merkityksen sanalle populisti.

 

[nevahood]

Pitäisi järjestää joku nettiportaali, johon voisi omilla tunnuksilla käydä äänestämässä esim. lakiehotuksia. Jos riittävän suuri osa kansasta äänestäisi puolesta, tulisi eduskunnan keskustella asiasta. Sama pätisi myös kansanedustajien potkimiseen.

Lol! Siinähän tulisi koko kansa hienosti edustetuksi, vanhukset varsinkin. Tietoturvan tai järjestelmän luotettavuuden suhteen ei olisi ikinä ongelmia. Kansanedustajat eivät olisi populistisia ja kansa osaisi miettiä asioita pidemmällä tähtäimellä, eikä tuhlaisi kaikkia rahoja heti.

Monessa asiassa näyttää siltä, etteivät yksittäiset kansanedustajat uskalla nostaa "kissaa pöydälle" monessakaan asiassa, sillä media lynkkaa heidät välittömästi. Jos jonkun asian puolesta on selvä kansan enemmistö äänestänyt, laskee varmasti kynnys myös oman mielipiteen kertomiseen.

Eli, jos vaikka 98% (tietenkin äänestysprosentin tulee olla riittävä) kansasta on sitä mieltä, ettei Halme ole pätevä kansanedustajaksi, tulisi hänen potkuista keskustella. Jos taas yksittäinen edustaja menisi vinkkaamaan, ettei halme taida kyetä hoitamaan tehtäviään, niin luultavasti media murskaisi hänet. Sama pätee monessakin suhteessa, mm. Meriläisen takaa-ajo oli aika näyttävä esimerkki aiheesta. :jahas:

edit. ja mitä populismiin tulee.. Onhan sitä ennenkin äänestetty pelkän tunteen varassa, viimeisimmät vaalit hyvänä esimerkkinä. Kyllä tommosen äänestyssysteemin voisi tehdä tuohon käyttöön riittävällä tietoturvalla. Mummoille esim. paikallisiin posteihin äänestysautomaatit (tietokoneet nettiyhteydellä), josta näkyisivät äänestettävät asiat.

 

[Lumi]

Monessa asiassa näyttää siltä, etteivät yksittäiset kansanedustajat uskalla nostaa "kissaa pöydälle" monessakaan asiassa, sillä media lynkkaa heidät välittömästi. Jos jonkun asian puolesta on selvä kansan enemmistö äänestänyt, laskee varmasti kynnys myös oman mielipiteen kertomiseen.

Yksittäiset kansanedustajat uskaltavat kyllä ihan (valitettavan :D) kiitettävästi nostella kaikkea kissaa pienempää pöydälle. Sen verran tiuhaan sataa selvityspyyntöä kansanedustajilta jonkun nimettömmän sähköposti-ilmiannon perusteella, ja ahkeraan innovoidaan lakialoitetta asiasta jos sun toisesta. Ehkäpä kaikki aloitteet eivät päädy mediaan, mutta miksi niiden pitäisi? Kynnys oman mielipiteen kertomiselle mediassa on kyllä varmasti korkeampi kuin sen esiin tuominen muissa yhteyksissä. Iltalehden otsikoihin päätyy loppupeleissä aika valikoitu osuus eduskunnan aikaansaannoksista.

Valiokuntien työskentelyssä on se hyvä puoli, että valmisteluun osallistuvien voi edes olettaa perehtyneen asian taustoihin. Voin avoimesti tunnustaa, etten minä ainakaan jaksaisi perehtyä peräkärrylliseen hallituksen esityksiä, asiantuntijalausuntoja ja sen ja tämän selvityksiä vain saadakseni äänestää netissä joo tai ei. Eiköhän se menisi ihan fiilispohjalta... Enpä taida olla laiskuuteni kanssa ihan yksin.

E: Tuolla kansan vallassa olevalla keskusteluvelvoitteella voisi muuten aikaansaada ikiliikkujan! Vaikea arvata millaisia aiheita kansa äänestäisi framille vuodesta toiseen...

 

[DayOne]

Halme on tyypillinen tehkää kuten sanon, älkää niinku minä teen.

Täällä moni häntä arvostaa mutta itse en arvosta vastaavaa ihmistyyppiä, ihan sama mitkä suoritukset on historiassa takana. Sori.

Meidän edustuksellisessa demokratiassa rappio on valloillaan, eihän sinne muita pääsekään ku karpelat ja alatalot, kun ei me muita tunneta. Ja asenteella 'mutta se alatalo laulaakin niin hyvin' päästään sinne minne kerjätään, eli Euroopan viimeiselle sijalle ajan myötä.

Soppaan kun lisätään populistinen kalastelu tyyliin 'perkeleen porvarit' tai 'saatanan vasemmistopaskat' niin eteenpäin meneminen on aina hitaampaa. Bonuksena Suomalaista yrttiä eli 'kunhan me ei mokata niin hyvä, ei uskalla tehdä päätöksiä, ens vuonna on taas vaalit'..

Kyllä pojjaat Sauke oli oikeassa kun sanoi että maa elää paikallaan polkemisen aikaa. Stagnation lontooksi. Ei se hyvä asia ole.

Täällä kun entiset liiderit, vaikka osaa syytettiinkin ties mihin päin pyllistelystä, monesti pelasivat kaikkiin päihin. Se on eri asia kun että ei pelata mihinkään päähän. Kaikkiin päihin pelaaminen ei ole huoraamista jos se tehdään oman edun nimissä. Pelaamisen välttäminen on ämmäilyä ja jos siitä maksetaan palkkaa, pitäisi meidän saada aika isot veronpalautukset paskahousutoiminnasta.

Tätä mieltä olen.

 

[granin pyöveli]

Jos pitäis porukkaa heittää pois niin miksi Halme? Perustuslaissa sanotaan että kansanedustajan pitää olla isänmaallinen ja syntyperäinen Suomalainen. Tuon kriteerin Halme selvittää toisin kuin perseennuolija Tuomioja ja n. 100 muuta edustajaa. Joten Halme pysyköön talossa.

 

[Kuli]

Jäätteenmäki pääministerinä.

Minusta on pelottavaa ajatella että näin varomaton ja heikkohermoinen ihminen onnistui pääsemään noin tärkeään virkaan.Kepu on puolue jonka ammattimaisuus on Sdp:n oheella kovin,siitä huolimatta valtaan pääsyn mahdollisuus sokaisi heidät,Annelia tuettiin eikä nähty hänen vikojaan.

Ajatelkaa jos tämmöinen ihminen olisi johtanut valtakuntaa vaaran vuosina,kun Neuvostoliitto ja kotikommarit kävivät päälle täysillä.

 

[Pacem]

Tässä tuo Niinistön artikkeli josta aiemmin puhuin. Niinistö taisi sanoa, että pyrkii eduskuntaan, mutta ei ole pääministeriehdokas? Hemmetti, siihenhän se olisi sopinut vähintään yhtä hyvin kuin presidentiksi. Varsinkin kun PM:llä sitä valtaa on oikeasti.

http://www.hs.fi/keskustelu/thread.jspa?threadID=26555

 

[superpohje]

Oli siellä Halme, Lipponen, tai Kekkonen... Ihan sama. Jos tuolla tavalla käyttäytyy, niin mun mielestä vaan monoa perseeseen. Eihän tuolla tavalla voi käyttäytyä s-marketin pullopoikakaan, joten mikisi ihmeessä kansanedustaja voisi?

 

[Jefferson]

Mä en tiedä, mitä tarkoitat "eri valtuustoissa ja vastaavissa", mutta ne valiokunnat nimen omaan on niitä kansanedustjien työpaikkoja. Istuntosalissa käydään vähän väittelemässä tv-kameroiden edessä ja painamassa nappia ennalta päätetyn mielipiteen mukaisesti. Valiokunnissa valmistellaan ja neuvotellaan lakeja, asetuksia ym.

Lähinnä tarkoitin näitä kaupungin hallitus paikkoja, mahdollisesti joidenkin firmojen hallituksen kokouksissa ja vastaavissa. Hyvin olen tietoinen siitä että suurin työ tapahtuu valiokunnissa.

 

[PikkuT]

No joo, kyllähän tuommoisista töppäilyistä pitäs kenkää tulla. Kansanedustaja on käsittääkseni aika korkea virkamies, ja mitä korkeammalla pallilla ollaan, sitä herkemmin virka pitäisi myös lähteä mahdollisten töppäilyjen seurauksena. Monessa muussa valtion virassa kengän kuva tulee perseelle paljon herkemmin, ainakin jos pohjalla on rattijuopumus-epäilyjä, a-aserikosta jne.

 

[Raejuusto]

Kansanedustaja on käsittääkseni aika korkea virkamies, ja mitä korkeammalla pallilla ollaan, sitä herkemmin virka pitäisi myös lähteä mahdollisten töppäilyjen seurauksena. Monessa muussa valtion virassa kengän kuva tulee perseelle paljon herkemmin, ainakin jos pohjalla on rattijuopumus-epäilyjä, a-aserikosta jne.

No ei nyt välttämättä niinkään, kansanedustajilla on suhteellisen vähän operatiivista valtaa verrattuna vaikkapa ministeriöiden ja isompien virastojen osastopäälliköihin tms., kansliapäälliköistä puhumattakaan. Jos siis puhutaan yksittäisestä rivikansanedustajasta, jonka vaikutuskanavat ovat valiokunnat, lakiäänestykset ja sitten mahdolliset luottamustehtävät puolueessa. Tuota kansanedustajan hommaa on aika vaikea laittaa perinteiseen asiantuntija-johtaja-lokerointiin, koska harva niistä on asiantuntijoita, ja vielä harvempi johtajia.

Mä en taas kannata ajatusta, että potkut pitäisi saada helpommin mitä korkeammassa tehtävässä toimii. Yleensä mitä korkeammalle mennään, sitä harvempi ihminen sellaisista tehtävistä pystyy suoriutumaan, ja sitä korvaamattomammaksi ihminen käy. Sen lisäksi töppäilyillä saattaa olla moninkertaiset seuraukset, joiden valossa on helppo unohtaa inhimillisten erehdysten mahdollisuus.

Rivikansanedustaja taas on suhteellisen helppo korvata, onhan siellä varamiehet.

 

[Raejuusto]

Tässä tuo Niinistön artikkeli josta aiemmin puhuin. Niinistö taisi sanoa, että pyrkii eduskuntaan, mutta ei ole pääministeriehdokas? Hemmetti, siihenhän se olisi sopinut vähintään yhtä hyvin kuin presidentiksi. Varsinkin kun PM:llä sitä valtaa on oikeasti.

Eiköhän Niinistölä vielä muuta mielipidettään tuon pääministerijutun suhteen, kun Kokoomuksessa tunnustetaan että Katainen on liian kokematon pääministeriksi.

 

[PikkuT]

No ei nyt välttämättä niinkään, kansanedustajilla on suhteellisen vähän operatiivista valtaa verrattuna vaikkapa ministeriöiden ja isompien virastojen osastopäälliköihin tms., kansliapäälliköistä puhumattakaan...

Mä en taas kannata ajatusta, että potkut pitäisi saada helpommin mitä korkeammassa tehtävässä toimii. Yleensä mitä korkeammalle mennään, sitä harvempi ihminen sellaisista tehtävistä pystyy suoriutumaan, ja sitä korvaamattomammaksi ihminen käy...

Rivikansanedustaja taas on suhteellisen helppo korvata, onhan siellä varamiehet.

No joo, tiedät varmaan enemmän kansanedustajista kuin minä, mutta he ovat kuitenkin enemmän mediassa esillä, verrattuna esim. ministeriöiden päälliköihin...?

Rivikansanedustaja on todella helppo korvata, siinä hommassa pärjää kuka vain. :D

Mä jotenkin ajattelen tätä tyrimis ---> fudut -asiaa eettiseltä kannalta. Entäpä kuinka helposti rivikyttä pääsee virastaan...? Ei muuten tartte kovinkaan pahasti sössiä vapaa-ajalla asioitaan...

 

[Jouni Virtamo]

No joo, kyllähän tuommoisista töppäilyistä pitäs kenkää tulla. Kansanedustaja on käsittääkseni aika korkea virkamies, ja mitä korkeammalla pallilla ollaan, sitä herkemmin virka pitäisi myös lähteä mahdollisten töppäilyjen seurauksena. Monessa muussa valtion virassa kengän kuva tulee perseelle paljon herkemmin, ainakin jos pohjalla on rattijuopumus-epäilyjä, a-aserikosta jne.

Kansanedustaja ei ole virkamies, kyseessä on luottamustoimi. Halmeen toilailuilla ei enää virkamiehenä jatkettaisi, mutta kansanedustajan tehtävässä ällistyttävää kyllä jatketaan. Kansanedustajan erottaminen kesken vaalikauden on melko monimutkainen prosessi, johon erottamiseen pystyvät edustajatoverit tuskin ryhtyvät.

 

[lepex]

Luulis että tajuaisi tuollaisessa tilanteessa erota itsekin.

Sirpa Pietikäinen erosi kun siirsi autoaan parkkipaikalla juhlissa kännissä ja kärähti. Halme ammuskelee huumepäissään asunnossaan, on vierotuksessa eikä eroa. "Minulla ei ole alkoholiongelmaa..."

 

[Jeshe]

Kuka pässi tätä idioottia edes äänesti tuhlaamaan veronmaksajien rahoja?

 

[Timba79]

Luulis että tajuaisi tuollaisessa tilanteessa erota itsekin.

Sirpa Pietikäinen erosi kun siirsi autoaan parkkipaikalla juhlissa kännissä ja kärähti. Halme ammuskelee huumepäissään asunnossaan, on vierotuksessa eikä eroa. "Minulla ei ole alkoholiongelmaa..."

Miksi eroaisi jos ei ole aikomus enää jatkaa poltiikassa? Menettäisi vain hyvät liksat ja varmasti vaikuttaa eläke-etuihinkin jos eroaa?

EDIT: Älkää puhuko mitään rehtiydestä tai suoraselkäisyydestä, ne on Halmeelta unohtunut jo aikoja sitten...