Mike Tyson

[OlaviVirta]

Hyvää pohdiskelua!

Jos vaikka esimerkkinä on tuo Larry Holmes, niin hänen uran urheilullinen huippu sanotaan olleen -70 luvun lopulla. Mestaruuden hän menetti -85, mutta otteli vielä mestaruudesta viidessä eri ottelussa, häviten niistä kaikissa, mutta ottelut olivat Tyson kohtaaminen poislukien hyvin tasaisia. Holmesilla oli yksi hyvin vahva ase läpi uransa ja se oli se jabi. Eihän Holmes enää uransa loppupuolella näyttänyt huippu-urheilijalta, mutta sen täytyy siis olla, että Holmesin taitotasolla ja kyvyllä otella jotenkin "matalaenergisesti", mutta tuloksellisesti, ura kesti noin kauan.

Tysonin vahvuudet olivat huipulla ollessaan valtava nopeus, huippukuntoiselle (Tysonin)fysiikalle sopiva tyyli ja iskusarjat. Kun Tysonin fyysiset ominaisuudet alkoivat laskea, niillä oli suuri vaikutus tuloksiin ja väittäisin, että nimenomaan Tysonin tapauksessa sitä kompensaatiota ei tullut muista ominaisuuksista. Tyson ei voinut tukeutua ulottuvaan jabiin, verrattuna Aliin ja Holmesiin. Tysonin iskunkestävyys ei ollut Alin luokkaa jne. Foremanin paluussa voima oli säilynyt, mutta nopeus oli toki laskenut. Mutta Foremankin pystyi kompensoimaan menetettyjä ominaisuuksia muuten. Siinä uran toisessa vaiheessa häntä ei tyrmätty, eikä muistaakseni lyöty edes lattiaan.

Uran aloitusajankohdalla voi olla mielestäni myös merkitystä siihen, jatkuuko se myös neljänkympin jälkeen. Hopkinsin ura ei alkanut ihan juniorina.

EDIT: tuli näköjään toistoa ylläolevaan viestiin.

 

[NaturalMale]

View: https://www.youtube.com/watch?v=URZ7DAHg_I4&

 

[Phenomi]

Jep, kuten Andy ja Olavi totesivat, niin Tysonin kaltainen ottelutyyli ei yleensä kestä kovin hyvin vanhenemista. Siihin nähden hyvin terävältähän Mike näyttää klipeissä, mutta eihän ne tosiaan kerro mitään siitä, miten pitkään pystyy tuota tahtia pitämään yllä ja miten itse otteleminensujuu yms.

OT:na vielä sen verran, että Hopkins on kyllä melko poikkeuksellinen yksilö, miten hyvä hän oli vanhalla iällä ja kun kyseessä on vielä keskisarja ja alempi raskassarja, joissa harvemmin enää sen ikäisenä huipulla pärjätään. Hopkinsista usein puhutaan, että aloitti vasta vanhemmalla iällä, mutta 23-vuotiaana Bernard kuitenkin teki ammattilaisdebyyttinsä ja siellä oli jonkinlainen amatööritausta pohjalla. Ei toki aloittanut ihan juniorina, mutta ei tuokaan mikään ikäloppu sentään ollut

 

[AndyS]

Olen muuten aika varma, että noita Tysonin pistarivideoita on nopeutettu. Ainakin osaa. Ne ovat aina tosi lyhyitä pätkiä ja rajattu tiukasti. Taustalla ei liiku ihmisiä ja siinä ainoassa näkemässäni videossa, jossa taustalla oli liikettä, henkilön käsi liikkuikin oudon nopeasti.

 

[Vieraissa]

Olen muuten aika varma, että noita Tysonin pistarivideoita on nopeutettu.

En tiedä totuutta, mutta tavallaan tuo kuulostaisi aika oudolta.

Tai on vaikea kuvitella, mitä hyötyä siitä olisi sillä perusteella, että hippaottelu oikeasti kuukauden päästä järjestetään, ja sitten paljastuu, että kaikki on ollut totaalista kusetusta ja tulee nokkaan kaikista suunnista. Päälle keskeytys ensimmäisessä erässä.

Myisikö "kohennettu totuus" enemmän vai mikä olisi juonen peruste? Ja jos paalua ei laiteta omaan fikkaan, niin miksi huijata ylipäätään?

 

[AndyS]

Voisiko syynä kenties olla raha?

Mahtaakohan tuo ottelu myydä enemmän PPV:tä sillä, että comebackia tekevä Tyson esitetään hirmuisena tyrmäyskoneena vai sillä että hänet esitetään kehäraakkina, jonka ei kuuluisi harjoittaa mitään kilpaurheilua ja kaikkein vähiten ammattinyrkkeilyä?

 

[Vieraissa]

Voisiko syynä kenties olla raha?

Mahtaakohan tuo ottelu myydä enemmän PPV:tä sillä, että comebackia tekevä Tyson esitetään hirmuisena tyrmäyskoneena vai sillä että hänet esitetään kehäraakkina, jonka ei kuuluisi harjoittaa mitään kilpaurheilua ja kaikkein vähiten ammattinyrkkeilyä?

Raha on aika hyvä motiivi. Eikä sirkushommissa ole mitään kunnioitusta asiakasta kohtaan, joten siitä varmaan pelkästään onkin kysymys. Tylsää, mutta toisaalta toinen jengihän tuossa voittaa ja se lopulta palvelee kyseistä koneistoa.

Mutta silti parempi stoori olisi se, että olisi tulossa aivan sysipaska äijä yöstä ja leipoisi nippuun kaikki. Mikä hurmos ja paljon enemmän rahaa kaikille!

 

[Force]

Muistan kun jengi oli helvetin innoissaan kun Tyson otti Lennox Lewisia vastaan 2002 tittelimatsin ja odotti 80-luvun Tysonia. Ei se liike ollut enää samaa. Nyt se on siitä vielä varmasti hiipunut selvästi. Mutta myy silti varmasti ihan hyvin.

 

[OlaviVirta]

Muistan kun jengi oli helvetin innoissaan kun Tyson otti Lennox Lewisia vastaan 2002 tittelimatsin ja odotti 80-luvun Tysonia. Ei se liike ollut enää samaa. Nyt se on siitä vielä varmasti hiipunut selvästi. Mutta myy silti varmasti ihan hyvin.

Onhan se nimi Tyson myynyt matseja ihan älyttömästi ja näkeehän se tälläkin palstalla, miten Tysonilla on faneja edelleen. Tyson-matsi toi sitten Lennox Lewisillekkin uran suurimman palkkapäivän. Samoin Holyfieldille.
Ei suurta yleisöä innosta akateemisesti koulutetut, usealla kielellä sujuvasti esitetyt kohteliaat kommentit ottelusta (Klitchkon veljekset), vaan Tysonin luolamies-tajunnanvirrat sydämmen tai vastustajan lapsen syömisestä.

 

[Matsku]

Nyrkkeily | Mike Tysonin paluuottelulle asetettiin yllättävät rajoitukset: ei tyrmäystä, ”kilpailullinen sparraus” – tähtipromoottori: ”Täydellinen katastrofi”

Entisen mestarinyrkkeilijän Mike Tysonin paluuottelulle on asetettu tiukkoja rajoituksia. 54-vuotias Tyson kohtaa kahdeksaneräisessä näytösottelussa Los Angelesissa 12. syyskuuta 51-vuotiaan Roy Jones Juniorin.

www.hs.fi

Näytösottelu pitää muistaa tyrmääminen kielletty.

 

[Mike]

Voi ei, meni maku kokonaan.

 

[Force]

Onhan se nimi Tyson myynyt matseja ihan älyttömästi ja näkeehän se tälläkin palstalla, miten Tysonilla on faneja edelleen. Tyson-matsi toi sitten Lennox Lewisillekkin uran suurimman palkkapäivän. Samoin Holyfieldille.
Ei suurta yleisöä innosta akateemisesti koulutetut, usealla kielellä sujuvasti esitetyt kohteliaat kommentit ottelusta (Klitchkon veljekset), vaan Tysonin luolamies-tajunnanvirrat sydämmen tai vastustajan lapsen syömisestä.

View: https://youtu.be/d87fvBB9ers

 

[Phenomi]

Saa nähdä yrittävätkö siirtää ottelua jonnekin muualle, jonkin toisen komission alueelle UFC-tyyliin. Vaikea nähdä, että porukka innostuisi maksamaan noita summia nähdäkseen 8-erää sparria.

 

[Deleted member 133729]

@AndyS puhuu asiaa. Kuunnelkaa häntä. Hällä kokemusta lajista oikeasti. On mennyt ihan naurettavan utopistiseksi tämä Tysonin hypetys. Ensinnäkin, ne videoklipit ovat nopeutettu. Huomasin sen heti. Puolet voi nopeudesta vähentää niin ollaan totuudessa. Toiseksi, Tysonin menestys perustui räjähtävyyteen, hyviin reflekseihin ja liikkuvuuteen. Ne ovat ominaisuudet jotka kärsivät pahiten kun ikää tulee. Tyson menetti nopeuttaan jo uransa lopulla ja tuloksen tiedätte. Moni luulee että hänen ase oli pelkät kovat lyönnit. Näin ei ollut. Ilman räjähtävyyttä ja nopeutta ne lyönnit eivät yksin riitä mihinkään. Jos taas ottelija on tyyliltään Foreman jonka menestys ei perustu nopeuteen, silloin voi otella vanhemmallakin iällä. Ei pitäisi myöskään uskoa sokeasti Tysonin juttuja joilla kerää yleisöä. Kuten että "olen parempi kuin koskaan urallani". Foreman tyrmäsi tuonkin väitteen samantien. Kertoi että Mikellä ei enää ole nuoruuden jalkanopeutta. Voi satuttaa pahasti itsensä jos ottelee aktiivi ammattilaista vastaan oikean matsin. Näytös sparri on ihan jees.

 

[Deleted member 133729]

Muistan kun jengi oli helvetin innoissaan kun Tyson otti Lennox Lewisia vastaan 2002 tittelimatsin ja odotti 80-luvun Tysonia. Ei se liike ollut enää samaa. Nyt se on siitä vielä varmasti hiipunut selvästi. Mutta myy silti varmasti ihan hyvin.

Juuri näin. Tyson meneytti nopeutensa jo 2000 luvun alussa. Jokainen voi miettiä millä tasolla se on nyt.

 

[Deleted member 133729]

Olen muuten aika varma, että noita Tysonin pistarivideoita on nopeutettu. Ainakin osaa. Ne ovat aina tosi lyhyitä pätkiä ja rajattu tiukasti. Taustalla ei liiku ihmisiä ja siinä ainoassa näkemässäni videossa, jossa taustalla oli liikettä, henkilön käsi liikkuikin oudon nopeasti.

Kyllä. Ovat tekemällä tehty julkisuutta varten. Ja porukka uskoo niihin.

 

[Super5]

Enpä tiedä tosta nopeutuksesta, ei se vaan minusta enää samalta näytä kuin aikoihin. Aika monta pätkää näkyy nyt instagramissa, missä puhuvat ym ei mitään omituista ja on about niin nopea kuin tässä pitkästä aikaa julkisuuteen tulleessa videossa. Mutta eipä sillä, jos olette kaveria seuranneet niin tuota samaa kuviotahan kaveri on jauhanut aina, siis aivan tismalleen samaa. Eka video on vuodelta 1986 jossa olen tuon itse nähnyt, niin kyllä se aika selkärankaan on jauhettu. Lähinnä tässä on se mitä Joshuakin sanoo, että Mike löi pistareita 15s ja maailma sekoaa, kun se ei mistään mitään kerro.

Ja siis faneillahan tämä on ainoastaan lentoon lähtenyt, eihän Mike itse puhu mistään muusta, kuin että ottelee muutaman näytösottelun auttaakseen muita ihmisiä. Vähän turha lähteä miettimään, pärjäisikö huipulla.

Ihan vertailuna voi katsoa vaikka tämän - vaikka on edelleen nopea ja näille jotka höpisee, että nopeus katosi (mikä on totta), niin voi verrata mitä se joskus oli:


View: https://www.youtube.com/watch?v=NiGXUF9D18s

 

[NaturalMale]

Voisi sanoa mihin otteluun Tyson olisi treenannut viimeksi tosissaan, kun lukee Mike Tyson: Tyly Totuus kirjan, niin suht aika treenaamatta mentiin moneen otteluun varsinkin uran loppu puoliskolla.
Voisi sano että Mike oli viimeksi huippukunnossa 1988-06-27 Michael Spinks vastaan.
Jos Tysonin oli 12-13v 86-90kg lihaskimppu freak of nature, niin luulisi niiden geenien auttavan vielä 53v eli on paremmassa kuosissa huomattavasti kuin joku muu saman ikäinen.

Oli päänsuoja tai ei niin kyllä Roy Jones Jr putoaa, kun Mike siihen hyvin osuu, putosihan Corey Sanderskin näytös ottelussa, vaikka oli iso mies ja päänsuojus.
Roy Jones Jr ei ole kyllä hääppöinen iskukestävyys, yleensä siltä on mennyt taju kankaalle täysin, kun se on tyrmätty eikä tyrmääjät ole olleet edes raskassarjalaisia.
Luulen että kyllä noihin ottelu sääntöihin jotain muutosta tulee, eihän tuota ottelua saa muuten vedonlyöntiin, eikä PPV osteta niin paljon.

View: https://www.youtube.com/watch?v=23-h5xHVz3U

 

[Deleted member 133729]

Jos Tysonin oli 12-13v 86-90kg lihaskimppu freak of nature, niin luulisi niiden geenien auttavan vielä 53v eli on paremmassa kuosissa huomattavasti kuin joku muu saman ikäinen.

Tysonilla on mahtavat geenit fysiikan suhteen. Ihmetyttää miten porukka pitää jumalaa suurempana ihmeenä Miken nykyistä fysiikkaa. Ei tuo ole millään tapaa ihmeellistä Miken geenit ja pohjat huomioon ottaen. Varsinkin kun Mike myös roinaa. 5 kymppisenä noustaan vielä body lavoillekin. Fysiikka ja voimat säilyvät pitkään. Valitettavasti nopeus ja räjähtävyys katosivat häneltä ajat sitten.

 

[siimahäntä]

Enpä tiedä tosta nopeutuksesta, ei se vaan minusta enää samalta näytä kuin aikoihin. Aika monta pätkää näkyy nyt instagramissa, missä puhuvat ym ei mitään omituista ja on about niin nopea kuin tässä pitkästä aikaa julkisuuteen tulleessa videossa. Mutta eipä sillä, jos olette kaveria seuranneet niin tuota samaa kuviotahan kaveri on jauhanut aina, siis aivan tismalleen samaa. Eka video on vuodelta 1986 jossa olen tuon itse nähnyt, niin kyllä se aika selkärankaan on jauhettu. Lähinnä tässä on se mitä Joshuakin sanoo, että Mike löi pistareita 15s ja maailma sekoaa, kun se ei mistään mitään kerro.

Ja siis faneillahan tämä on ainoastaan lentoon lähtenyt, eihän Mike itse puhu mistään muusta, kuin että ottelee muutaman näytösottelun auttaakseen muita ihmisiä. Vähän turha lähteä miettimään, pärjäisikö huipulla.

Ihan vertailuna voi katsoa vaikka tämän - vaikka on edelleen nopea ja näille jotka höpisee, että nopeus katosi (mikä on totta), niin voi verrata mitä se joskus oli:


View: https://www.youtube.com/watch?v=NiGXUF9D18s

Jos tuo säkki osais puhua, se huutais armoa, iskukone!