BB PRO Mika Sihvonen

[SUPERMASSA]

Pieni osatekijä ongelmiin saattaa tässä olla kengät (tossut) millä Mika kyykkää/treenaa jälkoja...
Tsemppiä toipumiseen

 

[SUPERMASSA]

Katsokaa kuin vinossa rikki menneen jalan kantapää on. Jossain vaiheessa tulee väkisin polviin jne ongelmia, kun kyykkää huono pohjaisilla kengillä, missä pohja "elää"
Ja nauhat vielä auki lisää jalan "elämistä" liikkeessä.
Kunnon kyykky kengät jatkossa.

 

[herrasmies]

Toi kenkäjuttu on kyllä mielenkiintonen, ostin joku aikaa takasin uudet reenikengät ja ekassa kyykkysarjassa meinasin lentää naamalleni, kun kengän pohjat yhtäkkiä myötäsivät, eikä myöskään nauhat ollu solmitut. Hyvät kengät muuten, mut ei kyykkäykseen.

Kovasti tsemppiä Mikalle toipumiseen!

 

[SUPERMASSA]

Myös jassoo7 oli hyvä pointti syy ja seuraus mikä todennäköisesti johti loukkaantumiseen.
Kirjoitappa tähän ne mitä juteltiin, niin ehkä joku säästyy samalta kohtalolta.

 

[jassoo7]

Tässä langassa on nyt aiheeseen liittyvää teoriaa ei suoraan vamma mekanismiin mutta siitäkin siinä sivutaan.

Biomekaniikka + fysiikka ja niiden variaatiot

Ajattelinpa tehdä tällaisen ketjun jossa tuhertelen tähän olemattomia piirroksia otsikon mukaisesta aiheesta josko näistä sitten jollekkin on hyötyä tai iloa omaan tekemiseen tai vaikka ihan sitten valmennus työhönsä jos nämä eivät aikaisemmin ole tulleet vastaan. Eka liike KYYKKY. (Vapaa taka...

keskustelu.pakkotoisto.com

@SUPERMASSA n kanssa puhuttiin tosiaan tästä ja polvinivel omaa ominaisuuksia patellan takia jota ei identtisesti löydy mistään muualta kehosta. Mutta siitä sen enempää tarkentamatta se on yksi suurimpia syitä miksi meillä etureisi on huomattavasti vahvempi kun esim takareisi. Ja samalla se on se syy miksi polvinivel on tukeva myös suurilla nivel kulmilla.

Onko se myös ”vahvimmillaan” suurilla kulmilla niin ei. Nivelten pinnat ovat pienimmillään polvessa ja patellassa ne ovat suurimmillaan. Patella jänteeseen kohdistuu todella suuri voima ja se menettää momentin vartensa suhteessa polviniveleen lähes kokonaan = huono voiman tuotto kyky yhdistettynä suhteessa suureen kuormaan ja niveleen joka on heikoimmillaan.

Tähän jos vielä yhdistetään nopeat suunnanvaihdot VAIKKAkin ala asennossa stopista niin se kohdistaa niveleen ja patella jänteeseen vieläkin extra rasitusta. Vuosia kuormia nostaessa ja hangatessa alkaa jänne rispaantua arpeutua, nivelen rusto pinnat NIIN patellassa kun myös polvessa alkavat pehmetä ja kulua tai revetä kierukasta tai Acl/ pcl ligamentista puhumattakaan. Kun etureiden lihakset kiinnittyvät tähän patella jänteeseen joka rispaantuu arpeutuu niin seuraus on tämä kiinnityskohdasta repeäminen. Kun se tapahtuu kesken liikkeen varsinkin pohjassa nivelestä tulee äkkiä kivun ja lihaksen tuen takia epästabiili joka sitten aiheuttaa näin toissijaisia vammoja kun polven tukikudokset ottavat kaiken kuorman vastaan ja NE EI sitä ilman lihasten lisä tukea kestä edes huonostikaan.

Voiko asioita välttää tai pitkittää? Kyllä voi! Lopulta ne leviää mutta onko se silloin kun on uran prime aika vai sitten vuosia uran päättymisen jälkeen enkä nyt puhu mikasta vaan kaikista jotka tekee tätä tosissaan tai vähemmän tosissaan kannattaa miettiä. Joku puhui liittyykö biomekaniikka ja fysiikka mitenkään lihaksen kasvatukseen niin se ei liity vaan se ON kaikki mitä tämä keho, voima, fitness paska kutsuu lihaksen kasvatukseksi tai voiman kehitykseksi kun suoritetaan mitä tahansa liikettä.


View: https://youtu.be/H3YgbJLbIXk


Loppuun vielä video patellafemoral groovesta missä nämä on havainnollistettu.

Ja mikalle todella paljon nyt stemppiä tähän!!!!! Toivottavasti tulet äkkiä kuntoon.

 

[SUPERMASSA]

Tässä langassa on nyt aiheeseen liittyvää teoriaa ei suoraan vamma mekanismiin mutta siitäkin siinä sivutaan.

Biomekaniikka + fysiikka ja niiden variaatiot

Ajattelinpa tehdä tällaisen ketjun jossa tuhertelen tähän olemattomia piirroksia otsikon mukaisesta aiheesta josko näistä sitten jollekkin on hyötyä tai iloa omaan tekemiseen tai vaikka ihan sitten valmennus työhönsä jos nämä eivät aikaisemmin ole tulleet vastaan. Eka liike KYYKKY. (Vapaa taka...

keskustelu.pakkotoisto.com

@SUPERMASSA n kanssa puhuttiin tosiaan tästä ja polvinivel omaa ominaisuuksia patellan takia jota ei identtisesti löydy mistään muualta kehosta. Mutta siitä sen enempää tarkentamatta se on yksi suurimpia syitä miksi meillä etureisi on huomattavasti vahvempi kun esim takareisi. Ja samalla se on se syy miksi polvinivel on tukeva myös suurilla nivel kulmilla.

Onko se myös ”vahvimmillaan” suurilla kulmilla niin ei. Nivelten pinnat ovat pienimmillään polvessa ja patellassa ne ovat suurimmillaan. Patella jänteeseen kohdistuu todella suuri voima ja se menettää momentin vartensa suhteessa polviniveleen lähes kokonaan = huono voiman tuotto kyky yhdistettynä suhteessa suureen kuormaan ja niveleen joka on heikoimmillaan.

Tähän jos vielä yhdistetään nopeat suunnanvaihdot VAIKKAkin ala asennossa stopista niin se kohdistaa niveleen ja patella jänteeseen vieläkin extra rasitusta. Vuosia kuormia nostaessa ja hangatessa alkaa jänne rispaantua arpeutua, nivelen rusto pinnat NIIN patellassa kun myös polvessa alkavat pehmetä ja kulua tai revetä kierukasta tai Acl/ pcl ligamentista puhumattakaan. Kun etureiden lihakset kiinnittyvät tähän patella jänteeseen joka rispaantuu arpeutuu niin seuraus on tämä kiinnityskohdasta repeäminen. Kun se tapahtuu kesken liikkeen varsinkin pohjassa nivelestä tulee äkkiä kivun ja lihaksen tuen takia epästabiili joka sitten aiheuttaa näin toissijaisia vammoja kun polven tukikudokset ottavat kaiken kuorman vastaan ja NE EI sitä ilman lihasten lisä tukea kestä edes huonostikaan.

Voiko asioita välttää tai pitkittää? Kyllä voi! Lopulta ne leviää mutta onko se silloin kun on uran prime aika vai sitten vuosia uran päättymisen jälkeen enkä nyt puhu mikasta vaan kaikista jotka tekee tätä tosissaan tai vähemmän tosissaan kannattaa miettiä. Joku puhui liittyykö biomekaniikka ja fysiikka mitenkään lihaksen kasvatukseen niin se ei liity vaan se ON kaikki mitä tämä keho, voima, fitness paska kutsuu lihaksen kasvatukseksi tai voiman kehitykseksi kun suoritetaan mitä tahansa liikettä.


View: https://youtu.be/H3YgbJLbIXk


Loppuun vielä video patellafemoral groovesta missä nämä on havainnollistettu.

Ja mikalle todella paljon nyt stemppiä tähän!!!!! Toivottavasti tulet äkkiä kuntoon.

Mikallahan tuo jalka pamahtaa juuri äkillisen suunnanvaihdon jälkeen, niin kuin videolta hyvin näkee

 

[jassoo7]

Mikallahan tuo jalka pamahtaa juuri äkillisen suunnanvaihdon jälkeen, niin kuin videolta hyvin näkee

On toki huomattavasti rumempiakin kyykkyjä ja hyvä kontrolli alas viedessä moni saisi ottaa mallia mutta oikeassa olet että tuo vamman tapahtuma kohta on hyvinkin se kohta missä kuormitus on suurimmillaan kun suuntaa lähdetään vaihtamaan jos siihen yhtään haetaan ajatuksen tasollakin vauhtia. Kilometrit, kuormat ja polvi kulmat. Todella todella harmillinen tapaus.

 

[SUPERMASSA]

On toki huomattavasti rumempiakin kyykkyjä ja hyvä kontrolli alas viedessä moni saisi ottaa mallia mutta oikeassa olet että tuo vamman tapahtuma kohta on hyvinkin se kohta missä kuormitus on suurimmillaan kun suuntaa lähdetään vaihtamaan jos siihen yhtään haetaan ajatuksen tasollakin vauhtia. Kilometrit, kuormat ja polvi kulmat. Todella todella harmillinen tapaus.

Siistejä kyykkyjä kyllä, mutta kohta missä menee on se riskikohta kyykykssä ja muissakin liikkeissä.

 

[jassoo7]

Siistejä kyykkyjä kyllä, mutta kohta missä menee on se riskikohta kyykykssä ja muissakin liikkeissä.

Kyllä! se on juuri tuo!

 

[tompo]

Onneks oli smithissä. Vapaalla tangolla olisi käynyt todella pahasti..

 

[jassoo7]

Onneks oli smithissä. Vapaalla tangolla olisi käynyt todella pahasti..

Joo onneksi ja sen verran kesti kipua että sai räkitettyä hyvin. Näitäkin varten smithissä on hyvä kun saat ne stopparit kaikille oikealle kohdalle. Monessa hack:ssa esim no räkitys kohdat on useille liian ylhäällä joutuu modaamaan että saa myös jo puolessa välissä liikettä kuorman pois jos tarvii.

 

[sepposepase]

Tässä langassa on nyt aiheeseen liittyvää teoriaa ei suoraan vamma mekanismiin mutta siitäkin siinä sivutaan.

Biomekaniikka + fysiikka ja niiden variaatiot

Ajattelinpa tehdä tällaisen ketjun jossa tuhertelen tähän olemattomia piirroksia otsikon mukaisesta aiheesta josko näistä sitten jollekkin on hyötyä tai iloa omaan tekemiseen tai vaikka ihan sitten valmennus työhönsä jos nämä eivät aikaisemmin ole tulleet vastaan. Eka liike KYYKKY. (Vapaa taka...

keskustelu.pakkotoisto.com

@SUPERMASSA n kanssa puhuttiin tosiaan tästä ja polvinivel omaa ominaisuuksia patellan takia jota ei identtisesti löydy mistään muualta kehosta. Mutta siitä sen enempää tarkentamatta se on yksi suurimpia syitä miksi meillä etureisi on huomattavasti vahvempi kun esim takareisi. Ja samalla se on se syy miksi polvinivel on tukeva myös suurilla nivel kulmilla.

Onko se myös ”vahvimmillaan” suurilla kulmilla niin ei. Nivelten pinnat ovat pienimmillään polvessa ja patellassa ne ovat suurimmillaan. Patella jänteeseen kohdistuu todella suuri voima ja se menettää momentin vartensa suhteessa polviniveleen lähes kokonaan = huono voiman tuotto kyky yhdistettynä suhteessa suureen kuormaan ja niveleen joka on heikoimmillaan.

Tähän jos vielä yhdistetään nopeat suunnanvaihdot VAIKKAkin ala asennossa stopista niin se kohdistaa niveleen ja patella jänteeseen vieläkin extra rasitusta. Vuosia kuormia nostaessa ja hangatessa alkaa jänne rispaantua arpeutua, nivelen rusto pinnat NIIN patellassa kun myös polvessa alkavat pehmetä ja kulua tai revetä kierukasta tai Acl/ pcl ligamentista puhumattakaan. Kun etureiden lihakset kiinnittyvät tähän patella jänteeseen joka rispaantuu arpeutuu niin seuraus on tämä kiinnityskohdasta repeäminen. Kun se tapahtuu kesken liikkeen varsinkin pohjassa nivelestä tulee äkkiä kivun ja lihaksen tuen takia epästabiili joka sitten aiheuttaa näin toissijaisia vammoja kun polven tukikudokset ottavat kaiken kuorman vastaan ja NE EI sitä ilman lihasten lisä tukea kestä edes huonostikaan.

Voiko asioita välttää tai pitkittää? Kyllä voi! Lopulta ne leviää mutta onko se silloin kun on uran prime aika vai sitten vuosia uran päättymisen jälkeen enkä nyt puhu mikasta vaan kaikista jotka tekee tätä tosissaan tai vähemmän tosissaan kannattaa miettiä. Joku puhui liittyykö biomekaniikka ja fysiikka mitenkään lihaksen kasvatukseen niin se ei liity vaan se ON kaikki mitä tämä keho, voima, fitness paska kutsuu lihaksen kasvatukseksi tai voiman kehitykseksi kun suoritetaan mitä tahansa liikettä.


View: https://youtu.be/H3YgbJLbIXk


Loppuun vielä video patellafemoral groovesta missä nämä on havainnollistettu.

Ja mikalle todella paljon nyt stemppiä tähän!!!!! Toivottavasti tulet äkkiä kuntoon.

Kannattaako tämmöisten perus jumppaajien miettiä tämmöisiä asioita ketkä ei tule koskaan pääsemään merkittäviin painoihin tai lihasmääriin. Vai onko tämä enemmän tietyn tason ylittäneiden ongelma?

 

[jassoo7]

Kannattaako tämmöisten perus jumppaajien miettiä tämmöisiä asioita ketkä ei tule koskaan pääsemään merkittäviin painoihin tai lihasmääriin. Vai onko tämä enemmän tietyn tason ylittäneiden ongelma?

Kaikilla joilla kehossaan on nivelet tulee olla tietoisia näistä. Omaa harkintaa sitten mitenkä toimii mutta olisipahan edes tietoinen valinta. Toki minkälaisen riskin kukakin haluaa ottaa. Ja tämä on suuria ongelma kohtia alalla kun monikaan PT ei edes ole perillä näistä joten mitenkä sitten valta osa väestöstä tai treenaajistakaan voisi olla perillä? Ja uskomukset on tosi vahvassa.

Eli ongelma ei ole treenaajissa vaan vika on A) laite valmistajissa (nautilus hyvä esimerkki ennen nämä otettiin laitteita suunnitellessa huomioon) nykyään harva tekee ajatuksella koska se ei todellakaan ole myynnin tae sillä tienaa huonosti!

Vaikka laite olisi huippu hyvä. Väri ja iso paino pakka tai keikkuva istuin osa on se juttu. B) Pt:llä ei ole pienintä haisuakaan näistä asioista. Ne on kuitenkin vastuussa (minun mielestä!) asiakkaasta ja mitä he niillä teettävät. Ellei sitten ole hyvä vastuun vapaus lauseke jossa siirtävät vastuun asiakkaalle itselleen.

Tämä asia otetaan jo monissa muissa huippu urheilulajeissa huomioon. Mutta tämä ala/ laji on nuori n 40 vuotta.

 

[JudoHemmo_85]

Kannattaako tämmöisten perus jumppaajien miettiä tämmöisiä asioita ketkä ei tule koskaan pääsemään merkittäviin painoihin tai lihasmääriin. Vai onko tämä enemmän tietyn tason ylittäneiden ongelma?

Itseäni pelottaa kyykätä nykyään edes sadalla kilolla ilman painonnostokenkiä ja kunnon lämmittelyjä. Voi sitä kohtalaisen vähäiselläkin kuormalla käydä köpelösti, jos on vanhoja vammoja taustalla.

 

[jassoo7]

Itseäni pelottaa kyykätä nykyään edes sadalla kilolla ilman painonnostokenkiä ja kunnon lämmittelyjä. Voi sitä kohtalaisen vähäiselläkin kuormalla käydä köpelösti, jos on vanhoja vammoja taustalla.

Ja se on juuri siinä että jos se laji edellyttää esim sen 90 asteen kyykyn niin oli miten tiukat nivelet tai mitta suhteet mitkä tahansa niin esim tämä voimanostossa on kisaavalle PAKKO! Tuntui se hyvältä tai ei.

Penkkiä tehdessä tangon on kisoissa kosketettava rintaa ja sama homma PAKKO jne vedossa yms.

Jos kuntoilette ei tarvitse jos kasvatatte lihasta ei tarvitse. Jos lajin säännöt tulevat kehon ulkopuolelta sitten on PAKKO oli laji mikä tahansa.

 

[JudoHemmo_85]

Ja se on juuri siinä että jos se laji edellyttää esim sen 90 asteen kyykyn niin oli miten tiukat nivelet tai mitta suhteet mitkä tahansa niin esim tämä voimanostossa on kisaavalle PAKKO! Tuntui se hyvältä tai ei.

Penkkiä tehdessä tangon on kisoissa kosketettava rintaa ja sama homma PAKKO jne vedossa yms.

Jos kuntoilette ei tarvitse jos kasvatatte lihasta ei tarvitse. Jos lajin säännöt tulevat kehon ulkopuolelta sitten on PAKKO oli laji mikä tahansa.

Osaatko sanoa, onko vamma-alttiimpaa kyykätä voimanostotyylisesti vai kunnon painonnostomeiningillä ihan hanuri lattiaan asti pommittaen ja räjähtävästi ylös?

 

[jassoo7]

Osaatko sanoa, onko vamma-alttiimpaa kyykätä voimanostotyylisesti vai kunnon painonnostomeiningillä ihan hanuri lattiaan asti pommittaen ja räjähtävästi ylös?

Vitsailet varmaan? toivottavasti. Tai jos et niin perustele tähän (puhtaasti siis ”opetus” mielessä) miksi toinen olisi vamma alttiimpi kuin toinen. Pitäisi aika helppo olla.

 

[jto]

(Voimanostossa ei vaadita 90° kyykkyä. Asteet viittaa kyykyistä jutellessa aina polvikulmaan ja 90° on ns. puolikyykky. Voimanoston kriteeri syvyydelle on reisi lonkkanivelen kohdalla käy alempana kuin reisi polven kohdalla.)

 

[enthy]

(Voimanostossa ei vaadita 90° kyykkyä. Asteet viittaa kyykyistä jutellessa aina polvikulmaan ja 90° on ns. puolikyykky. Voimanoston kriteeri syvyydelle on reisi lonkkanivelen kohdalla käy alempana kuin reisi polven kohdalla.)

Ja tämän vuoksi esimerkiksi jos moni painonnostaja menisi hyvin tuomaroituun voimanostokisaan sellaisella pommikyykyllä, niin ei tulisi kaikilla valkoista, koska tuo kriteeri ei täyty, vaikka se kyykky on aivan pohjasta otettu. Osalla nimittäin se jyrkkä polven eteenpäin taivutus tekee sen, että lonkan kohdalta ei koskaan olla polvitason alapuolella, vaikka perse on melkein kantapäässä kiinni.

 

[jto]

Juu hyvin totta. Monesti painonnostokyykky täyttää voimanostokriteerit, mutta sen polvien eteenviemisen takia syvyyskin on hankalampi saavuttaa ja varsinkin isoilla pojilla ja tytöillä se syvyys ei aina riittäisi. Eri laji kuitenki ja syvyydellä ei painonnostossa haeta muuta kuin lajinomaista apua pääliikkeille. Siksi se pitäis myös tehdä suht pystyssä. Ainoa laji, missä kyykylle on syvyyskriteerit, on voimanosto.