massaa olkapäihin!?
- Keskustelun aloittaja teutoritheking
- Aloitettu
- Liittynyt
- 5.12.2006
- Viestejä
- 1 122
itse vaihtelen painoja välillä 8-20kg ja myös käsien kulmaa.
yleensä teen kuitenkin 90 asteessa ja aivan vitunmoisen poltteen siinä pienilläkin painoilla saa.
IMO:curs:
eiköhän tärkeintä ole pitää rystyset ylöspäin loppuvaiheessa, ja muistaa myös se negatiivinen vaihe. yleensäkin suorittaa liike ilman suurempia kropan heilumisia eikä päästä painoja osumaan yhteen ala-asennossa.
onhan "viparikoneessakin" kädet 90 asteen kulmassa, luulisi lihakseen ottavan.
edit:sekoilua
yleensä teen kuitenkin 90 asteessa ja aivan vitunmoisen poltteen siinä pienilläkin painoilla saa.
IMO:curs:
eiköhän tärkeintä ole pitää rystyset ylöspäin loppuvaiheessa, ja muistaa myös se negatiivinen vaihe. yleensäkin suorittaa liike ilman suurempia kropan heilumisia eikä päästä painoja osumaan yhteen ala-asennossa.
onhan "viparikoneessakin" kädet 90 asteen kulmassa, luulisi lihakseen ottavan.
edit:sekoilua
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
no on aivan selvää ettei kukaan tee puhtaasti vipareita kun mennään tarpeeksi isoihin painoihin ja varsinkaan jos ne tehdään seisten. ei millään 45kg painoilla voi tehdä nättejä vipareita, ei kukaan. silti se rasitus on aina aivan erilainen kun tehdään isoilla painoilla fuskulla vs pienillä painoilla täysin puhtaasti. molempi parempi.
- Liittynyt
- 28.6.2007
- Viestejä
- 259
Käsitinkö tuon vipari jutun nyt oikein, eli: kädet voivat olla 45-90 asteen kulmassa, ei merkittävää eroa liikkeen 'oikeaoppisuuteen'. Onko oikein, kun pidän jalat hitusen kouokussa, selkä on aavistuksen etukenossa; painot ovat ikään kuin munien edessä ja nostan ne siitä vaakatasoon? Mahtoikohan kukaan ymmärtää...
- Liittynyt
- 5.12.2006
- Viestejä
- 1 122
jotkut sanoo että keädet melkein suorana, jotkut taas että koukussa, saa kyllä menemään perille molemmin tavoin.
itse teen alussa aina jalat vähän koukussa ja etukenossa, sitten kun alkaa menemään tiukille niin vähän avittaa kropalla.
sivuolkapäät kasvaneet 6kk aikana aika reilusti kun olen parikertaa viikossa tehnyt, välillä myös istuen ja taljassa.
edit: ja painot kannattaa mielestäni laskea "reisien kohdille" ja pitää jännitys, eikä yhteen asti.
tulee helposti haettua vauhtia alhaalta osuudelta jossa vastusta ei juuri ole.
itse teen alussa aina jalat vähän koukussa ja etukenossa, sitten kun alkaa menemään tiukille niin vähän avittaa kropalla.
sivuolkapäät kasvaneet 6kk aikana aika reilusti kun olen parikertaa viikossa tehnyt, välillä myös istuen ja taljassa.
edit: ja painot kannattaa mielestäni laskea "reisien kohdille" ja pitää jännitys, eikä yhteen asti.
tulee helposti haettua vauhtia alhaalta osuudelta jossa vastusta ei juuri ole.
Tietty kummallakin tavalla menee perille niin kuin edellisestä postista tuli ilmi. Vipuvarsi vaan vaihtelee ja sen myötä se kuinka suurta kuormaa voidaan käyttää. Sivuolkapään funktiohan on nostaa olkavartta sivulle ylöspäin joten sillä kyynärvarrella ei ole niin väliä kunhan olkavarsi liikkuu oikeaan suuntaan kunnon liikeradalla.
- Liittynyt
- 4.3.2005
- Viestejä
- 4 072
- Ikä
- 43
Mistähän rastaanpesästä tämä tieto on lentänyt?
Kyllä mahd. suorat kädet: Toki pieni "koukku" kyynärpäissä jotta asento säilyy tukevana. Paremman tuntumankin saa näin, eikä voi heijata niin helposti.
- Liittynyt
- 20.11.2005
- Viestejä
- 4 623
Legendaariselta Kyläbodarien tietotoimistolta:D
Archey
Banned
- Liittynyt
- 24.7.2005
- Viestejä
- 2 985
- Ikä
- 63
Olen katsellut joidenkin tyylinäytettä tuosta 90asteen viparista salillani.
Itse asiassa se ei onnistu niin kuin pienillä painoilla, sillä kun kädet on taivutettu kyynärpäista siihen 90 asteen kulmaan niin että nyrkit osoittavat eteenpäin tulisi isoilla esim. 30kg painoilla kiertajakalvosimiin niin hirvittävä vääntö että kuuluisi poks!
Pienemmällä kulmalla väänto kyynärpäähän ja olkapäähän on paljon paremmin hallittavissa ja niveliin kodistuva paino pienempi.
Kokeilkaa ottaa niin suuret käsipainot jotka jaksatte hetken kannattaa staattisesti vaakatasossa niin huomaatte että 90 asteessa vääntö alaspäin on mahdotonta pitää koska kaden nivelkulmia ei ole suunniteltu vastustamaan eteenpäinvääntöä vaan kaikki paino on silloin kiertäjäkalvosimien varassa ja ne ovat huomattavasti heikommat kuin olkavarren ja olkapään lihakset jotka stabiloivat vipunostoa loivemmassa nivelkulmassa.
Pystypunnerrus ottaa enempi etuolkapäihin. Tässä threadissa taas on puhuttu vipareista sivuille jotka ottaa sivuolkapäihin. Vipareitahan voi myös tehdä eteen jolloin ne ottaa etuolkapäihin, mutta IMO aika turha liike. Pystypunnerrustakaan ei välttämättä tarvitse jos punnertaa paljon rinnalle, koska siinä etuolkapäät saa jo aika kovaa epäsuoraa rasitusta jolloin voi olla paikallaan treenata vain sivu- & takaolkapäitä suoraan lisäksi. Mainittakoon vielä, että kyllä sen pystypunnerruksenkin saa sivuolkapäihinkin ottamaan kohtuullisesti erilaisella tekniikalla.
- Liittynyt
- 28.6.2007
- Viestejä
- 259
Kyse on vissiin tästä liikkeestä: http://www.exrx.net/WeightExercises/DeltoidAnterior/SMBehindNeckPress.html
Itse tuota tykkään smithissä juuri tehdä, mutta en ole varma miten se oikeaoppisesti tulee tehdä. Pitääkö se siis olla ihan pystysuorassa, onko se pahasti väärin jos tekee hieman takakenompana? Tuleeko lavat pitää myös yhdessä? Tuossa linkissähän kaverin pää heiluu ku heinämiehellä, kannattaisko pitää penkkiä sen verran edessä että pää pysyisi paikallaan? Ja vielä viimeiseksi: ottaako etuolkapäihin jos tekee liikkeen pään edessä eikä takaa?
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
oikein tuo tyyppi tossa sen tekee. monethan jotka tekee niskantakaapunnerrusta tekevät sen niin että laskevat kyllä tangon niskantaakse, mutta ylös työntäessä(kun tanko on päälaen kohdalla) se muutttuu normaali pystypunnerrukseksi kun on liikaa painoa ja pyritään kaikin keinoin saamaan ylös se tanko. pystypunnerrus kuormittaa etuolkapäitä ja niskantakaa oikein tehtynä voimakkaasti sivuolkapäitä+jonkin verran etuolkapäitä.
tossa hyvä esimerkki miten se tehdään vääriin: http://www.youtube.com/watch?v=Z8Nel0zvt60. jos tuollain tekee niin on järkevämpää tehdä suosiolla edestä se punnerrus.
tässä sama liike oikein tehtynä IMO, kehonrakennus mielessä ajatellen:http://www.youtube.com/watch?v=y889ercyZas
tossa hyvä esimerkki miten se tehdään vääriin: http://www.youtube.com/watch?v=Z8Nel0zvt60. jos tuollain tekee niin on järkevämpää tehdä suosiolla edestä se punnerrus.
tässä sama liike oikein tehtynä IMO, kehonrakennus mielessä ajatellen:http://www.youtube.com/watch?v=y889ercyZas
- Liittynyt
- 29.4.2007
- Viestejä
- 1 227
Kommentoisin noihin kahteen neutraalin postaamaan videoon, jossa kaksi erityylistä niskantakaapunnerrusta. En oo mikään asiantuntija, joten mitä eroa noissa videoissa on paitti se, että toinen uhkii kuin mikäkin apina.
Ja onko sillä kehityksen kannalta mitään väliä teetkö sen alas asti vai jätät sen 15cm rakoa?
Ja onko sillä kehityksen kannalta mitään väliä teetkö sen alas asti vai jätät sen 15cm rakoa?
- Liittynyt
- 15.3.2004
- Viestejä
- 13 071
ekassa takakeno on voimakas jolloin rasitus siirtyy aika paljon etuolkapäille+rinnalle vaikka ollaankin tekevinään niskantakaa ja lisäksi ojentajat joutuvat koville kun nuin vajaata liikettä tehdään. tokassa kaveri on lähes pystyasennossa jolloin tuo liike aktivoi voimakkaasti sivuolkapäitä ja rinnalta ei tule apuja liikkeeseen. jos haluaa punnerruksissa liikkeen jättää vajaaksi niin ennemmin yläpäästä kuin alapäästä ainakin olkapää reeneissä, ojentaja reenissähän se on taas päinvastoin jne... en itsekään ole mikään asiantuntija, mutta tuollaisia huomioita tuli joskus aikoinaan tehtyä kun kokeili pystypunnerruksia erillaisilla tyyleillä.
- Liittynyt
- 17.4.2007
- Viestejä
- 898
Et voi olla tosissas että ei "välttämättä" tarvii tehää pystypunnerrusta. Sehän on olkapäiden tärkeimpiä perusmassaliikkeitä. Samalla logiikalla vois sanoa että riittää kun tekee rinnalle vipareita ettei tarvii punnertaa jos tekee paljon kapeeta penkkiä. Voi myös olla etten ymmärtäny sun pointtias.
- Liittynyt
- 6.7.2006
- Viestejä
- 4 928
En todellakaan väitä tietäväni enempää aiheesta kuin Neutraali, mutta kannattaa olla varovainen kun kokeilee ensimmäisiä kertoja niskan takaa punnertamista. Monilla ei tee kauhean hyvää olkapäille laskea sitä tankoa kovin alas, vaan juurikin johonkin korvien tasolle (kuten ainakin jälkimmäisessä videossa). Riippuu tietysti oteleveydestäkin, mutta itsellä ainakin ovat olkapäät alhaalla todella luonnottomassa asennossa ja tekee kipiää.
- Liittynyt
- 7.12.2003
- Viestejä
- 6 675
Samoilla linjoilla. Mulla tuntuu pirun pahalta kun tekee yhtään mitään punnerrusliikettä olkapäille täysin alhaalta asti. Ilman kipuja saa pystypunnerruksen tehtyä parhaiten kun tekee käsipainiolla ja laittaa penkin pieneen kulmaan eli ei ihan pystyyn. Liikerata jää vajaaksi sekä alhaalta että myös hieman ylhäältä. Liikkeeseen saa myös sellaista sujuvuutta paremmin kun ei tarvi alhaalta asti lähteä repimään. Olisihan se hyvä tehdä täydellä liikeradalla liikkeitä mutta ei nivelet oikein anna.
