Massaa ilman lisäravinteita?

[Kooman]

Eli onnistuuko lihasmassan lisääminen helposti ilman lisäravinteita? Jotenkin noi kaikki lisäravinteet vaan ei sovi mulle. Onko ideoita? Vai pitääkö vaan alkaa imeen pulveria itteensä... :wall:

 

[Uber-Gott]

Onnistuu, muttei todellakaan helposti. Syö vain järjettömiä määriä proteiinipitoista ruokaa (kala, kana, liha) ja hyviä hiilihydraatteja (tumma riisi, tumma pasta).

Myös hyvä muistaa ettei ne lisäravinteetkaan mitään douppinkia tai taikapulvereita ole. Periaatteessa saattaa tulokset olla samoja tai lähes samoja lisillä tai ilman.
Omat tulokset lihasmassassa kyllä nousivat (ja varmasti monen muunkin) ihan vaan syömällä reilusti enemmän kuin jaksaa. Toinen asia on se mitä ajattelee runsaasti syömiseksi. Mulla se on sellainen 2-4 kertaa taviksen ruoka-annos.

 

[kotka]

Onnistuu ihan mainiosti, mutta miksi ja mitkä ravinteet ei sulle sovellu?

 

[Wondadog]

Onnistuu, muttei todellakaan helposti. Syö vain järjettömiä määriä proteiinipitoista ruokaa (kala, kana, liha) ja hyviä hiilihydraatteja (tumma riisi, tumma pasta).

joops, se tosiaan vaatii että aamu/väli/iltapalaksi vetää esim 2 ruisleipää reilulla juustolla, kinkulla ym, ja ruokana esim kananrintaa, kalkkunasuikaleita ym. Tuohan tuo hintaa kauppalaskuihin (itsellä menee 200-300gr kinkkua päivässä ja 900gr kevytoltermanni kestää noin viikon) mutta maksaahan noi jauhotkin sen 30-40e kuukausi...

BTW:koska tuosta tiedepuolesta en ymmärrä,onnistuuko joku selittää lyhyesti mihin se pluskaloreilla olo perustuu massan hankkimisessa? Eikös kroppa käytä nimenomaan proteiineja siihen lihaskasvuun, vai mitä se tarkoittaa? Kaveri tuossa just kysyi että "jos kulutus on 3000kcal, syön 2500kcal mutta proteiinia noin 200gr päivässä (painoa noin 82) niin eikö ne lihakset kasva yhtään?...." Suomeksi sanoen en osannut vastata.

 

[RoMuLuu]

Tottakai onnistuu. Lisäravinteiden avulla vain on helpompaa tyydyttää esimerkiksi päivän proteiinintarve. Palautusjuoma olisi kuitenkin erittäin hyödyllinen, ja perus palautusjuoman saat halvalla kun ostat heraa ja maltoa ja sotket niistä. Tottakai on paljon muitakin kehitystä edistäviä lisäravinteita kuten kreatiini ja L-glutamiini, mutta perus palautusjuomaa nyt ainakin suosittelisin. Ja sitten vielä miten niin lisäravinteet ei vaan sovi sulle? Onko kysymys siis rahasta vai mistä?

 

[Carbon]

Tottakai voi. Ei proteiinipulvereissa ole mitään erikoista kuin, aivan oikei, proteiinia! Syö 6 isoa ateriaa päivässä. Yksi annos voisi olla vaikka meksikolainen pata puokkiin, 500g kanaa + riisiä puokkiin, neljä leipää jonka päälle kinkkua/kalkkunaa ja (low fat) juustoa.

Protskudrinkki on hyvä olla treenin jälkeen, sillä nestemmäinen ravinto imeytyy nopeammin kuin kiinteä, ja drinkki on helppo ottaa. Osta jotain halpaa prodea niin yksi annos on reilusti halvempi vaihtoehto kuin kiinteä ruoka.

 

[Kooman]

Eli kreatiini veti pakin aivan solmuun, tuntuu kun kiviä söisi. Siis aina kun kreaa otti. Toinen asia onkin vähäpätösempi. Naama ja kroppa tuntu olevan kun kukkapenkki, komeesti kukki ja aina punainen. Proteiini teki samat. Eli kroppa tunki kaiken ihon läpi finneinä. Enpä tiedä mitä tehdä. Toisaalta mitäpä sen väliä vaikka vähän teiniltä näyttäiskin...

 

[Juoppo]

BTW:koska tuosta tiedepuolesta en ymmärrä,onnistuuko joku selittää lyhyesti mihin se pluskaloreilla olo perustuu massan hankkimisessa? Eikös kroppa käytä nimenomaan proteiineja siihen lihaskasvuun, vai mitä se tarkoittaa? Kaveri tuossa just kysyi että "jos kulutus on 3000kcal, syön 2500kcal mutta proteiinia noin 200gr päivässä (painoa noin 82) niin eikö ne lihakset kasva yhtään?...."

Heitäs kaverillesi vastakysymys: "Milläs niitä lihaksia rakennetaan, jos kaikki proteiinitkin pitää polttaa energiana?"

 

[arni]

Onnistuu, muttei todellakaan helposti. Syö vain järjettömiä määriä proteiinipitoista ruokaa (kala, kana, liha) ja hyviä hiilihydraatteja (tumma riisi, tumma pasta).

määritteletkö järjettömän määrän ruokaa? mielestäni riittää kun syö päivän aikaan n. 2-2,5g proteiinia / kg, tasaisin väliajoin...

 

[Wondadog]

Heitäs kaverillesi vastakysymys: "Milläs niitä lihaksia rakennetaan, jos kaikki proteiinitkin pitää polttaa energiana?"

*tuntee olonsa juuri nyt hyvin typeräksi*

...tietenkin... :wall:

 

[Uber-Gott]

Toinen asia onkin vähäpätösempi. Naama ja kroppa tuntu olevan kun kukkapenkki, komeesti kukki ja aina punainen. Proteiini teki samat. Eli kroppa tunki kaiken ihon läpi finneinä. Enpä tiedä mitä tehdä. Toisaalta mitäpä sen väliä vaikka vähän teiniltä näyttäiskin...

Taitaa olla ainakin osan raskaasti treenaavien ongelmana juurikin tuo että finniä pukkaa. Tulee melko varmasti myös tavallisesta ruuasta ja salilla hikoilusta sekä tietysti niistä kemikaaleista mitä kroppa rasituksessa tuottaa tjtn..
Lisää ja tehokkaampaa hygienian hoitoa niin kyllä se siittä.

 

[Spoonie]

Naama ja kroppa tuntu olevan kun kukkapenkki, komeesti kukki ja aina punainen. Proteiini teki samat. Eli kroppa tunki kaiken ihon läpi finneinä. Enpä tiedä mitä tehdä.

Jätä kreatiini pois. Ei se ole mikään välttämättömyys. Itse en ole käyttänyt sitä aikoihin. Pelkkää taviskamaa vain, proteiinia, maltoa ja niin poispäin. Kreatiinista tuli mullekin patteja ja kaikenlaista muuta kärsimystä, maha oli sekaisin ja vitutti. Sen sijaan protskusta ja maltosta saan vain lihaksia :jahas: . Toisille tulee näppyjä myös vitamiineista. Kokeile ihan raakoja perusprotskuja, sellaisia, mihin ei ole lisätty vitamiineja tms ylimääräistä. Pakkotoiston myymälästä löytyy hyviä tuotteita jokaiseen makuun.

 

[ehec]

mielestäni riittää kun syö päivän aikaan n. 2-2,5g proteiinia / kg, tasaisin väliajoin...

Riittää vähempikin. Mun mielestä tota protun tarvetta aina liioitellaan.

Ja mitä siihen tulee että kasvaako ilman jauhoja, niin helposti kasvaa. Tärkeintä on pitää huoli siitä että syö tarpeeksi ja reenaa oikein ja riittävän kovaa. Reenin jälkeen ois hyvä vetää kans heti jotain evästä. Siinäpä se lisäravinteiden suurin etu omalla kohdallani onkin että niitä on helppo evästää välittömästi puntin jälkeen. Tee Kooman vaikka joku maitorahka-jugurtti-banaani-hässäkkä johki purkkiin jonka voit vetää heti reenin päätteeks.

 

[Uber-Gott]

määritteletkö järjettömän määrän ruokaa? mielestäni riittää kun syö päivän aikaan n. 2-2,5g proteiinia / kg, tasaisin väliajoin...

Kuten mainitsin postauksessa, tämä on suhteellinen käsite. Kuitenkin poikkeuksetta enemmän kuin jaksaa.
Tuohon gramma määrään en osaa sanoa kun en ole jaksanut hifistellä laskemalla päivä annoksien proteiini määriä. Kuitenkin kalaa/kanaa/lihaa menee päivässä ~500-800grammaa +muut ruuat & lisäravinteet.

Kaikenkaikkiaan väittäisin näidenkin määräsuositus asioiden olevan henkilökohtaisesti vaihtelevia ja kokeilemalla selvitettävissä.

 

[Joona]

Onnistuu, muttei todellakaan helposti. Syö vain järjettömiä määriä proteiinipitoista ruokaa (kala, kana, liha) ja hyviä hiilihydraatteja (tumma riisi, tumma pasta).

Ei siinä nyt mitään järjettömiä vaadita. Esim. 3500kcal päivässä tulee normaalista ruuasta aika helpolla, ja minulla se nyt riittää jonkinlaiseen painonnousuun, mutta olenkin kynis. Lisäravinteet ovat yleensä ennen treeniä 30g protskua ja treenin jälkeen 40g protskua ja sama maltoa. Iltapalalla saatan välillä ottaa protskua, jos siltä tuntuu. Tämän vuoden aikana siis hilattu painoa ylös n. 15kg lähinnä normi ruualla. Jos ei protskujauheita olisi, niin treenipäivänä varmaan menis sitten purkki tai pari enemmän rahkaa. Proteiinia tulee aika helposti ilman jauheita hyvistä lähteistäkin 200g.

 

[Kooman]

Aika hyviä ideoita. Toi kreatiini saa jäädä mun ruokavaliosta, tarvii vaan ruveta posuttaan kunnolla ruokaa niin ehkä se siitä. Toisaalta proteiinia olis mukava edelleen syödä, jotain tällaista " perusproteiinia".

 

[Arvo Paperi]

Heitäs kaverillesi vastakysymys: "Milläs niitä lihaksia rakennetaan, jos kaikki proteiinitkin pitää polttaa energiana?"

Lisäksi voi kysyä, että itsestäänkö ne proteiinit sinne lihaskudokseen järjestäytyvät.

Kehon toiminnassa on paljon passiivista eli yksinkertaista fysiikan/kemian peruslakeihin perustuvaa energiaa kuluttamatonta toimintaa, mutta kaikki monimutkaiset tapahtumat vaativat jossain vaiheessa energiaa. Jotenkin kehon on priorisoitava energian käyttöä jos ollaan miinuksella, eikä lihasten kasvattaminen taida olla kärjessä jos vertaa vaikka aivojen toimintaan tai immuunijärjestelmän ylläpitoon.

Lyhyesti: lihasten kasvaminen tarvitsee energiaa.

Käytännön todiste: jos lihakset kasvaisivat miinuskaloreilla, suurin osa kehonrakentajista olisi täyttä lihasta ilman rasvaa.

 

[tikkuniska]

Käytännön todiste: jos lihakset kasvaisivat miinuskaloreilla, suurin osa kehonrakentajista olisi täyttä lihasta ilman rasvaa.

Eipä siellä lavalla paljon rasvaa tirise niistä kisaajista.. ;)

 

[arni]

Riittää vähempikin. Mun mielestä tota protun tarvetta aina liioitellaan.

Tiedän, että vähempikin määrä voisi olla riittävä mutta olen ajatellut että 2g / kg on "varman päälle" -satsi...

Mm. Jhulmin julkaisut puoltavat sitä kantaa, että 1,6-1,8 g/kg olisi riittävän määrä katabolian ehkäisyksi. Kuitenkaan en usko että, vielä 2,0-2,5 g/kg olisi liian suuri määrä, edes aloittelijalle.

Tärkeää kuitenkin on että proteiinia tulee tarpeeksi, mieluummin yli tarpeen kuin alle tarpeen. Täysin optimaalista määrää on vaikea sanoa / ei tiedetä yksilö tasolla.

 

[thymorg]

Eli kreatiini veti pakin aivan solmuun, tuntuu kun kiviä söisi. Siis aina kun kreaa otti.

Ei nyt ihan osu tohon aiheeseen, mutta koitas vaikka vaihtaa merkkiä. Jotkut sanovat tiettyjen valmistajien kreojen pistävän heillä pakin solmuun. Ja jos ei tunnu mikään merkki potkivan hyvin tai pistävät pakin sekaisin, niin eihän sitä kreaa ole käytettävä. Itse ainakin sijoitan vähäiset senttini ruokaan ja heraan&maltoon, kreat ostan vain jos niihin on varaa. Opiskelijan budjetti on tiukka :\

Kyllä sitä isoksi voi kasvaa ilman jauhojakin. Jauhot ovat ravintolisiä eivätkä aivan must. On kuitenkin helpompaa ottaa osa päivän (ei missään nimessä kaikkia) proteiineista jauhosta.