BB PRO Marko Savolainen

Mua suuresti kiinnostaisi tietää, missä menee mielestäsi "hyvän" ja "huonon" maahanmuuttajan ero. Vai onko kaikki huonoja? Myös työssä käyvät, ketkä eivät aiheuta mitään harmia muille?
Jotka käy töissä, eivätkä ole syyllistyneet vakaviin rikoksiin niin ok, tunnenkin useita heidän kaltaisia. Tämä nyt kait on kaikille selvää. Kiinalaiset on minusta asiallisia "maahanmuuttajia"
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Totta, mutta mun mielestä helposti nimenomaan "rajat kiinni"- ihmisten mielestä pakolainen, maahanmuuttaja, ja turvapaikanhakija on sama asia sillä perusteella että toisella on toinen ihonväri ja/tai kieli ja/tai uskoo toiseen satukirjaan kuin itse.
No eihän se todellakaan noin mene kuin pienellä vähemmistöllä
 
Totta, mutta mun mielestä helposti nimenomaan "rajat kiinni"- ihmisten mielestä pakolainen, maahanmuuttaja, ja turvapaikanhakija on sama asia sillä perusteella että toisella on toinen ihonväri ja/tai kieli ja/tai uskoo toiseen satukirjaan kuin itse.
Niinkuin Marko sano niin tuo on erittäin, erittäin pieni vähemmistö, jotka haluaa kaikki ulkomaalaistaustaiset pois. Valtaväestö hyväksyy maahanmuuttajat (jotka tulee työn, perheen ym takia Suomeen ja haluaa asua, oppia ja tulla osaksi yhteiskuntaa).

Mun mielestä nuin puhuu juuri ne, jotka ei uskalla ottaa kantaa itse ongelmaan vaan mielummin keskittyy haukkumaan muita rasisteiksi.
 
Jotka käy töissä, eivätkä ole syyllistyneet vakaviin rikoksiin niin ok, tunnenkin useita heidän kaltaisia. Tämä nyt kait on kaikille selvää. Kiinalaiset on minusta asiallisia "maahanmuuttajia"
Tämä selvä. No sitten pääsemmekin seuraavaan kysymykseen: Oletetaan (hypoteettisesti) että kaikki pakolaiset jäävät suomeen ja saavat kansalaisuuden, ne saadaan hyvin ajettua suomalaiseen yhteiskuntaan, töihin, jne. Eikö tämä olisi täydellisessä maailmassa hyvä ratkaisu muun muassa ikäpyramidi-ongelmaan?
 
Jos miettis, et ite joutus lähtemään maanpakoon sen takia, että oma henki olisi uhattu täällä ja joku vieras maa ottas mut vastaan, antas lautasellisen safkaa heti vastaanotossa ja vielä majottas ni varmasti heti seuraavana päivänä menisin kysymään, et onko jotain jossa voin auttaa. Alkasin heti ettii jotain duunia, tai vaikka vapaaehtoistyötä tän vastaanottavan maan eteen. Lähtisin aluksi vaikka taluttaa mummoja tien yli. Jos tällainen tilanne olisi niin en myöskään usko, että mulla olis niska ja parta siistitty just sillä sekunnilla, kun astun uuden maan kamaralle junasta.

Tuskin kukaan on sitä vastaan, että tänne otettaisi oikeasti apua tarvitsevia ihmisiä. Ja tuskin nekään tulis tänne ja paiskois puurolautaset pitkin junaraiteta ensimmäisenä. Paljonkos niistä pakolaisista viimeksi oli hädän alaisilta alueilta? 2%? Niitähän ei tullut tässä viimeisimmässä aallossa kuin muutama hassu sata.

Kyllähän tässä paljon korjattavaa olisi. Irakissa oli paikallisessa sanomalehdessä aukeaman kokoinen juttu siitä, kuinka Suomen pääministeri antaa oman asuntonsa maahanmuuttajille. Mulla sattui olemaan tuohon aikaan duuniprojektissa Irakilainen kolleega ja se kyllä kertoili mielenkiintoisia juttuja. Pahempaa maahanmuuton vastustajaa saa muuten etsiä.
 
Niinkuin Marko sano niin tuo on erittäin, erittäin pieni vähemmistö, jotka haluaa kaikki ulkomaalaistaustaiset pois. Valtaväestö hyväksyy maahanmuuttajat (jotka tulee työn, perheen ym takia Suomeen ja haluaa asua, oppia ja tulla osaksi yhteiskuntaa).

Mun mielestä nuin puhuu juuri ne, jotka ei uskalla ottaa kantaa itse ongelmaan vaan mielummin keskittyy haukkumaan muita rasisteiksi.
Vaikea sanoa, ehkä asun vähän "kehä 3"- kuplassa ja oman tuttavapiirin rajat kiinni- ihmiset ovat nimenomaan niitä kaikista pahimpia elämäm koulu- juntteja joiden mielestä "naapuri on aina naapuri".

Koitan lähtökohtaisesti välttää tota (suoraan rasistiksi haukkumista) , koska se nimenomaan ei ole dialogin ylläpitämistä saati järkevien ratkaisujen tavoittamista. Kuten itsekin indikoit. Yhtä vitun typerää kuin toisen sanomista heti kättelyssä suvakkihuoraksi/ vihervassariksi tai kehoittamaan hakemaan apua mielisairaalasta ja mitä näitä nyt on tässä viime päivien aikana ollut.
 
Viimeksi muokattu:


Tässä on esimerkki hyvästä ja onnistuneesta maahanmuutosta. Työskentelen sosiaali-alalla ja olen ollut tekemisissä myös turvapaikanhakijoiden kanssa. Olin järjestämässä myös tapahtumaa, minne turvapaikanhakijat saivat tulla kertomaan itse siitä, mistä kaupungin palveluista he haluaisivat enemmän tietoa. Suurin osa paikalle tulleista oli perheellisiä ihmisiä jotka toivat omat lapsensakin mukaan tapahtumaan tai opiskelijoita. He halusivat saada tietoa miten päästä oppimaan suomenkieltä, opiskelemaan ammattia ja monet yrittivät kysellä miten he voisivat tehdä koulutustaan vastaavaa työtä suomessa. Mukavia ihmisiä kaikinpuolin. Ei siellä paljoa näkynyt näitä 20-30 vuotiaita nuoria miehiä jotka roikkuu tuolla keskustan kahviloissa Iphonet kourassa, joita suurin osa turvapaikan hakijoista tuntuu olevan.

On ihan uskomatonta miten näistä asioista ei voida keskustella edes päättäjien kesken realistisesti. Esimerkiksi Oulun kaupunginvaltuustossa oli tapaus, missä haluttiin saada selville maahanmuuton kustannuksia. Heti tuli syytöksiä vihamielisyydestä tiettyä ihmisryhmää kohtaan. Ihan järjetöntä touhua.

Äänestin ensimmäistä kertaa perussuomalaisia, koska tuntuu että he ovat ainoita, joilla on selkeä linja asioiden suhteen eivätkä muuta mieltään kuin joku tuuliviiri.
 
Viimeksi muokattu:
Tämä selvä. No sitten pääsemmekin seuraavaan kysymykseen: Oletetaan (hypoteettisesti) että kaikki pakolaiset jäävät suomeen ja saavat kansalaisuuden, ne saadaan hyvin ajettua suomalaiseen yhteiskuntaan, töihin, jne. Eikö tämä olisi täydellisessä maailmassa hyvä ratkaisu muun muassa ikäpyramidi-ongelmaan?
Kyllä varmaan "täydellisessä" maailmassa, mutta kun tänne tullaan ihan muista syistä.
Miksei tänne tule naisia ja lapsia, jos ne esim sotaa tulee pakoon jne??? Tänne tulee raavaita nuoria miehiä, eikö heidän nyt ensinnäkin pitäs puolustaa niitä "sodassa" olevia naisia ja lapsia?
 
Kyllä varmaan "täydellisessä" maailmassa, mutta kun tänne tullaan ihan muista syistä.
Miksei tänne tule naisia ja lapsia, jos ne esim sotaa tulee pakoon jne??? Tänne tulee raavaita nuoria miehiä, eikö heidän nyt ensinnäkin pitäs puolustaa niitä "sodassa" olevia naisia ja lapsia?
Varmaankin osittain vaarallisen matkan takia, eli heidän oletetaan olevan ainoat ketkä selviävät esim Välimeren yli purjehtimisesta jollain kumilautalla.

Mutta kyllä, tuo on suuri epäkohta.
 
Kyllä varmaan "täydellisessä" maailmassa, mutta kun tänne tullaan ihan muista syistä.
Miksei tänne tule naisia ja lapsia, jos ne esim sotaa tulee pakoon jne??? Tänne tulee raavaita nuoria miehiä, eikö heidän nyt ensinnäkin pitäs puolustaa niitä "sodassa" olevia naisia ja lapsia?
Samaa olen ääneen useasti sanonut. Kerran aukaisin suuni kun taukohuoneessa oli käymässä jokin hemmo kirkosta. Uskonmies alkoi perustelemaan sillä että matka on pitkä ja rankka, niin pitää suvusta laittaa se vahvin ja vainotuin henkilö katsomaan mahdollista uutta kotiutumispaikkaa :woot:
Totesin siihen että 40-luvulla Suomessa naiset ja lapset laitettiin ensimmäisenä turvaan Ruotsin puolelle.
 
Äänestin ensimmäistä kertaa perussuomalaisia, koska tuntuu että he ovat ainoita, joilla on selkeä linja asioiden suhteen eivätkä muuta mieltään kuin joku tuuliviiri.

Se on sitten eri juttu miten ne linjat pysyy kun tunnustelut alkaa ja hallitusta kasataan. Soinin perussuomalaisista kun ei jäänyt hallitukseen jälelle kun Sipilälle tartutettu siittä sana, selkeä linja asioiden suhteen katosi ja mieli muuttui kuin joku tuuliviiri.
 
- tyomarkkinat ovat kankeat, ihmisten palkkaaminen toihin on vaikeaa ja kallista -> vapauttakaa tyomarkkinat, vapaa sopiminen, perustulo (eika mitaan muita tukia), esim jos ei tee toita kunnolla tai ihan mika syy tahansa niin saa potkia ulos heti (myos suomalaisten kohdalla)
- ensimmaisesta vakavasta rikoksesta kuten raiskaus tai muu vakivallanteko niin vankilaan odottamaan pakkopalautusta, vangit pakkotoihin jos mahdollista
- yrityksen perustaminen on vaikeaa ja hidasta -> perustulo myos yrittajille ja helppo tapa luoda yritys paivassa netissa jne (ottakaa virosta mallia)
- pienempi perustulo maahantulijoille, joka sitten nousisi kun nayttaa etta on kunnon kansalainen 1-2 vuotta esim

jos joku sanoo etta ei ole varaa perustuloon niin jata sanomatta ja opiskele taloutta ja kerrannaisvaikutuksia vahan lisaa, esim verotuloja tulisi suomen tilanteessa lisaa jos kokonaisveroprosenttia laskettaisiin oikeasta paikasta, miettikaapa sita

tyomarkkinalainsaadanto ja maahanmuuttolainsaadanto ovat molemmat aivan perseellaan, aanestakaa elina lepomakea kokoomuksesta tai juhani huopaista perussuomalaisista esim
 
- tyomarkkinat ovat kankeat, ihmisten palkkaaminen toihin on vaikeaa ja kallista -> vapauttakaa tyomarkkinat, vapaa sopiminen, perustulo (eika mitaan muita tukia), esim jos ei tee toita kunnolla tai ihan mika syy tahansa niin saa potkia ulos heti (myos suomalaisten kohdalla)
- ensimmaisesta vakavasta rikoksesta kuten raiskaus tai muu vakivallanteko niin vankilaan odottamaan pakkopalautusta, vangit pakkotoihin jos mahdollista
- yrityksen perustaminen on vaikeaa ja hidasta -> perustulo myos yrittajille ja helppo tapa luoda yritys paivassa netissa jne (ottakaa virosta mallia)
- pienempi perustulo maahantulijoille, joka sitten nousisi kun nayttaa etta on kunnon kansalainen 1-2 vuotta esim

jos joku sanoo etta ei ole varaa perustuloon niin jata sanomatta ja opiskele taloutta ja kerrannaisvaikutuksia vahan lisaa, esim verotuloja tulisi suomen tilanteessa lisaa jos kokonaisveroprosenttia laskettaisiin oikeasta paikasta, miettikaapa sita

tyomarkkinalainsaadanto ja maahanmuuttolainsaadanto ovat molemmat aivan perseellaan, aanestakaa elina lepomakea kokoomuksesta tai juhani huopaista perussuomalaisista esim
Hyvä kirjoitus!
 
Varmaankin osittain vaarallisen matkan takia, eli heidän oletetaan olevan ainoat ketkä selviävät esim Välimeren yli purjehtimisesta jollain kumilautalla.

Mutta kyllä, tuo on suuri epäkohta.
Paras on kun kaveri kuvas kun tulivat Ruotsinpuolelta taxilla.
Kyllä näistä ei ole suurin osa "kumilauttaa" nähnytkään.
Ja miten vitussa niistä jotku ylittää useamman rajan ilman papereita??? Koitappa ite mennä johonkin maahan ilman papereita...
 
Tämä selvä. No sitten pääsemmekin seuraavaan kysymykseen: Oletetaan (hypoteettisesti) että kaikki pakolaiset jäävät suomeen ja saavat kansalaisuuden, ne saadaan hyvin ajettua suomalaiseen yhteiskuntaan, töihin, jne. Eikö tämä olisi täydellisessä maailmassa hyvä ratkaisu muun muassa ikäpyramidi-ongelmaan?
Kyllähän tuo tietysti onnistuessaan huoltosuhteelle hyvää tekisi. Pitäisi vaan ottaa sitä väkeä vaan sitä tahtia kuin edeltävät maahantulleet saadaan työelämään. Toisaalta resurssit voisi käyttää myös siihen että meidän 50000 syrjäytynyttä nuorta saataisiin kuntoutettua niille työpaikoille. Se auttaisi huoltosuhdetta vielä enemmän. Yksi tapa sitten on vaan hyväksyä hetkellisesti väestöpyramidi ja kestää suurten ikäluokkien vanhainkotivaihe. Se kun menee ohi niin sitten pyramidi taas tasaantuu.
 
Paras on kun kaveri kuvas kun tulivat Ruotsinpuolelta taxilla.
Kyllä näistä ei ole suurin osa "kumilauttaa" nähnytkään.
Ja miten vitussa niistä jotku ylittää useamman rajan ilman papereita??? Koitappa ite mennä johonkin maahan ilman papereita...
Ehdottomasti on epäkohtia joihin pitää puuttua.

Vapaa liikkuvuus ja/tai salakuljetus jossain kontissa lienee vastaus viimeiseen kysymykseen.
 
... jota en voinut olla kommentoimatta. Kampitin ohimennen kaikki asiasta esitetyt valheelliset väitteet, ja kas...koko keskustelu poistettiin moderoinnin toimesta, koska osoitin aukot heidän logiikassaan...:)
OOOH!! Aito ja alkuperäinen nettisoturi! Arvostan :heart::rock: Ritarit eivät olekkaan kuolleet sukupuuttoon. Sir Roboz.

ps. Muistakaa ihmiset lähdekritiikki
 
Samaa olen ääneen useasti sanonut. Kerran aukaisin suuni kun taukohuoneessa oli käymässä jokin hemmo kirkosta. Uskonmies alkoi perustelemaan sillä että matka on pitkä ja rankka, niin pitää suvusta laittaa se vahvin ja vainotuin henkilö katsomaan mahdollista uutta kotiutumispaikkaa :woot:
Totesin siihen että 40-luvulla Suomessa naiset ja lapset laitettiin ensimmäisenä turvaan Ruotsin puolelle.
Ehkä koko keskusteluun ei kannattaisi ottaa osaa, koska faktat ovat aika lailla hukassa ja muukin pohdinta lähinnä iskulauseiden tasolla.
En ole koskaan kuullut, että täältä olisi naisia viety Ruotsiin, lapsia kylläkin (Tanskaan muuten myös). Naisethan olivat erittäin tärkeässä osassa maanpuolustuksessa, kotirintamalla ja lottina. Joitakin ihmisiä kyllä siirtyi Ruotsiin, mutta lähinnä miehiä. Määrä oli kuitenkin vähäinen. Sodan jälkeen joitakin, enimmäkseen upseereita, lähti maasta vankeustuomion pelossa (Ruotsiin,Yhdysvaltoihin). Sen sijaan jatkosodan aikana oli Suomen metsissä tuhansia ns. käpykaartilaisia. Suomesta on pakolaisaalto ollut viimeksi 1918 keväällä, kun noin 10 000 punaista lähti Venäjän puolelle, kotimaassa olisi odottanut hiekkakuopan reuna (tosin nappi tuli otsaan sitten myöhemmin Stalinin toimesta).

Irakissa ja Syyriassa ei käydä sellaista sotaa kuin Suomi toisessa maailmansodassa, siis valtio valtiota vastaan. Ei ole olemassa jotain etulinjaa josta voisi paeta. Ryhmittymiä on paljon, kuka milläkin ideologialla, siihen päälle vielä useiden ulkovaltojen sekaantuminen. On ymmärrettävää, että monet haluaisivat olla erossa koko sodasta, minkä puolesta he taistelisivat, ketä vastaan. Suomen sisällissodassa moni ei olisi halunnut liittyä sen paremmin valkoisiin kuin punaisiinkaan (mm. isoisäni).
Turvapaikkapolitiikka on sitten ihan oma lukunsa ja se ei mielestäni nykyisellään toimi. On veteen piirretty viiva, kuka ansaitsee turvapaikan ja kuka ei. Auttamisella on myös aina rajansa.

Mitä tulee maahanmuuttajiin, niin heitähän on joka lähtöön. On työn, rakkauden ja opiskelujen takia tulleita. On turvapaikanhakijoita ja kiintiöpakolaisia. Sitten on paljon niitä, jotka ovat komennuksella, keikkatöissä eivätkä ole maahanmuuttajia lainkaan (tyypillisin tapaus virolainen rakennusmies). "Kriitikot" esittävät maahanmuuttajat mielellään yhtenä yksittäisenä, homogeenisena ryhmänä, jolla on pahat mielessään. Näinhän ei ole, muslimitkin ovat keskenään erimielisiä. Mitä muslimeihin muuten tulee, niin Venäjältä tuli itsenäisyytemme alussa ja aikaisemminkin islamuskoisia tataareja, vielä eivät ole vallankumousta tehneet, eivät edes yrittäneet.
Ylivoimaisesti suurin ulkomaalaistaustainen ryhmä Suomessa on venäläiset.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom