AMMATTILAINEN Markku "Sensei" Tikka

En facebuukkiin "uskalla" kommentoida mutta tänne nimimerkin takaa uskallan...
En ymmärrä myöskään sitä kuinka kuukautissiteet / tampoonit voi olla aina loppu. Ihan kuin ne kuukautiset tulisi aina suurena yllätyksenä ja ensimmäistä kertaa elämässä. Miksei niitä voi olla kokoajan pärekopallista varastossa?? Tarvis varmaan kysyä tätä oikein tuolta kysy naiselta ketjussa.
Ps. En myöskään ymmärrä kuinka tupakoitsijoilla on aina tupakat loppu..
Fitnesstukku koodi pakkotoisto15. MIESpuolisilla tupakoitsijoilla...
 
GAZOZ.FI
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Mikä on Sensein mielipide siitä, jos haluaa yhdistää voima ja hypertrofia treenit, joka on ilmeisen suosittua nykyään, otetaan esimerkkinä perus 2-jakoinen.

Olen siinä käsityksessä, että olisi parempi yhdistää nuo saman kierron sisälle, eli vaikka näin

Yläkroppa voima
Alakroppa voima
Lepo
Yläkroppa hypertrofia
Alakroppa hypertrofia
Lepo

Kuin, että tekisi ekan viikon kokonaan voimapainotteisesti ja sitten hypertrofia viikko ja sitä rataa.
 
gunship sanoi:
Mikä on Sensein mielipide siitä, jos haluaa yhdistää voima ja hypertrofia treenit, joka on ilmeisen suosittua nykyään, otetaan esimerkkinä perus 2-jakoinen.
Olen siinä käsityksessä, että olisi parempi yhdistää nuo saman kierron sisälle, eli vaikka näin

Yläkroppa voima
Alakroppa voima
Lepo
Yläkroppa hypertrofia
Alakroppa hypertrofia
Lepo

Kuin, että tekisi ekan viikon kokonaan voimapainotteisesti ja sitten hypertrofia viikko ja sitä rataa.
Click to expand...

En nyt sanoisi, että "NYKYÄÄN" on tällainen suosittua, vaan kyllä samaa on tehty ja tapoja mietitty ainakin niin kauan kun minä olen ollut millään tasolla skenessä mukana eli viimeiset 20 vuotta. Lihasmassa ajaa voimaa ja voima ajaa lihasmassaa, mutta kyllä harjoittelun spesifisyys menee näistä ohi... eli jos haluaa olla todella hyvä vain toisessa esim. bodaus vs. voimanosto niin voimaa ja hypertrofiaa ei pidä yhdistää näin. MUTTA. Jos tavoite ei ole maailman tai edes maansa kärjessä vain jommassa kummassa niin kyllä on mielipiteeni sama, että paremmin menee juuri noin, että molemmat tavoitteet tulevat saman mikrosyklin sisään.
 
Mitä olet Markku mieltä, jos kerran päivässä syö hedelmiä 600g kerralla? Pääasiassa treenin jälkeen. Syön toki myös lihaa ja kasviksia ja hiilarin lähteenä hedelmiä. Vai olisiko parempi syödä esim. riisiä, tai vaihtoehtoisesti osa hiilareista riisinä? Välillä kuulee puhuttavan, että hedelmissä on reilusti sokeria, eikä niitä näin ollen kannattaisi liikaa syödä.
Kiitos jo etukäteen.
 
Puksuleuka sanoi:
Mitä olet Markku mieltä, jos kerran päivässä syö hedelmiä 600g kerralla? Pääasiassa treenin jälkeen. Syön toki myös lihaa ja kasviksia ja hiilarin lähteenä hedelmiä. Vai olisiko parempi syödä esim. riisiä, tai vaihtoehtoisesti osa hiilareista riisinä? Välillä kuulee puhuttavan, että hedelmissä on reilusti sokeria, eikä niitä näin ollen kannattaisi liikaa syödä.
Kiitos jo etukäteen.
Click to expand...

En nyt oikein näe miksi noin pitäisi tehdä... ei se lihaskasvulle ja treenistä palautumiselle ainakaan optimaalista ole.

Riippuu paljon hedelmästä, mutta määrä mitä niistä saa fruktoosia on keskimäärin 1/3 luokkaa (joissakin hedelmissä jopa puolet) hh-määrästä. Eikä sillä nyt tavallisesti mitään väliä kun puhutaan, että syödään yksi hedelmä kerrallaan eli myöskään kokonais-hh-määrä ei ole kovin kummoinen.

Mutta sitten tuossa sinun skenaariossa 600g hedelmää voi antaa jo 100g hiilihydraattia ja varsinkin jos treenin päälle syö niin sillä alkaa olemaan lihasglykogeenien täyttymisen kannalta merkitystä, että onko siitä 1/3 - puolet fruktoosia vai ei. Koska nimenomaan treenin perään, kun glykogeenin muodostus on parhaimmillaan pitäisi sitä ruokkia eli syödä tärkkelyshiilaria ja glukoosia. Fruktoosi = hedelmäsokeri ei siis mene lihakseen ja siitä syystää sitä ei pidä treenin perään painottaa. Yksi banaani treenin perään ok, kun luvassa muutakin hh-ruokaa, mutta ei siitä pääasiallsita hh-ruokaansa pidä tehdä.

Toki jos treenaa vain pari kertaa viikossa, niin aivan se ja sama mutta jos jo ihan mainittavasta treenaamisesta puhutaan, niin en noin toimisi.
 
Markku Tikka sanoi:
En nyt sanoisi, että "NYKYÄÄN" on tällainen suosittua, vaan kyllä samaa on tehty ja tapoja mietitty ainakin niin kauan kun minä olen ollut millään tasolla skenessä mukana eli viimeiset 20 vuotta. Lihasmassa ajaa voimaa ja voima ajaa lihasmassaa, mutta kyllä harjoittelun spesifisyys menee näistä ohi... eli jos haluaa olla todella hyvä vain toisessa esim. bodaus vs. voimanosto niin voimaa ja hypertrofiaa ei pidä yhdistää näin. MUTTA. Jos tavoite ei ole maailman tai edes maansa kärjessä vain jommassa kummassa niin kyllä on mielipiteeni sama, että paremmin menee juuri noin, että molemmat tavoitteet tulevat saman mikrosyklin sisään.
Click to expand...
Tuossa mainitussa esimerkissähän oli PHAT-henkisesti voima- ja hypertrofiatreenit erikseen. Kumpaa sä pitäisit fiksumpana @gunship esimerkin mukaista treeniä (hypertrofia ja voima saman kierron sisällä erikseen) vai ihan perus 3-, 4-, tai 5-jakoista, jossa pääliikkeissä on selkeä fokus voimatasojen kasvattamisessa ja apuliikkeissä sitten pumppaillaan hypertrofiaa? Eli hypertrofia ja voima eriteltynä omille treeneilleen vai kummatkin samassa?

Itsellä on 3+2-tyylin PHAT-treenissä ongelmana se, että noissa kahdessa voimatreenissä meinaa jaksaminen loppua. Tässä olen siis punninnut sitä, että siirtyisinkö takaisin perinteiseen 3- tai 4-jakoiseen.
 
Onko mitään perusteltua syytä ottaa EAA:ta heti herättyä, jotta saisi katkaistua yöllisen paaston mahdollisimman nopeasti? Jos kuitenkin ottaa aamupalalla heraproteiinia, niin onko oleellista edes miettiä koko asiaa? Kuinka hifistelyä tällainen edes on? Voisin silti kuvitella, jos vaikka 10 tunnin unia nukkuu, niin EAA:lla saisi tuon heti katkaistua, kun taas heralla ainakin se about tunti siinä ekstraa menisi imeytymisessä.
 
Brodo.Shaggins sanoi:
Tuossa mainitussa esimerkissähän oli PHAT-henkisesti voima- ja hypertrofiatreenit erikseen. Kumpaa sä pitäisit fiksumpana @gunship esimerkin mukaista treeniä (hypertrofia ja voima saman kierron sisällä erikseen) vai ihan perus 3-, 4-, tai 5-jakoista, jossa pääliikkeissä on selkeä fokus voimatasojen kasvattamisessa ja apuliikkeissä sitten pumppaillaan hypertrofiaa? Eli hypertrofia ja voima eriteltynä omille treeneilleen vai kummatkin samassa?
Click to expand...

Eipä näissä kahdessa tavassa ole mitään paremmuusjärjestystä. Kaksi erilaista tapaa samaan lopputulokseen ja kumpikin toimii. Minun kokemukseni mukaan tasan yhtä hyvin vieläpä. Ajoittainen vaihtelu kannattaa tässäkin eli yksi ohjelma yhteen malliin ja toinen toiseen :giggle:

Itsellä on 3+2-tyylin PHAT-treenissä ongelmana se, että noissa kahdessa voimatreenissä meinaa jaksaminen loppua. Tässä olen siis punninnut sitä, että siirtyisinkö takaisin perinteiseen 3- tai 4-jakoiseen.
Click to expand...

Perinteinen ongelma... eli todennäköisesti yrität tehdä siellä voimatreenissä bodausvolyymia... se taas ei ole ennenkään toiminut. Kun väännetään isompaa rautaa niin ei sitä silloin samanmoisella volyymilla tehdä kuin pienempää.
 
gunship sanoi:
Onko mitään perusteltua syytä ottaa EAA:ta heti herättyä, jotta saisi katkaistua yöllisen paaston mahdollisimman nopeasti? Jos kuitenkin ottaa aamupalalla heraproteiinia, niin onko oleellista edes miettiä koko asiaa? Kuinka hifistelyä tällainen edes on? Voisin silti kuvitella, jos vaikka 10 tunnin unia nukkuu, niin EAA:lla saisi tuon heti katkaistua, kun taas heralla ainakin se about tunti siinä ekstraa menisi imeytymisessä.
Click to expand...

Ei ole.

Ensinnäkään jo legendaksi muodostuneen kaikkien broscience-sotureiden suurimman vihollisen Yöllisen Katabolian katkaisemisella ei nyt mitään ylimääräistä kiirettä ole. Herakin sen verran nopea proteiini, että tunnin jälkeen ei ole jäljellä kuin märkä pieru. Eikä katabolia vasta siihen katkea kun koko plöräys on imeytynyt, vaan siihen kun ensimmäiset aminohappogrammat ovat vereen ehtineet. Puhutaan korkeintaan minuuteista.
 
Oletetaan, että mies voi käydä normaalisti salilla 4 kertaa viikossa harjoitellen lähinnä kaksijakoisilla ohjelmilla. Sitten perhesyistä puolentoista kuukauden kesälomalla voi treenata vain 2 kertaa viikossa ylläpitävää treeniä. Loman aikana tulee kuitenkin mahdollisuus yhden viikon aikana harjoitella niin paljon kuin sielu sietää samaan aikaan kun ns. vaimoväki on joogaretriitissä. Miten toteuttaisit tällaisen härkäviikon?
 
Simultaanieläin sanoi:
Oletetaan, että mies voi käydä normaalisti salilla 4 kertaa viikossa harjoitellen lähinnä kaksijakoisilla ohjelmilla. Sitten perhesyistä puolentoista kuukauden kesälomalla voi treenata vain 2 kertaa viikossa ylläpitävää treeniä. Loman aikana tulee kuitenkin mahdollisuus yhden viikon aikana harjoitella niin paljon kuin sielu sietää samaan aikaan kun ns. vaimoväki on joogaretriitissä. Miten toteuttaisit tällaisen härkäviikon?
Click to expand...

Jos treenillistä vastausta etsit, niin normi kun on 4 treeniä ja tuossa kohtaa menty sitten jo 2 treenin ylläpidolla, niin siinä ei ole kroppa sellaisessa tilassa, että joka päivä tupla-tripla-treenistä olisi selviytymässä. Siinä vaan 3 ensimmäisen päivän jälkeen seuraavat 3 viikkoa paranneltaisiin tulehduksia. Vaan suosittelisin sinänsä ihan normaalia kerta päivään treeniä, mutta nostaa määrän olemaan 5x viikossa. Kipeäksi siitäkin tulee, mutta on vielä kapasiteettia saada hyötyjäkin.

Ja sitten taas OIKEA vastaus kysymykseen on, että en ainakaan jäisi sinne samoihin nurkkiin homehtumaan missä voi viettää loputkin 51 viikkoa vuodesta, vaan todennäköisesti painelisin vaeltamaan ja/tai kalaan viikoksi :unsure:
 
Tässä nyt lähes 9v treenattu kohtuullisen säännöllisesti ja kehittyminen oikeastaan täysin +-0 viimeisinä vuosina, vaikka vedetty tunnettujen valmentajien maksetuilla ohjelmilla muutamakin kerta. Lihaskireys ja yleinen liikkuvuus mennyt koko ajan alaspäin, skolioosi todettiin 2017 jne. Voisiko olla syynä lähes 0 kehittymiseen lihasten aivan tajuton kireys ja huono liikkuvuus?
 
vannesaha sanoi:
Tässä nyt lähes 9v treenattu kohtuullisen säännöllisesti ja kehittyminen oikeastaan täysin +-0 viimeisinä vuosina, vaikka vedetty tunnettujen valmentajien maksetuilla ohjelmilla muutamakin kerta. Lihaskireys ja yleinen liikkuvuus mennyt koko ajan alaspäin, skolioosi todettiin 2017 jne. Voisiko olla syynä lähes 0 kehittymiseen lihasten aivan tajuton kireys ja huono liikkuvuus?
Click to expand...

Ei voi olla syynä. Kyllä sitä aina jonkin liikkeeseen ja liikerataan pystyy ja sitten niissä rajoissa haetaan progressiota.
Toki venyvyyden kehittäminen on silti hyvä idea, koska kireys altistaa vammoilla ja vammat altistavat treenitauoille... ja sitten ei kehity.

Ja pakko nyt sanoa, kun noin asian ilmaisit, että se että joku on body/fitness-skenessä "tunnettu" ei vielä tarkoita yhtään, että olisi minkäänlaista osaamista treenaamisen ohjelmoinnissa. Tunnettuja ovat yleensä kaikenlaiset mediasomettajat mikä ei pätevöitä juuri mihinkään sekä kilpailullisesti menestyneet ja yleensä menestyneet ovat niitä lahjakkaimpia, joilla ei välttämättä ole hajuakaan miten lahjattomamman tulisi treenata. Poikkeuksiakin on, mutta se mitä tässä nyt viimeiset 20 vuotta seurannut niin maksetutkin ohjelmat ovat useimmiten niitä perinteisiä bodareiden bro-splittejä: rintapäivä, selkäpäivä jne. joilla nyt ikinä ennenkään intermediate / advanced -tason natikka-treenaaja ole pitkälle päässyt... poikkeuksena taas ne lahjakkaat.

Myöskään millään ohjelmalla ei tule tulosta, jos treenaaja ei osaa treenata... tekniikat kunnossa, tuntuma siellä missä pitää, tosissaan yrittää ja puskee rajojaan jne.
 
No miten sellainen kireys ettei yksinkertaisesti saa voimia käyttöön kun lihakset tai lihaskalvot kiristää? Itsellä ainakin pitkän tauon jälkeen oli joissain lihaksissa että ei vaan ollut voimaa eikä saanut tuntumaa. Hankala selittää mitä tarkoitan. Sellaisella kunnolla halpottavalla pumpilla ja venyttelyllä sai sitten voimat nousemaan nopeasti ja tuntuman että lihas supistuu kunnolla. Pohkeita joutui työstään ja pumppaileen aika kauan ennen kuin sai reenin meneen itse lihakseen eikä vaan jänteisiin.
Tuskin kuitenkaan vannesaha nimimerkillä samanlaista kireyttä jos 9v reenannut.
 
Markku Tikka sanoi:
Ei voi olla syynä. Kyllä sitä aina jonkin liikkeeseen ja liikerataan pystyy ja sitten niissä rajoissa haetaan progressiota.
Toki venyvyyden kehittäminen on silti hyvä idea, koska kireys altistaa vammoilla ja vammat altistavat treenitauoille... ja sitten ei kehity.

Ja pakko nyt sanoa, kun noin asian ilmaisit, että se että joku on body/fitness-skenessä "tunnettu" ei vielä tarkoita yhtään, että olisi minkäänlaista osaamista treenaamisen ohjelmoinnissa. Tunnettuja ovat yleensä kaikenlaiset mediasomettajat mikä ei pätevöitä juuri mihinkään sekä kilpailullisesti menestyneet ja yleensä menestyneet ovat niitä lahjakkaimpia, joilla ei välttämättä ole hajuakaan miten lahjattomamman tulisi treenata. Poikkeuksiakin on, mutta se mitä tässä nyt viimeiset 20 vuotta seurannut niin maksetutkin ohjelmat ovat useimmiten niitä perinteisiä bodareiden bro-splittejä: rintapäivä, selkäpäivä jne. joilla nyt ikinä ennenkään intermediate / advanced -tason natikka-treenaaja ole pitkälle päässyt... poikkeuksena taas ne lahjakkaat.

Myöskään millään ohjelmalla ei tule tulosta, jos treenaaja ei osaa treenata... tekniikat kunnossa, tuntuma siellä missä pitää, tosissaan yrittää ja puskee rajojaan jne.
Click to expand...
En usko, että olen mitenkään "paskakaan" treenaaja. Ehkä oma limiitti voimissa vain on se 145kg penkki ja 190 kyykky ja kovemmaksi ei vaan mennä, nostamatta elopainoa läskiksi. Samanlaisia on salit täynnä pitkällä treenihistorialla.
 
J.S.P sanoi:
No miten sellainen kireys ettei yksinkertaisesti saa voimia käyttöön kun lihakset tai lihaskalvot kiristää? Itsellä ainakin pitkän tauon jälkeen oli joissain lihaksissa että ei vaan ollut voimaa eikä saanut tuntumaa. Hankala selittää mitä tarkoitan. Sellaisella kunnolla halpottavalla pumpilla ja venyttelyllä sai sitten voimat nousemaan nopeasti ja tuntuman että lihas supistuu kunnolla. Pohkeita joutui työstään ja pumppaileen aika kauan ennen kuin sai reenin meneen itse lihakseen eikä vaan jänteisiin.
Tuskin kuitenkaan vannesaha nimimerkillä samanlaista kireyttä jos 9v reenannut.
Click to expand...

Ei tauon jälkeen alkukankeus mitenkään aikaisempaa suuremmasta lihaskireydestä johdu... se on vain sitä, että kun treeniä ei ole tullut totuttua määrää, niin lihaspaineet laskevat ja kärkihermotus karkaa. Lihaskudos ei ihan niin toimi, että nyt kiristää ja parin - muutaman treenin jälkeen on taas vetreä itsensä.. Jos mekaanista venyvyyttä ihan oikeasti pyrkii kehittämään, niin se vaatii tosissaan aikaa ja vaivaa.
 
Markku Tikka sanoi:
Ei tauon jälkeen alkukankeus mitenkään aikaisempaa suuremmasta lihaskireydestä johdu... se on vain sitä, että kun treeniä ei ole tullut totuttua määrää, niin lihaspaineet laskevat ja kärkihermotus karkaa. Lihaskudos ei ihan niin toimi, että nyt kiristää ja parin - muutaman treenin jälkeen on taas vetreä itsensä.. Jos mekaanista venyvyyttä ihan oikeasti pyrkii kehittämään, niin se vaatii tosissaan aikaa ja vaivaa.
Click to expand...

Kyllä minä olen omalta kohdalta aika varma miten se meni. Yritän vielä kertoa. Hauikset olivat nyt kyseessä. Elikkä sen huomaa jo peilistä koska hauksia ei saa jännitettyä niin että tulisi kunnon huippua. Muutaman todella hapottavat kidutus pumppireeni ja hauikset näyttää aivan eriltä koska ne saa kunnolla jännitettyä. Samalla myös sarjapainot kasvoi tosi paljon. Ihan vaan muutamilla kunnon pumppi reeneillä.

Olkapäät olivat eka vuoden todella hankalat kireyksien takia. Oikeastaan enempi etuolkapäät. Niihinkin auttoi hapottava pumppi + venyttely. Kun oli kireä päivä niin smith pystypunnerruksessa sarjapainot saattoi olla yli 20kg pienemmät. Tuollaisessa reenissä ei varmasti tule kehitystä.

Nykyään olen keksinyt muitakin juttuja millä saan pidettyä olkapäät paremmin auki.

Voi olla että olen normaalia jumisempi ja siksi joutunut kikkaileen kaikkea ylimääräistä että pystyy kehittymään.
 
J.S.P sanoi:
Kyllä minä olen omalta kohdalta aika varma miten se meni. Yritän vielä kertoa. Hauikset olivat nyt kyseessä. Elikkä sen huomaa jo peilistä koska hauksia ei saa jännitettyä niin että tulisi kunnon huippua. Muutaman todella hapottavat kidutus pumppireeni ja hauikset näyttää aivan eriltä koska ne saa kunnolla jännitettyä. Samalla myös sarjapainot kasvoi tosi paljon. Ihan vaan muutamilla kunnon pumppi reeneillä.
Click to expand...

Niin, ymmärsin kyllä... minä taas olen aika varma, että et ole ihmisfysiologian puuttuva rengas, vaan johtuu juuri siitä mistä tuossa edellä jo sanoin: glykogeenipaine laskee, tonus heikkenee, hermotus karkaa. Ja näistä lähtökohdista pari treeniä ja taas jännittyy hauis ja voimantuottokyky palautuu normaaliksi.

Ei johdu yllättäen iskeneestä lihaskireydestä. Voi olla, että TUNTUU joltain sen suuntaiselta, mutta ei se sitä silti ole. Jos olisi, niin tuo sama efekti, että taas jännittyy ja huippu nousee ja kuormat liikkuu pitäisi saada HETKELLISESTI aikaan pelkällä nopealla lämmittelyllä ja venyttelyllä, koska kyllä venyttely AKUUTTIA venyvyyttä/liikkuvuutta hetkellisesti tehostaa.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom