Makwan Amirkhani

[Mäkisen Tero]

Ja vaikka en Makusta henkilönä sen ihmeemmin pidä, niin hän on kuitenkin ainut vakavasti otettava UFC-ottelija mitä Suomesta on tullut.

Kyllä Tom Niinimäkikin oli. Ekan voitetun jälkeen vaan tuli hurjat/pitkät vastukset.

 

[JEKJEK]

Kyllä Tom Niinimäkikin oli. Ekan voitetun jälkeen vaan tuli hurjat/pitkät vastukset.

Jep. Omasta mielestäni Niinimäki on taidollisesti Suomen kaikkien aikojen paras vapaaottelija. Makwan toki menestynein ja tunnetuin.

 

[AndyS]

Niinimäki oli ilman muuta taidollisesti Makwania parempi, varsinkin jos vertaa molempien UFC-uran neljää ensimmäistä matsia. Valitettavasti Niinimäki alisuoriutui pahasti Yahya-matsia lukuunottamatta, kun taas Makwan otteli tuolloin kykyjensä ylärajoilla.

Tietysti on myös totta, että Niinimäellä oli kovempia vastuksia, mutta matsit olisivat olleet aivan voitettavissa, Bäckström varsinkin. Moicano ja Skelly menestyivät toki myöhemmin hyvin, mutta olivat tuolloin ihan tuoreita UFC-tulokkaita.

 

[LaiRoU.]

Eikö Tina myös otellut aika tasaväkisesti Gadelhaa vastaan?

 

[Agustin]

Niinimäki oli suuressa osassa Ufc-otteluistaan lammas. Pelko paistoi kotikatsomoon asti, ja mies alistui kohtaloonsa varsinkin Skellyä ja Bäckströmiä vastaan. Treeneissä on taidot varmaan monelta osin olleet Makua paremmat, mutta ei se häkissä asti juuri näkynyt, ja sehän se ratkaisee kun ottelijoita vertaillaan.

Toki Niinimäen grindaus-voitto Yahyasta oli kova suoritua, mutta muuten hän oli häkissä paskanjäykkänä, eikä uskaltanut missään vaiheessa otella vapautuneesti. Kyllä Makwan nimenomaan miesten ensimmäisiä Ufc-otteluita vertailtaessa oli kiistatta parempi. Pääkopalla on kuitenkin valtaisa merkitys näissä tuomatoiduissa turpaanvetohommissa, ja nimenomaan psyykkisesti Maku oli Niinimäkeä valtavasti vahvempi.

 

[JEKJEK]

Niinimäki oli suuressa osassa Ufc-otteluistaan lammas.

Luin tähän asti. Jos pakko on tuollaista epäkunnioittavaa tekstiä kirjoittaa, niin esimerkiksi Sherdog tai Iltalehden kommenttiosio voisivat olla parempia paikkoja.

Mites se nyt menikään. Kerro, että et ole ikinä kilpaillut missään kamppailulajissa ilman, että kerrot sitä.

Nyt vähän kunnioitusta, kiitos.

 

[Agustin]

Luin tähän asti. Jos pakko on tuollaista epäkunnioittavaa tekstiä kirjoittaa, niin esimerkiksi Sherdog tai Iltalehden kommenttiosio voisivat olla parempia paikkoja.

Mites se nyt menikään. Kerro, että et ole ikinä kilpaillut missään kamppailulajissa ilman, että kerrot sitä.

Nyt vähän kunnioitusta, kiitos.

Jos tavan tallaajaan verrataan, ei toki kukaan edes amatöörikehässä käynyt, saati sitten Niinimäki ole lammas. Mutta huippu-urheilijoita arvioidaan ja vertaillaan omassa luokassaan, ja kyllähän esimerkiksi vapaa-ottelijoiden välillä psyykkeessä on valtavia eroja. Sitä, että sanon Niinimäen olleen Ufc-häkissä lammas, ei kannata ottaa kirjaimellisesti ja vetää herneitä nenään, vaan ymmärtää että silloin hän oli nähdäkseni lammas verrattuna siihen, miten maailman kovimmassa vapaaotteluorganisaatiossa keskimäärin esiiinnytään.

Skellyä vastaan Niinimäki suorastaan tarjosi kuristuspaikan nostamalla leukaansa. Sanoi myös jossain ottelun jälkeisessä haastattelussa, että päätti antaa kaverin vähän kuristaa (en muista perusteliko tarkemmin miksi) mutta menikin homma liian pitkälle ja joutui taputtamaan. Mitä ilmeisimmin siinä jonkinlainen jäätyminen tapahtui. Bäckströmiä vastaan Niinimäki taas oli alusta alkaen todella hermostunut, eikä hän kyennyt rauhalliseen ottelemiseen, vaan haki alavientiä ns. pakottamalla. Ottelun jälkeen kertoi ottaneensa kovasti paineita, kun vastustaja vaihtui kovemmasta (joku melko korkealle rankattu brassi, en muista enää nimeä) helpompaan, ja koki liiaksi ennakkosuosikin paineita. Tämä itsessään mielestäni jo kertoo Niinimäen melko heikosta henkisestä tilasta ennen ottelua. Myös Moicanoa vastaan suoritus oli vaisu, vastustajan kovuudesta huolimatta. Nähdäkseni siinäkin Tomppa alistui kohtaloonsa, eikä edes yrittänyt mitään suunnanmuutosta, kun pystyssä tuli tasaisesti koteloon.

Summa summarum, yllä olevien esitysten perusteella Niinimäen otteet olivat mielestäni Ufc:ssä lammasmaisia, Ufc-ottelijoiden mittakaavassa. Otan osaa jos mielipiteeni aiheuttaa sydämentykytyksiä. Mitä Makwaniin tulee, oli hän kauttaaltaan octagonissa henkisesti ihan eri levelillä. Hänen ongelmansa toki oli krooninen kaasuuntuminen. Siitä voi tietysti Makwania paljonkin kritisoida, ettei hän koskaan saanut ongelmaa korjattua, mutta kisapää Makulla oli enimmäkseen kunnossa, usein jopa erinomainen.

 

[Phenomi]

Luin tähän asti. Jos pakko on tuollaista epäkunnioittavaa tekstiä kirjoittaa, niin esimerkiksi Sherdog tai Iltalehden kommenttiosio voisivat olla parempia paikkoja.

Mites se nyt menikään. Kerro, että et ole ikinä kilpaillut missään kamppailulajissa ilman, että kerrot sitä.

Nyt vähän kunnioitusta, kiitos.

Itse inhoan ottelijoiden dissaamista, pummiksi huutelemista jne. todella paljon. Kuitenkin tässä on mielestäni ihan pointti mukana. Valtamediassakin on esim. kiekkoilijoista, futareista, yms. ollut leijonat ja lampaat vertailu, jossa joku pelaaja voi saada esim. kolme lammasta esityksistään. Painotus sanalla esityksistään ks. ottelussa /turnauksessa suhteessa siihen, mitä olisi lupa odottaa.

Itse olen aikanaan Niinimäen kanssa sparraillut ja lukkopainissa hänet myös kisamielessä kohdannut. Sen lisäksi olen seurannut hänen menestystään Euroopan MMA-skenessä ja väkisinkin on pakko todeta, että kuti jäi pahasti piippuun ja potentiaali jäi saavuttamatta UFC-karkeloissa. Hän on mielestäni paljon kovempi ottelija, kuin mitä UFC-häkissä nähtiin, mutta mentaalinen puoli on yksi äärimmäisen tärkeä osa kokonaisuutta ja siinä taas verrokkina Makwan on aivan eri tasolla kuin esim. Niinimäki ja Kuivanen.

Missään tapauksessa en Niinimäkeä dissaa ja se, että onko lammas oikea termi vai loukkaava ilmaus on oma asiansa, mutta suhteessa kykyihinsä Niinimäki oli mielestäni lammas UFC-häkissä ja ei saanut ulosmitattua potentiaalia itsestään.
Kuten totesin heti alkuun, inhoan valtavasti ottelijoiden dissaajia, etenkin silloin kun he ovat sellaisia, jotka eivät ole ikinä otelleet, eivätkä välttämättä edes kunnolla lajia treenanneet, mutta ei näissäkään kannata yliherkäksi mielensäpahoittajaksi sortua. Joskus siellä on ihan oikea pointtikin takan, kun suhteuttaa kommentit odotuksiin, toteutuneisiin näyttöihin ja siihen millä tasolla otellaan.
Todella kova ottelija Niinimäki oli, mutta ikävä kyllä näimme selkeää alisuorittamista ja jäätymistä UFC:ssa ja tämän takia ura siellä jäi valjummaksi, kuin mitä mielestäni potentiaalia olisi ollut.

 

[AndyS]

Minusta on järkevää käyttää asiallista kieltä ottelijoista. Erityisesti suomalaisista, jotka usein ovat joidenkin lukijoiden henkilökohtaisia ystäviä tai ainakin tuttuja.

Voi sanoa, että ottelija X oli lammas. Tai sitten voi sanoa, että ottelija X alisuoriutui psyykkisistä syistä. Nähdäkseni jälkimmäinen ilmaus johtaa sekä asiallisempaan että hedelmällisempään keskusteluun.

 

[wääntäjä]

Niinimäki oli raudanluja ottelija, mutta painonveto taisi jossain kohtaa epäonnistua. Silloin on lammas ihan jokainen jos teho loppuu ukosta. Aivan mielettömän kova ottelija mutta hänellä oli ja vähän huonoa tuuria matkassa.
Makulla taas järjetön kisapää ja saa itsestään yleensä kaiken irti. Kunto toki vähän huono kun verrataan ihan huippuihin. Molemmat ovat olleet parhaina päivinä Suomen ykkösottelijoita ja kansainvälistä huipputasoa, joita ei montaa Suomesta ole tullut.

 

[AndyS]

En tunne Niinimäkeä ja ainoa kontaktini häneen on erään hänen matsinsa pistetuomarointi. Oma teoriani tältä pohjalta on, että ratkaiseva virhe oli lähtö jenkkeihin.

FFG:llä hän oli salin ykköstykki ja itseluottamus sen mukainen. Isolla jenkkisalilla hän oli vain yksi lihanpala lihamyllyssä ja tämä laski itseluottamusta aluksi, eikä se ehtinyt kohota onnistumisten myötä ennen kuin tuloksena oli potkut UFC:sta.

Yleensä ei kannata korjata sitä mikä ei ole rikki. Nousu UFC:hen ja onnistunut debyytti tapahtuivat FFG:n valmennuksessa. Itse suosittelisin tällaisessa tilanteessa jatkamaan sitä mikä on toiminut niin kauan kuin se ei enää toimi ja vasta sitten muuttamaan treenisysteemiä.

 

[JanneM]

Sen verran mitä Tomppaa olen oppinut tuntemaan, niin yksi iso ongelma UFCssä ottelemisessa oli se huomio mitä Tomppa sai täällä ja kansainvälisesti. Yahya voitto toi nopeaa kiinnostusta ja seuraavaan otteluun mennessä oli vastassa seinän kokoisia Tom Niinimäki julisteita ja miehestä kiinnostunutta mediaa. Uskon, että se häiritsi melko nitnroverttia kaveria aika lailla.
Jenkeissä Tomppa varmaan viihtyi ihan hyvin. On aina tykänny grindata ja turpaan saaminen ei ole ollut ongelma egolle. Muuten Floridassa asuminen ei välttämättä sopinut ja ehkä muuton sijasta olis näin jälkeen päin ajateltuna pitää siellä vaikka pidempiä treenileirejä ja asua lopun aikaa Turussa.

Mitä taas tulee Makwaniin, niin mies on aina tykännyt huomiosta ja mitä isommat spottivalot, niin sitä paremmin on suoriutunul. Tiukassa paikassa oman potentiaalin ulosmittaaminen ja jopa normaali suorituskyvyn yli pääseminen on äärettömän hyvä ominaisuus ja se pitäisi löytyä, mikäli haluaa oikeastaan missään urheilulajissa mestariksi.

 

[Underdogs]

Hyvä että saadaan tätä PC kulttuuria tännekkin.
Minun mielestä augustinin postissa jossa sanoi Niinimäkeä tai paremminkin niinimäen suorituksia lammasmaisiksi ei ollut mitään väärää varsinkin kun asia oli kohtuu hyvin perusteltu. Tulevaisuudessa Roy Nelson on varmaan sitten lievästi ylipainoinen ja Overeemin leuka on hiukan tavanomaista huonompi ottamaan vastaan iskuja. Miksi asioista ei voi puhua suoraan ja sanoa asioista niiden oikeilla nimillä. Jos täällä lähtee loukkaantumaan jonkin tutun takia, jonkun random ihmisten postailuista niin ollaan jo huonoilla vesillä, osa jengistä on kuitenkin pelkästään trollailemassa, osa purkaa omaa pahaa oloa, osa on idiootteja jne jne

Luin tähän asti. Jos pakko on tuollaista epäkunnioittavaa tekstiä kirjoittaa, niin esimerkiksi Sherdog tai Iltalehden kommenttiosio voisivat olla parempia paikkoja.

Mites se nyt menikään. Kerro, että et ole ikinä kilpaillut missään kamppailulajissa ilman, että kerrot sitä.

Nyt vähän kunnioitusta, kiitos.

Sitten on tätä porukkaa, jonka mielestä mitään ei saa kritisoida ellei itse ole lajin mestareita. Kuitenkin sitä samaa kritiittikiä voidaan kuitenkin itse käyttää ruokaan, elokuviin, musiikkiin, jääkiekkoon, formuloihin, politiikkaan ja 100000000000000000 muuhun asiaan. Ei minulle tullut mieleen että augustin olisi halunnut heittää niinimäen susille ja vaikka olisi niin mitä se haittaisi. Jos sinä olet eri mieltä siitä oliko Niinimäen esitykset lammasmaisia niin voisit kirjoittaa perustellut vastauksen siihen niin vaikka augustin ei muuttaisi mieltään niin joku muu voisi muuttaa.

 

[AndyS]

Tulevaisuudessa Roy Nelson on varmaan sitten lievästi ylipainoinen ja Overeemin leuka on hiukan tavanomaista huonompi ottamaan vastaan iskuja.

Totuuden voi kertoa asiallisesti tai päätä aukoen.

Voi sanoa, että Roy Nelson on erittäin ylipainoinen ja Overeemilla on todella heikko iskunkestävyys.

Sen sijaan että kertoisi Roy Nelsonin olevan hillitön läskiporsas ja Overeemin naurettava lasileuka.

 

[Underdogs]

Totuuden voi kertoa asiallisesti tai päätä aukoen.

Voi sanoa, että Roy Nelson on erittäin ylipainoinen ja Overeemilla on todella heikko iskunkestävyys.

Sen sijaan että kertoisi Roy Nelsonin olevan hillitön läskiporsas ja Overeemin naurettava lasileuka.

"Sinun" mielestä Roy Nelson on hillitön läskiporsas ja Overeem naurettava lasileuka, näissä asioissa olen hiukan eri mieltä "kanssasi" koska :

Roy Nelson omasta mielestä on läski, mutta en käyttäisi sanaa hillitön läskiporsas kun sillä voisi kuvailla vaikka meksikolaista Juania joka painoi 600kg eikä ollut kävellyt vuosiin
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/bdbd7a39-8a27-4561-bb67-f2998577fc65. Roy Nelson vaikka omasikin huonon näköisen fysiikan niin otteli monta 15 minuutin matsia eli pystyi sentään kävelemään ja tekemään asioita.
Overeemin kanssa olen samaa mieltä siitä että mies omaa lasileuan mutta mitään naurettavaa miehessä ei ole. K1, Strikeforce, dream mestari ja omaa kiinnostavan ottelutyylin. Tuhosi mm Brock Lesnarin naurettavan helpon näköisesti. Mutta minkä takia "sinä" pidät miestä naurettavana?
Tämä siis vain esimerkkinä niinkuin varmasti suurin osa tajusi.

Minä en vain näe siinä mitään päätä aukovaa jos sanoo asiat suoraan niinkuin ne on. Suomen veikkausliigan jalkapallon taso on paska/+surkea, tämä kommentti on ehkä joidenkin mielestä päätä aukova tapa, mutta omasta mielestä se on vain totuuden sanomista eikä se tarvitse mitään sokerikuorrutusta.

 

[Batou]

Sen sijaan että kertoisi Roy Nelsonin olevan hillitön läskiporsas ja Overeemin naurettava lasileuka.

Ei kannata vahatella naitten viihdearvoa. Ei keskustelun aina tarvitse olla totista ja poliittisesti korrektia - huumoriakin voi viljella. Tuskin Roy tai Overeem mieltansa pahoittaa tuosta.

 

[AndyS]

Kuten aiemmin sanoin, suosittelisin asiallista kielenkäyttöä erityisesti suomalaisottelijoista puhuttaessa. He ja heidän ystävänsä voivat hyvinkin pahoittaa mielensä erilaisista eläimiin liittyvistä pään aukomisista. Erityisesti nimettömiltä tileiltä.

 

[wer12]

Kuten aiemmin sanoin, suosittelisin asiallista kielenkäyttöä erityisesti suomalaisottelijoista puhuttaessa. He ja heidän ystävänsä voivat hyvinkin pahoittaa mielensä erilaisista eläimiin liittyvistä pään aukomisista. Erityisesti nimettömiltä tileiltä.

Tätähän saattaa lukea joku roy nelsonin tai overeemin ystävä, jotka voivat myös pahoittaa mielensä.
Eikö heillä ole mitään väliä?
No joo mut oma mielipide ni lammas vähän huonosti sanottu, eri asia kuin läski.
Lampaat kun harvoin nousevat kehään.
Paineita on kaikilla ennen matsia, tulee aika monta ottelijaa mieleen.
Robbea kuvailtu liian kiltiksi, tyson itki ennen matseja nuorena samoin vitor belfort, ngannou jäätyi yhdes matsis jne jne

 

[AndyS]

Ihan oikeasti se asiallinen kielenkäyttö ei ole vaikeaa.

 

[Multivita]

Ihan oikeasti se asiallinen kielenkäyttö ei ole vaikeaa.

Mitä sinä nyt keksit alkaa tällaista pätemään? Asiallinen kielenkäyttö ei joo ole vaikeaa, mutta se ei todellakaan ole palstan linja