- Liittynyt
- 28.5.2016
- Viestejä
- 384
No jo on aiheesta tehty ketju 
Makwan Amirkhani
- Keskustelun aloittaja Karhuherra
- Aloitettu
- Liittynyt
- 2.3.2020
- Viestejä
- 179
Maku haluu vaan flexaa voimillaan seuraajilleen. Ei ne 14v teinitytöt välitä mistään täydellisestä tekniikasta, pääasia että satku nousee komiasti penkistä ja monta kertaa!
- Liittynyt
- 28.1.2006
- Viestejä
- 4 204
Uskallan kyllä väittää että tässä on aika paljon tulkinnanvaraa. Jos ei nyt suoranaista loukkaantumisen vaaraa aiheudu tekniikasta, niin mitähän väliä sillä oikeaoppisella tekniikalla on jos tavoitteet on jossain ihan muualla kuin saliharrastajalla kehittyä paremmaksi saliharrastajaksi, voima/painonnostajalla parantaa kisoissa mitattavaa tulosta tai bodarilla saada aikaan optimaalista lihaskasvua?
Omalla puutteellisella tietopohjalla jotenkin kyllä tuntuisi että Makwanille parasta punttitreeniä olisi enemmän voimahakuisempi räjähtävämpään voimaan tähtäävä harjoittelu kuin vääntää noita kymppejä penkkipunnerruksessa. Mutta minä nyt en olekaan kuin sivustakatsoja ja mutuilija joten jätetään Maku tiimeineen rauhaan tekemään sitä mitä nyt tehdään.
byääää 136940
Voidaan toki myös määritellä tekniikan lisäksi tyyli, mutta on olemassa myös väärä suoritustapa josta aiheutuu tarpeeton loukkaantumisriski. Kyykky, penkki ja mave ei niin vaikeita asioita ole etteikö päälajin ohella voisi oppia tekemään turvallisesti. Mitä nyt paria penkkivideota Makwanin ig:stä vilkaisin niin se oli sellasta peruspaskaa amatöörilahnapenkkiä. Kukaan ei selvästikään ole opettanut penkkaamaan eikä mies itse ole edes yrittänyt, se välinpitämättömyys tommosessa enemmänkin ihmetyttää. Videokin on mistä analysoida itseään mutta ei ilmeisesti hetkauta että missä kunnossa olkapäät on 20v päästä. Saisi ihan ilmaiseksi kilojakin lisää jos viitsisi opetella tekemään.
Eihän minustakaan kilpa-ajajaa tule mutta se ei tarkoita että kannattaa ajaa ihan miten sattuu.
Minähän en kamppailusta mitään tiedä, mutta se punttisali on esim. kamppailijalle paikka vahvistaa kroppaa ja se koko kropan käyttö yms. lajinomainen harjoittelu tulee sitten siellä tatamilla vastustajaa vastaan, ei terästankoa vastaan. Jätetään crossfittaajille se päätön riehuminen.
- Liittynyt
- 28.1.2006
- Viestejä
- 4 204
Niin, totesinkin että mikäli ei loukkaantumisriskiä ole. Makwan tuskin 20 vuotta on tuota penkkiä jauhamassa yhtään millään tekniikalla. Veikkaatko siis että Makwanilla ei ole osaavaa valmennusta mukana tuossa proggiksessa mukana?
byääää 136940
Toki jos tyyli on vaan sovellettu ja siitä ei ole haittaa niin antaa mennä, mutta oletan että nyt puhutaan tilanteesta jossa suorittaminen on täysin väärää ja jopa haitallista. Joko sitä penkkiä on tehty omalla ajalla tai sitten valmentaja ei ole koskaan ollut samassa huoneessa levytangon kanssa. Jos olisin itse opettamassa jotain penkkaamaan ja tuo on lopputulos niin kokisin epäonnistuneeni ihmisenä.
Pitkämäen enkkapenkkivideo oli jossain, niin juurikin perrrrseellä puristettiin ja ilmaan se nousi ja loput käsillä. En usko että Pitkämäki ja valmentaja pihalla miten punttia nostetaan, vaan tekevät silleen kun lajiin ja oman kropan kehittämiseen sopii.
byääää 136940
Alavinopenkille on myös ihan oma laitteensa, ei tarvii persettä nostaa.
- Liittynyt
- 28.1.2006
- Viestejä
- 4 204
Tämä on nyt ihan seinälle puhumista. Monet urheilijat tekevät myös rinnallevetoa ja työntöä osana voimaharjoitteluaan sellaisella tyylillä, jolla ei ole mitään tekemistä oikeaoppisen riven kanssa jos asiaa tarkastelee puhtaasti tekniikan näkökulmasta. Harjoitteen hyötyä tämä ei kuitenkaan poista eikä heidän ole mitään mieltä käyttää kallisarvoista aikaa jonkun yhden liikkeen teknisesti puhtaaseen suorittamiseen kun leipälaji ei ole nostaminen. Ja tämä kaikki taas tietenkin sillä edellytyksellä että ei ole joku mave jossa kiskotaan selkä käyränä tms. selkeästi korkean vammariskin suoritus.
Makwanilla on nyt melko rajallinen aika saada lisää tehoa koneeseen ja viimeinen asia mihin sitä nyt kannattaisi käyttää on joku penkkipunnerruksen opettelu siihen kuntoon että palstojen nettivalmentajiakin miellyttäisi. Veikkaan että aika helvetin monen kovatasoisen urheilijan punttitreeniä kun alkaisi vierestä katsomaan niin sieltä tuhat virtuaali-peeteetä paikantaisi sata erilaista virhettä joilla ei ole mitään vaikutusta siihen montako maalia kaveri tekee kaudessa tai miten pitkälle keppi/kuula lentää.
byääää 136940
Ei tarvii täydellistä olla, mutta kyllä nyt kuka tahansa penkkipunneruksen perusteet oppii aika pienellä vaivalla. Tai minkä tahansa perusliikkeen jos kokee että se päälajia tukee. Painonnostoliikeidenkään puolivillaisessa tekemisessä en näe mitään järkeä, vahvempi kroppahan sillä saadaan jos tekee oikeaoppisesti painolla X vs. painolla 1/2 X. Loukkaantumisriskeistä puhumattakaan. Jos se sitten on joku oma sovelluksensa joka sopii lajille paremmin, mutta riskit on samat tai pienemmät niin antaa mennä.
Minun ongelma siis on että ne liikkeet tehdään salilla päin helvettiä jolloin siitä treenistä on enemmän haittaa kuin hyötyä. Jos tietää että joku toiminta salilla auttaa päälajia niin kannattaa se nyt opetella tekemään edes suunnilleen oikein.
- Liittynyt
- 28.6.2006
- Viestejä
- 1 152
Onhan siinä välimuotoja päättömällä riehumisen ja puhtaan tekniikan välillä. Mavessa yms. toki tietty puhtaus täytyy olla, ettei riko itseään, mutta en nyt tiedä onko perseen nosto penkatessa kovinkaan vaarallista.
byääää 136940
Jos niin yksinkertaiseen asiaan ei kiinnitä huomiota niin kiinnittääkö mihinkään muuhunkaan. Tee oikein(ajatuksen kanssa, harkiten, turvallisesti, ei välttämättä täydellisesti) tai älä tee ollenkaan.
Varmasti totta ja fiksumpiakin liikkeitä varsinkin pitkäraajaiselle henkilölle on, mutta jos sitä kuitenkin päättää tehdä niin neuvoa kannattaa nimenomaan kysyä voimanostajalta.
- Liittynyt
- 12.7.2015
- Viestejä
- 1 463
Jos esim. perusvoimakaudelle haluaa vain perustekniikan kuntoon, niin siinä toki, mutta muuten uskallan kuitenkin väittää, että neuvoa kannattaa kysyä enemmän sieltä oman lajin fysiikkavalmentajilta. Tavoitteet mitä näillä liikkeillä haetaan, on kuitenkin pohjimmiltaan erilaiset. Voimaahan niillä toki haetaan, mutta mihin käyttöön se voima on tarkoitus jalostaa? Kovempaan penkkitulokseen? Vastustajan siltaamiseen oman rintakehän päältä pois? Jotain muuta?
- Liittynyt
- 4.8.2014
- Viestejä
- 2 455
Onko siis näin, että ns. runkkupenkillä on parempi siirtovaikutus vapaaotteluun kuin perse penkissä tehdyllä nostolla, jossa suunnanvaihto on hallittu? Muistaakseni juurikin tuo suunnanvaihto on se kriittinen hetki penkissä. Koskeeko tuo sama etukyykkyä ja pystäriä myös? Kympin pyramidisarjoilla nyrkki lentää nopeemmin ja sweepit on räjähtävämpiä?
Mä väitän, et nyt on tarkotus hankkia massaa lisää ja liikkeet tehdään kuten aina ennenkin on tehty, ja koht jatketaan seuraavaan blokkiin, joka sisältää jonkin muun painotuksen.
Mä väitän, et nyt on tarkotus hankkia massaa lisää ja liikkeet tehdään kuten aina ennenkin on tehty, ja koht jatketaan seuraavaan blokkiin, joka sisältää jonkin muun painotuksen.
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 633
Minä en lähde ollenkaan ottamaan kantaa siihen, onko Makwanin penkkitreeni hyvää, huonoa vai hyvin huonoa. En oikeasti tiedä.
Kamppailulajien perusongelma on, että treenitapojen vaikutuksen arviointi on hyvin vaikeaa. Jossain voimanostossa on helppoa katsoa, että kun viime kisoissa nousi 200 kiloa ja muuttamalla treenitapaa nousee 190 tai 210, niin onko se uusi tapa hyvä vai huono.
Mutta jos Makwan voittaa tai häviää seuraavan matsinsa, siitä ei voi suoraan päätellä, onko tuo penkkitekniikka hyvä vai huono. Tulokseen vaikuttaa miljoona muutakin asiaa, joista monet ovat paljon merkittävämpiä kuin se, nousiko perse penkistä vai ei.
Kamppailulajien perusongelma on, että treenitapojen vaikutuksen arviointi on hyvin vaikeaa. Jossain voimanostossa on helppoa katsoa, että kun viime kisoissa nousi 200 kiloa ja muuttamalla treenitapaa nousee 190 tai 210, niin onko se uusi tapa hyvä vai huono.
Mutta jos Makwan voittaa tai häviää seuraavan matsinsa, siitä ei voi suoraan päätellä, onko tuo penkkitekniikka hyvä vai huono. Tulokseen vaikuttaa miljoona muutakin asiaa, joista monet ovat paljon merkittävämpiä kuin se, nousiko perse penkistä vai ei.
- Liittynyt
- 10.11.2003
- Viestejä
- 214
Eivätköhän nuo epämääräiset voimailutekniikat selittyne lähinnä epämääräisillä uskomuksilla ja tietämättömyydellä, vaikka suorittaja olisikin huippu-urheilija. Tuskinpa löytyy todellista näyttöä runkkupenkin, kissanselkämaven tai lantioavusteisen hauiskäännön ylivertaisuudesta yhtään mihinkään tarkoitukseen...
AndyS
Mode
- Liittynyt
- 3.3.2004
- Viestejä
- 13 633
Perusteletko hieman?
Makwan täytti vasta 32 ja hänellä on arviolta 4-5 vuotta järkevää UFC-uraa edessä. Makwanin verotettavat tulot viime vuosina ovat olleet 100 000 - 250 000 luokkaa. Kyllähän tuota nyt kannattaa jatkaa, vaikka ura ei nousisikaan enää taloudellisesti merkittävästi korkeammalle.
Jos säästöön saa uran lopussa vaikka puoli miljoonaa, niin sillä ei elä loppuelämäänsä ainakaan kovin leveästi, mutta auttaahan sellainen pesämuna nyt ihan hemmetisti, mitä sitten päättääkin tehdä jatkossa.
TV-esiintymisiä, puhujakeikkoja ja vastaavia ehtii kyllä tehdä 5 vuoden päästäkin, kun pitää itsensä urheilemalla julkisuudessa.
Makwan täytti vasta 32 ja hänellä on arviolta 4-5 vuotta järkevää UFC-uraa edessä. Makwanin verotettavat tulot viime vuosina ovat olleet 100 000 - 250 000 luokkaa. Kyllähän tuota nyt kannattaa jatkaa, vaikka ura ei nousisikaan enää taloudellisesti merkittävästi korkeammalle.
Jos säästöön saa uran lopussa vaikka puoli miljoonaa, niin sillä ei elä loppuelämäänsä ainakaan kovin leveästi, mutta auttaahan sellainen pesämuna nyt ihan hemmetisti, mitä sitten päättääkin tehdä jatkossa.
TV-esiintymisiä, puhujakeikkoja ja vastaavia ehtii kyllä tehdä 5 vuoden päästäkin, kun pitää itsensä urheilemalla julkisuudessa.
