Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

[mrNICEGUY]

Meillä on hyvin eri käsitys siitä, mikä kelpaa todisteeksi. Näissä yhteyksissä yleensä kyseessä on parhaimmillaankin todisteiden valikointi. Otetaan huomioon tapahtumat, joita voisi jollain tavalla käyttää "todisteena"omasta kannasta ja sivuutetaan täysin muut.

Sivuutat täysin sen, että maailmankaikkeudessa on todella paljon enemmän sellaisia planeettoja, jotka eivät mahdollista elämää. Antrooppisen periaatteen mukaan meidän luonnollisesti pitää olla ihmettelemässä omaa olemassaoloamme juuri sellaisella planeetalla, joka mahdollistaa elämän - toisenlaisella planeetalla (joita on paljon enemmän) ei ole ketään sitä tekemässä.

Todistustaakka on tietysti sillä, joka väittää jotain olevan. Hitchensin sanoin: "What can be asserted without evidence can be dismissed without evidence". Eli jos väitteeseen jumalan olemassaolosta vastaa sanomalla "höpö höpö", on tyrmännyt väitteen yhtä vahvalla todistusaineistolla, kuin se esitettiinkin.

Tätä voi tietysti ajatella myös siltä kannalta, että ihmiskunta on palvonut tuhansia jumalia. Millä perusteella väität muiden olevan vääriä ja sinun oikea?

Tuohan on juuri se, mitä eräs suuri uskontokunta opettaa. Jos uskoa ei tarvitse perustella järjellä, niin tuohan on ihan pätevä uskomus. Ihan yhtä pätevä kuin kaikki muutkin.

Kaikki mikä perustuu muuhun kuin todistettuun faktaan(ellei uusia todisteita löydy muuttamaan/kumoamaan vanhoja), on teoriaa/mielipidettä.

Faktoista harvemmin voi kiistellä, mutta niinkun täälläkin huomaa, kiistellään loputtomasti mielipiteillä.

Yhtä hyvin voitaisiin kiistellä Joulupukin todellisuudesta.

 

[Dimmu]

Oletko lääkäri vai jotain muuta? Se on muuten erikoista, mutta monet suomalaiset kreationistit ovat lääkäreitä ja heidän tietotaitonsa mukaan ihminen on nerokkaasti suunniteltu.

Lääkärit yleensä näkevätkin ihmisissä vain älykästä suunnittelua, eivät mitään evosurkastumia tms. Asia erikseen on sitten mengelet...

Olen lääkäri, enkä näe ihmisessä yhtään mitään älykästä suunnitelua. Keskeneräisen evolutiivisen olennon jolla on helvetisti vikoja, ja jonka perustavaa laatua olevat elintoiminnot ovat samanlaiset kuin muillakin alalajinsa edustajilla (nisäkkäillä). Mistähän tuo lie peruja.

Lisäksi häpeän suunnatomasti kollegoiden puolesta jotka kreationisteihin kuuluvat, kärjistettynä sellaisen ihmisen en antais leikata edes varpaankynsiäni. Onneksi heitä on häviävän vähän ja ovat katoava luonnonvara.

 

[Japi]

Olen lääkäri, enkä näe ihmisessä yhtään mitään älykästä suunnitelua. Keskeneräisen evolutiivisen olennon jolla on helvetisti vikoja, ja jonka perustavaa laatua olevat elintoiminnot ovat samanlaiset kuin muillakin alalajinsa edustajilla (nisäkkäillä). Mistähän tuo lie peruja.

Lisäksi häpeän suunnatomasti kollegoiden puolesta jotka kreationisteihin kuuluvat, kärjistettynä sellaisen ihmisen en antais leikata edes varpaankynsiäni.

Ottaakohan palstan kreationistit sut nyt tosissaan auktoriteettina, tuskin, tukeutuvat vain enemmän poteroihinsa.

 

[Dimmu]

Ottaakohan palstan kreationistit sut nyt tosissaan auktoriteettina, tuskin, tukeutuvat vain enemmän poteroihinsa.

Luultavasti. Onneksi tuolle kansalle ei ole itsellä tarvetta todistella mitään, tänne ajauduin vahingossa mutta en vaan malttanut olla kommentoimatta kun pääsee todistamaan ihan livenä tuon luokan hulluutta. Ei (taaskaan) kannattanut.

 

[Doctor feelgood]

Tuliko täällä jo kommentteja tuolla aiemmin heitettyyn bedofilia asiaan?
Olen käsittänyt, että Jumalaan uskovat pitävät tätä hyvänä/hyvää tarkoittavana kaikkivoipana olentona/herrana? Ja kaikella on tarkoitus, jonka Jumala on "ns määrännyt".
Jos sitten käy niin, että vakaasti uskovaisen 10v tytär raiskataan ja tapetaan (tai poika tai läheinen yms.), niin onko tämä ko henkilö surullinen vai iloitseeko siitä, että tällä on joku hyvä tarkoitus. Vai olisiko sitä mieltä, että parempi olisi, jos näin ei olisi käynyt?
Jos iloitsee, niin mikä se hyvä tarkoitus voisi tässä olla?
Jos suree, niin miksi? Miksi kaikkivoipa antoi tämän tapahtua? Tämähän oli Jumalan tahto? 10v ei vielä ollut uskossa?

Tämä ei ole ns. vittuilu viesti, vaan haluaisin kuulla uskovaisten ajatusta/mielipidettä/logiikkaa ym. skenaarioon.

 

[Mike]

Tämä ei ole ns. vittuilu viesti, vaan haluaisin kuulla uskovaisten ajatusta/mielipidettä/logiikkaa ym. skenaarioon.

Uskovaiset kieltävät tämän ja syyttävät vapaata tahtoa, ikäänkuin uhrit olisivat tämän halunneen niin. Ja kyse on siis pahimmasta rikoksesta mitä ihminen voi tehdä, viattomat lapset. Edes tässä tapauksessa raamatun jumala kaikkivoipana ei ole päättänyt asettaa ihmiselle kykenemättömyyttä tämmöiseen. Ja silti, vaikka tämä sadistinen olento tämä on halunnut tapahtuvan ja antaa tapahtua, uskovaiset rukoilevat ja kannattavat tätä totaalista mielipuolta.

 

[Dimmu]

Ehkä tuo kaikkivoipa olento näin oikeasti haluaa. Tarkemmin kun asiaa miettii, iso osa maailmanhistorian sairaimmista teoista ja kärsimyksestä on uskontojen varjolla tehty. Inkvisitio ja noitavainot keskiajalla, nykyisin islamin varjolla tehään mitä järkyttävimpiä asioita. Ja kaikki tämä oikeutetaan itselle uskonnon vuoksi.

Uskonto on mahdollisesti yksilölle hyvästä, saa selittää itselleen elämän paskat tapahtumat ja ehkä saada jotain tukea ja turvaa tästä ajatusmaailmasta ettei asiat ole omissa käsissä. Oikeasti se on todellisuuden pakenemista ja vastuuttomuutta, helppohan ne asiat on vierittää jonkun olemattoman olennon kontolle ja todeta ettei tämä omaa syytä ole.
Isossa mittakaavassa sairasta harhaa jonka varjolla saa tappaa ja kiduttaa toisia ihmisiä jotka uskovat väärään olentoon. Ja kerätä veroja.

 

[Deleted member 131583]

Ehkä tuo kaikkivoipa olento näin oikeasti haluaa. Tarkemmin kun asiaa miettii, iso osa maailmanhistorian sairaimmista teoista ja kärsimyksestä on uskontojen varjolla tehty. Inkvisitio ja noitavainot keskiajalla, nykyisin islamin varjolla tehään mitä järkyttävimpiä asioita. Ja kaikki tämä oikeutetaan itselle uskonnon vuoksi.

Uskonto on mahdollisesti yksilölle hyvästä, saa selittää itselleen elämän paskat tapahtumat ja ehkä saada jotain tukea ja turvaa tästä ajatusmaailmasta ettei asiat ole omissa käsissä. Oikeasti se on todellisuuden pakenemista ja vastuuttomuutta, helppohan ne asiat on vierittää jonkun olemattoman olennon kontolle ja todeta ettei tämä omaa syytä ole.
Isossa mittakaavassa sairasta harhaa jonka varjolla saa tappaa ja kiduttaa toisia ihmisiä jotka uskovat väärään olentoon. Ja kerätä veroja.

Inkvisitiolla ei ole OIKEAN kristinuskon kanssa mitään tekemistä, katoliset vainosi ja tappoi kristittyjä, jotka siis elivät kristinuskoa todeksi.
Se on oikeasti kristittynä paha paikka niellä näitä pedofiliajuttuja ja hengellistä väkivaltaa ym mitä paskaa tehdään, kun uskosta osattomat ei osaa erotella näitä asioita, vaan kaikki lokeroidaan samaan ja ajatellaan, että kaikki on samanlaisia. Jumala on oikeudenmukainen ja nämä kaikki pahantekijät saavat kyllä "palkkansa". Itselle henk koht uskonratkaisu ei kyllä tarkoittanut vastuuttomuutta ja pakenemista, vaan totuuden kohtaamista itsestään ja vastuunottamista asioistaan, olin siis sekakäyttäjä, joka ei kunnioittanut tippaakaan lakeja. Ei ole sen jälkeen tullut rikoksia tehtyä ja vanhat jutut on hoidettu ja maksettu.
http://www.kotipetripaavola.com/vaaristynytkristinusko.html
http://www.kotipetripaavola.com/pedofilia.html

 

[Japi]

Inkvisitiolla ei ole OIKEAN kristinuskon kanssa mitään tekemistä, katoliset vainosi ja tappoi kristittyjä, jotka siis elivät kristinuskoa todeksi.
Se on oikeasti kristittynä paha paikka niellä näitä pedofiliajuttuja ja hengellistä väkivaltaa ym mitä paskaa tehdään, kun uskosta osattomat ei osaa erotella näitä asioita, vaan kaikki lokeroidaan samaan ja ajatellaan, että kaikki on samanlaisia. Jumala on oikeudenmukainen ja nämä kaikki pahantekijät saavat kyllä "palkkansa". Itselle henk koht uskonratkaisu ei kyllä tarkoittanut vastuuttomuutta ja pakenemista, vaan totuuden kohtaamista itsestään ja vastuunottamista asioistaan, olin siis sekakäyttäjä, joka ei kunnioittanut tippaakaan lakeja. Ei ole sen jälkeen tullut rikoksia tehtyä ja vanhat jutut on hoidettu ja maksettu.
http://www.kotipetripaavola.com/vaaristynytkristinusko.html
http://www.kotipetripaavola.com/pedofilia.html

Kaikki uskonnothan ovat samanlaisia, hölmöjen hallintaa ja sitten ne hölmöt tappaa kun auktoriteetit ohjeistaa. Mistä sä revit ton että pahantekijät saa palkkansa kun sun jesses opettaa et kaiken saa anteeksi, ihan kaiken? Poimit taas rusinoita pullasta.

Sä olet vaihtanut vain addiktion toiseen, aika näyttää vaihdoitko parempaan vai huonompaan, toki itse säilyt pidempään elossa, mutta laitatko uskollasi syyttömiä kärsimään, se on eri juttu.

 

[Deleted member 131583]

Kaikki uskonnothan ovat samanlaisia, hölmöjen hallintaa ja sitten ne hölmöt tappaa kun auktoriteetit ohjeistaa. Mistä sä revit ton että pahantekijät saa palkkansa kun sun jesses opettaa et kaiken saa anteeksi, ihan kaiken? Poimit taas rusinoita pullasta.

Sä olet vaihtanut vain addiktion toiseen, aika näyttää vaihdoitko parempaan vai huonompaan, toki itse säilyt pidempään elossa, mutta laitatko uskollasi syyttömiä kärsimään, se on eri juttu.

Ihan ekana haluan sanoa: Älä sinä esitä niin kuin tuntisit minut, koska et tiedä minusta mitään, esim. minkälainen olen ihmisenä. Mitään hengellistä väkivaltaa ym. tuputtamista en harrasta enkä koskaan tule harrastamaankaan. Ne on ne ihmiset kenelle ylipäätään puhun uskonasioista arkielämässä ketkä itse tulevat niistä kysymään.
Se anteeksianto ei ole niin yksiselitteinen kuin ajattelet, että kaiken saat tuosta vaan anteeksi. Sinulla pitää olla ekaksi aito katumus tekemisiisi, toiseksi sinun pitää pyytää niitä anteeksi vilpittömästi ja kolmanneksi myös pysyä sillä tiellä loppuun asti. Ei tämä ole mikään addiktio vaan ihan tavallista jokapäiväistä elämää. Enkä elä missään uskonnossa vaan uskossa, minä inhoan tuota uskonto-sanaa koska siitä tulee niin orjallinen-fiilis, uskossa oleminen on tai ainakin pitäisi olla vapautta, monelle se ei sitä valitettavasti ole.

 

[OrnellaHexer]

Inkvisitiolla ei ole OIKEAN kristinuskon kanssa mitään tekemistä, katoliset vainosi ja tappoi kristittyjä, jotka siis elivät kristinuskoa todeksi.

Se mikä on oikeaa uskoa, tuntuu olevan aina jokaisen itsensä määriteltävissä.

Jumala on oikeudenmukainen ja nämä kaikki pahantekijät saavat kyllä "palkkansa".

Tuota väitettä ei oikein pysty perustelemaan mitenkään pitävästi.

Epicurus sen jo aikoinaan muotoili:
”Is god willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him god?”

Itselle henk koht uskonratkaisu ei kyllä tarkoittanut vastuuttomuutta ja pakenemista, vaan totuuden kohtaamista itsestään ja vastuunottamista asioistaan, olin siis sekakäyttäjä, joka ei kunnioittanut tippaakaan lakeja. Ei ole sen jälkeen tullut rikoksia tehtyä ja vanhat jutut on hoidettu ja maksettu

Se on hienoa, että olet päässyt päihteistä eroon yms. En epäile, etteikö uskoon tulemisella olisi monenkin kohdalla vaikutusta asiaan. Taas loogisesti ajatellen pitää myöntää, ettei sillä ole kuitenkaan mitään tekemistä sen kanssa, onko jumala oikeasti olemassa.

Se, että sinulla on tunne jostain (jumalan olemassa olo) tai rakkaus jumalaa kohtaan, ei ole todiste jumalan olemassaolosta. Jos tunne olisi todiste tunteen kohteen olemassaolosta, niin vampyyrien pelko olisi todiste vampyyrien olemassaolosta.

 

[maltsu]

Noin ateistina Templelle tykkäys, menee ateisti inkvisition puolelle jo, sanoudun tästä irti. Nyt mennään liikaa henkilöön.

 

[Dimmu]

Itselle henk koht uskonratkaisu ei kyllä tarkoittanut vastuuttomuutta ja pakenemista, vaan totuuden kohtaamista itsestään ja vastuunottamista asioistaan, olin siis sekakäyttäjä, joka ei kunnioittanut tippaakaan lakeja. Ei ole sen jälkeen tullut rikoksia tehtyä ja vanhat jutut on hoidettu ja maksettu.

Tosiaan, tuo on ainoa positiivinen puoli mitä uskonnoista keksin, taparikolliset ja muuten vaan elämässä vääriä valintoja tehneet saavat tuosta uskoon "hurahtamisesta" monesti sellasen käännekohdan ja alkaa elo mennä järkevämmäksi. Propsit siitä sinulle. Sitä en osaa sanoa olisiko muilla tavoilla vastaava temppu tehtävissä, todennäköisesti, mutta tuohon tarkoitukseen uskonto on positiivinen asia.

 

[Deleted member 131583]

Se mikä on oikeaa uskoa, tuntuu olevan aina jokaisen itsensä määriteltävissä.

Tuota väitettä ei oikein pysty perustelemaan mitenkään pitävästi.

Epicurus sen jo aikoinaan muotoili:
”Is god willing to prevent evil, but not able? Then he is not omnipotent.
Is he able, but not willing? Then he is malevolent.
Is he both able and willing? Then whence cometh evil?
Is he neither able nor willing? Then why call him god?”

Se on hienoa, että olet päässyt päihteistä eroon yms. En epäile, etteikö uskoon tulemisella olisi monenkin kohdalla vaikutusta asiaan. Taas loogisesti ajatellen pitää myöntää, ettei sillä ole kuitenkaan mitään tekemistä sen kanssa, onko jumala oikeasti olemassa.

Se, että sinulla on tunne jostain (jumalan olemassa olo) tai rakkaus jumalaa kohtaan, ei ole todiste jumalan olemassaolosta. Jos tunne olisi todiste tunteen kohteen olemassaolosta, niin vampyyrien pelko olisi todiste vampyyrien olemassaolosta.

Oikeassa ollaan, jos luet apostolien teot ja kirjeet seurakunnille ja elät sen mukaan, ainakin yrität parhaasi, koska epäonnistumisia tulee jokaiselle väistämättä. Täytyy vaan myöntää että alkuperäinen kristinusko on aika niukassa. Tosin suuresta luopumuksesta puhutaankin siellä aika paljon, nykyinen herätyskristillisyys jauhaa taas suuresta herätyksestä, kuinka muuttavat maailmaa(vaikka koko ajan tämä tulee menemään pahemmaksi) ja juhlivat/hihhuloivat keskenään ja hakevat fiiliksiä, kirkko on taas sidottu niihin tyhjiin muotomenoihinsa, pystyyn kuollut paikka.
Jumalan oikeudenmukaisuutta minä en pysty sinulle perustelemaan haluamallasi tavalla, joten jätän sen sanomatta. Samoin kuin uskoanikaan, koska se ei ole tiedettä, sinun pitää itse kokeilla kun elämässä tulee semmoinen tilanne, että pitäisi pistää kädet ristiin.

 

[OrnellaHexer]

Pystyy jos luet apostolien teot ja kirjeet seurakunnille ja elät sen mukaan, ainakin yrität parhaasi, koska epäonnistumisia tulee jokaiselle väistämättä.

Sitten ollaan vaikeuksissa, jos sieltä pitää osata valita joku tietty kohta. Siitä ongelmasta olen kirjoittanut jo tuolla aikaisemmin monta kertaa...

Jumalan oikeudenmukaisuutta minä en pysty sinulle perustelemaan haluamallasi tavalla, joten jätän sen sanomatta. Samoin kuin uskoanikaan, koska se ei ole tiedettä, sinun pitää itse kokeilla kun elämässä tulee semmoinen tilanne, että pitäisi pistää kädet ristiin.

Kuka sanoo, etten ole kokeillut? Pyrin elämässäni nyt kuitenkin uskomaan mahdollisimman vähän ja tietämään mahdollisimman paljon.

Uskon ongelma on tosiaan se, että asioita (keskenään ristiriitaisia), joihin voi uskoa ilman faktoja ja muuta perustetta, on pilvin pimein. Millä perusteella valita se, mihin uskoa ja millä perusteella pitää sitä oikeana - jos mikään fakta ei asiaa tue?

 

[Deleted member 131583]

Tän tekstin viimenen pätkä on kyl itelle vähän kinkkinen juttu. Toi ''säilyt ite pidempään'' varsinki. Vaikka väittely onki viihdyttävää(uskonto aiheena tosin niin nähty, ettei oikeen jaksa tuottaa asiasisältöä nykyään ite), ni jos joku vaipuis syvään epätoivoon, ja pahimmassa tapauksessa vaikka tekee itelleen jtn pahaa, koska tajuais uskoneensa valheeseen kokoajan, ni ei sekään hyvä olis. Eli aika moraalinenki pulma tietyl tapaa. Toisaalta, jokanen on vastuussa vaan itestään at the end of the day, eikä kukaan pakota yhtään mihinkään. 40% must sanoo, et älä oo niin ankara, koska toinen ei ole henkisesti samalla tasolla välttämättä. 60% sanoo, et tunteet on toissijasia, ja ainoostaan totuus merkitsee. Kinkkistä.

Tuntisin myös tietyl tapaa häpeää sen uskovaisen puolesta, jos onnistuisin horjuttaan, ja saamaan sen henkilön ihan vaikka luopuun uskostaan omilla jutuillani. Sillon olis niin heikolla pohjalla se usko tällä henkilöllä alunperinki, ettei kyl hattua vois nostaa ainakaan itsenäisyydestä, eikä vankoista aatteista.

Kyllä semmoinen ihminen, joka on kokenut jotain sellaista kuin itse, niin tuskin se uskostaan helposti luopuu. Kyllä minäkin monesti lannistun esim. näistä väittelyistä, koska tuntuu että nämä on vaan turhia ja kuluttavia, koska on muutenkin henk koht haastava elämäntilanne(ei ehkä kannattaisi tuhlata energiaansa näihin), mutta ei se usko silti mihinkään häviä, rauha voi kyllä hetkeksi kadota.

 

[Deleted member 43228]

Millä perusteella valita se, mihin uskoa ja millä perusteella pitää sitä oikeana - jos mikään fakta ei asiaa tue?

Tässäpä se on. Tieteen tarkoitus ei ole olla oikeassa. Mutta tiede pyrkii todisteita hyväksikäyttäen kertomaan sen, mikä on sen hetkisen tiedon valossa totta. Se ei ole mitään uskon asiaa se.

Yleensä kuitenkin ihminen valitsee sen loogisimman vaihtoehdon. Mikä ajaa tässä asiassa ottamaan sen, millä ei ole mitään loogisinta perää. Ei ole lainkaan loogista valita vaihtoehtoa, josta ei ole mitään todisteita.

Mutta siksi se onkin uskonto.

 

[Japi]

Ihan ekana haluan sanoa: Älä sinä esitä niin kuin tuntisit minut, koska et tiedä minusta mitään, esim. minkälainen olen ihmisenä. Mitään hengellistä väkivaltaa ym. tuputtamista en harrasta enkä koskaan tule harrastamaankaan. Ne on ne ihmiset kenelle ylipäätään puhun uskonasioista arkielämässä ketkä itse tulevat niistä kysymään.
Se anteeksianto ei ole niin yksiselitteinen kuin ajattelet, että kaiken saat tuosta vaan anteeksi. Sinulla pitää olla ekaksi aito katumus tekemisiisi, toiseksi sinun pitää pyytää niitä anteeksi vilpittömästi ja kolmanneksi myös pysyä sillä tiellä loppuun asti. Ei tämä ole mikään addiktio vaan ihan tavallista jokapäiväistä elämää. Enkä elä missään uskonnossa vaan uskossa, minä inhoan tuota uskonto-sanaa koska siitä tulee niin orjallinen-fiilis, uskossa oleminen on tai ainakin pitäisi olla vapautta, monelle se ei sitä valitettavasti ole.

En esittänytkään että tuntisin sinut, kuvailin vain miltä se näyttää ulospäin. Anteeksiannosta, eli sä olet luonut nyt siihen vielä jonkun oman koodiston, koska jesse sanoi että kaikki saa anteeksi, silloin se paha ei saa palkkaansa, toisaalta se hyväksikäytetty lapsi saa paskaa niskaansa kun se raiskataan uudelleen ja uudelleen, sitä tapahtuu Suomessakin, lestat on siitä tainnut jäädä kiinni myös monesti. Sä olet toisinsanoen muokannut raamattuasi vastaamaan just sun mielipiteitä asioista, ja sä uskot siihen sun mielipiteeseen, eli vähän samaa teet kuin jokainen uskovainen, keksit omat rajat ja väität että juuri ne on oikeat, ne vaan eroaa niistä 6 miljardista muusta uskovaisesta, mut just sun on varmaan se ihan oikea.

Minkä lahkon kokouksissa sä käyt? Mistä löysit uskosi, se on sun uskonto.

 

[Deleted member 131583]

Sitten ollaan vaikeuksissa, jos sieltä pitää osata valita joku tietty kohta. Siitä ongelmasta olen kirjoittanut jo tuolla aikaisemmin monta kertaa...

Kuka sanoo, etten ole kokeillut? Pyrin elämässäni nyt kuitenkin uskomaan mahdollisimman vähän ja tietämään mahdollisimman paljon.

Uskon ongelma on tosiaan se, että asioita (keskenään ristiriitaisia), joihin voi uskoa ilman faktoja ja muuta perustetta, on pilvin pimein. Millä perusteella valita se, mihin uskoa ja millä perusteella pitää sitä oikeana - jos mikään fakta ei asiaa tue?

Ei kohta vaan koettaa ottaa se kokonaisuus, se on aika simppeliä loppupeleissä (vaikkei siltä tosiaankaan käytännössä aina tunnu kun on tämmöinen paukapää)
No sulla on(tai on ainakin ollut) joku haku kuitenkin päällä, jospa ne hommat loksahtelisi joskus paikalleen.

 

[Deleted member 131583]

En esittänytkään että tuntisin sinut, kuvailin vain miltä se näyttää ulospäin. Anteeksiannosta, eli sä olet luonut nyt siihen vielä jonkun oman koodiston, koska jesse sanoi että kaikki saa anteeksi, silloin se paha ei saa palkkaansa, toisaalta se hyväksikäytetty lapsi saa paskaa niskaansa kun se raiskataan uudelleen ja uudelleen, sitä tapahtuu Suomessakin, lestat on siitä tainnut jäädä kiinni myös monesti. Sä olet toisinsanoen muokannut raamattuasi vastaamaan just sun mielipiteitä asioista, ja sä uskot siihen sun mielipiteeseen, eli vähän samaa teet kuin jokainen uskovainen, keksit omat rajat ja väität että juuri ne on oikeat, ne vaan eroaa niistä 6 miljardista muusta uskovaisesta, mut just sun on varmaan se ihan oikea.

Minkä lahkon kokouksissa sä käyt? Mistä löysit uskosi, se on sun uskonto.

Kyllä se taidat olla sinä, joka oot oman koodistosi(luulosi/väärän käsityksen) luonut Lue itse raamatusta miten se menee. Ei se vaan ole niin, että saat anteeksi tuosta vaan, ilman minkäännäköistä katumusta ja sitten voit vielä jatkaa pahan tekemistä. Minä laitoin ylös jo muutaman linkin tästä pedofiliasta (puhutaan myös lestadiolaisista siinä) ja inkvisitiosta.
En käy minkään lahkon kokouksissa, varsinkaan lestadiolaisten, nehän on ominut kokonaan pelastuksen itselleen, kun muut ei kuulema pelastu kuin he.
Mutta joo, sinun kanssa minä en enää jatka juttua, sulla on niin ärsyttävä asenne, että ei vaan jaksa. Heti kun alat puhumaan kuin ihmiselle niin voidaan jatkaa.
Edit. Enkä mä luule olevani ainoa, joka on oikeassa, mutta minä olen lukenut raamattua ja perehtynyt mitä siellä sanotaan. Monet nykyajan uskovista ei lue, käyvät vaan kokouksissa ja ottavat kaiken vastaan mitä siellä sanotaan. Jokainen saarna pitäisi koetella, sekin sanotaan raamatussa.