Tuo todistaa sinulle evoluutiosta, minulle vedenpaisumuksesta.
Tämä on niin typerä väite (siis ylipäätään koko tarina vedenpaisumuksesta), että pitää hetki miettiä, mistä tuota lähtisi purkamaan...
No, ensinnäkin jumalako tämän tapahtuman muistoksi loi sateenkaaren? Ennen tätäkö valolla ei ollut ominaisuutta, jonka perusteella se hajoaa eri aallonpituuksiin? Mahtoi maailma olla erilainen silloin.
Kaikki eläimet tulivat arkin luo? Myös esim. pussieläimet kävelivät Australiasta niin, ettei vuosien matkalla kumpaankaan suuntaa yhtään kuollut ja tullut haudatuksi matkalle? Tästä sisäsiittoisesta geneettisesti pullonkaulastako ovat kaikki nykyiset eläimet syntyneet. Se näkyisi geneettisesti.
Koko maapallo peittyi veteen? Onko maapallolla niin paljon vettä, että sen voisi peittää useamman kilometrin kerroksella omalla vedellään? Tuosta olisi jäänyt maakerrostumiin myös jälkiä - tosin ei ole jäänyt.
Oliko Nooa tosiaan ainoa, jolla oli tuohon aikaan vene tai laiva? Miten tuollaiseen laivaan olisi mitenkään voitu saada kaikkia maailman eläimiä kaksi kappaletta ruokineen yms.
Moraalinen puoli: Kaikkivaltias ja -tietävä jumala tietää ennalta, mitä tulee tapahtumaan kun hän luo ihmisen ja tietää myös sen, että luomalla ihmisen toisella tavalla - asiat tulisivat menemään toisella tavalla. Sitten hän suuttuu, kun asiat menevät sillä tavalla kuin hän on tiennyt niiden menevänkin ja hukuttaa kaikki ihmiset. Ei anna kovin järkevää kuvaa kaikkialtiaasta ja -tietävästä jumalasta.
Fossiilit: Ilmeisesti tarkoita, että fossiilit ovat sellaisia eläimiä, joita Nooa ei ottanut kyytiin? Muutenhan tuossa ei ole sitäkään vää järkeä. Miten ne vedenpaisumuksessa hautautuivat niin, että vähemmän kehittyneet hautautuivat vanhempiin maakerroksiin ja kehittyneemmät aina tuoreempiin?
Kaikkiin tehtaisiin tarvitaan alullepanija, tuo tosiasia ei muutu milään sanakikkailulla. Tuote, tuotantolinjat yms. eivät voi mitenkään kehittyä itsestään, tarvitaan äly, joka laittaa tuotannon pystyyn.
En ole väittänyt tuotantolinjan syntyneen tyhjästä. Sanakikkailua on yrittää siirtää kaiken syntymisen ongelmaa siihen, että määrittelee jumalan sellaiseksi, ettei asiaa saa kyseenalaistaa. Sen on kikkailua, eikä muuta ongelmaa mihinkään. Eikä se muuta sitä tosiasiaa, ettei sinulla edelleenkään ole mitään jumala-väitteesi tueksi.
Uskotko vai tiedätkö, että älypuhelimellasi on suunnittelija?
Tiedän.
Ei minun tarvitse olla vieressä tietääkseni tietokoneen olevan suunniteltu, siitä on olemassa raakaa empiriaa.
Siitä olen samaa mieltä. Meillä on luotettavat todisteet siitä, että sen suunnittelija on oikeasti olemassa, eikä kyseessä ole mielikuvitusolento.
Juuri noin.
Toisaalta on ongelmallista väittää että maailmankaikkeus synnytti itse itsensä. Materialla ei näytä olevan tällaista ominaisuutta. Kvanttifluktiaatioissa energiaa kyllä syntyy tyhjästä (ainakin useissa kvanttifysiikan tulkinnoissa), mutta tämä on Heisenbergin epätarkkuusperiaatteen rajaamaa,
Sillä juuri on se ominaisuus, joka on nähtävillä kaikkialla. Hiukkasia syntyy ja katoaa.
eli syntyneiden hiukkasten ja niiden elinajan tulo on korkeintaan Planckin vakion luokkaa, joka siis on valtavan pieni. Kvanttifluktuaatio siis selittää esimerkiksi yhden elektroni-positroni parin syntymisen, mutta vain sekunnin murto-osien ajaksi, ei missään tapauksessa koko universumin suurta ja pysyvää massaa.
Aika, jonka ko. hiukkaset voivat olla olemassa riippuu niiden energiasta.
Ei ole kuin tämä yksi maailmankaikkeus ja siinä vaikuttavat luonnonlait, maailmankaikkeus ei voi tulla itsensä ulkopuolelta. Suunnittelija ei mitenkään sidottu luomaansa materiaan.
Miksi maailmankaikkeus ei voi tulla "itsensä" ulkopuolelta? Kvanttifluktuaatiossa hiukkasia tulee jostain tämän ulkopuolelta. Ei jumalakaan sitten voi tulla tämän ulkopuolelta.
Hassua, en minä ainakaan usko homeopatiaan, eivätkä usko Reininkainen eikä varmaan Räsänenkään.
Reinikainen uskoo ainakin maailmankaikkeuden olevan 6000 vuotta vanha.
Ei se kyllä tiedettä ole, evoluutio on uskomus ihmisen apinamaisesta alkuperästä, evoluutiota eli lajin kehittymistä vuosimiljoonien kuluessa toiseksi ei voida toistaa kuin ajatuksen tasolla.
Ei tietysti miljoonien vuosien tapahtumia voida laboratoriossa toistaa. Se ei kuitenkaan tarkoita, ettei asiaa voi tutkia tieteellisesti.
Nuo ns. todisteet kertovat vain, että evoluutioteoriaan yhdessä uskovat ovat sopineet evoluution olevan totta, mitä ei käy kiistämän, todellisuudessa naturalistinen oletus evoluutiosta on järjenvastainen sekä tunnettujen luonnonlakien vastainen, räjähdyksestä ei seuraa järjestystä.
Ne tukevat evoluutiota. Kaikki löytyvät fossiilit noudattavat evoluution määräämiä sääntöjä. Ei ole löydetty fossiileja, jotka poikkeaisivat tästä.
Toistan itseäni, kerropa muuten mikä on naturalistinen selitys luonnonlaeille, miksi on erilaisia lakeja ja voimia, jotka mahdollistavat elämän? Miksi maailmankaikkeus on olemassa?
Toistan itseäni. Se, etten osaa jotain selittää ei tarkoita, että sinä saat sen jälkeen keksiä selityksen. Se olisi argument from ignorance.
Kyllä se Jumala on, ette vain näe ettekä tuolla tyylillä ikinä tulenäkemäänkään.
On melkoisen onnetonta kaikkivaltiaalle olla niin olematon. Ei ole mitään järkeä siinä, että antaa itsestää epäkelpoja todisteita ja vaatii uskomaan niiden perusteella. Se on älykkyyden pilkkaamista.
Ulkoistatte ongelman kyselemällä uskovilta todisteita, vaikka kannattaisi pistää sen sijaan kädet ristiin ja pyytää Jumalaa ilmestymään, siis sitten kun on semmoinen aika elämässä, nyt ei näytä oikein asenne olevan otollinen, kunnioitus puuttuu.
Niin. Todistustaakka on sillä, joka väitteen esittää.
Ei, fysiikassa puhutaan luomissignaaleista, empiria viittaa vahvasti siihen, että universumi ei ole sattumalta, aihetta valottaa laajemmin fyysikko Vesa Palonen:
Vesa Palonen fyysikko? :p
Mun vuoro huilata pari päivää. Se että tällä hetkellä ihmisen evoluutio kulkee takaperin, eli geneettinen informaatio tuhoutuu on huomattavasti jotain fossiilianalyysejä tiukempi tieteellinen fakta. Aion todistaa väitteen palatessani. Tämä ei ole uskonasia. Ornellahexerin alkuperäinen väite "biologiassa mikään ei ole ymmärrettävää ilman evoluutiota" on täyttä 
, joka lienee pikkuhiljaa genetiikan valossa osoitettu. Tulen palaamaan ketjuun, siihen asti: voimanhankkija yks, pakkotoisto nolla.
Eipä tosin muuta voi olettaakkaan jos uskoo satuolentoon. Mäkin uskoin joskus joulupukkiin, mut sit kasvoin aikuiseksi.
