Ei niitä ainakaan voi kehua sen perusteella erittäin tarkoiksi.
Ne kertovat eri tavalla samasta asiasta. Jeesus esim. sanoo eri asioita.
Ootkojan mahtanu edes lukea evankeliumeita? Kuulopuheita vaan mainostat, niin kuin mukamas itse tietäisit asiasta jotain.
Raamatun mukaan asia on tietenkin näin. Palstan ateistien kanssa on kuitenkin mielestäni turha lähteä tästä vääntämään koska Jumalan sana opettaa meille ihmisjärjelle käsittämätöntä paradoksia. Jumala on ehdottomasti kaikkivaltias ja hallitsee kaikkea. Ihmisen teot ovat hänen omalla vastuullaan, eivät Jumalan. Ja nämä molemmat opilliset tosiasiat ovat yhtäaikaa totta. Jumalan kaikkivaltius on ihmisen logiikan ja järjen ulottumattomissa ja yläpuolella, emmekä voi järjellämme päätellä vastausta kysymykseen jota Jumala sanassaan ei ole meille ilmoittanut. Näin kristittyjen kesken, tähän pitää mielestäni suhtautua niinkuin muihinkin Raamatun ilmoittamiin tosiasioihin jotka voi vain uskoa, ei ymmärtää. Esimerkkinä yhteisen Raamatusta johdetun uskontunnustuksen oppi jonka mukaan Poika on syntynyt Isästä eikä ole ollut aikaa jolloin Poikaa ei olisi ollut. Näin se vaan menee
Kyllä tuo on niin selvä juttu, että minä voin sen ilman vääntämistä sanoa. Se oli sitä paitsi ensimmäinen viesti koko tähän keskusteluun.Raamatun mukaan asia on tietenkin näin. Palstan ateistien kanssa on kuitenkin mielestäni turha lähteä tästä vääntämään koska Jumalan sana opettaa meille ihmisjärjelle käsittämätöntä paradoksia. Jumala on ehdottomasti kaikkivaltias ja hallitsee kaikkea. Ihmisen teot ovat hänen omalla vastuullaan, eivät Jumalan. Ja nämä molemmat opilliset tosiasiat ovat yhtäaikaa totta. Jumalan kaikkivaltius on ihmisen logiikan ja järjen ulottumattomissa ja yläpuolella, emmekä voi järjellämme päätellä vastausta kysymykseen jota Jumala sanassaan ei ole meille ilmoittanut. Näin kristittyjen kesken, tähän pitää mielestäni suhtautua niinkuin muihinkin Raamatun ilmoittamiin tosiasioihin jotka voi vain uskoa, ei ymmärtää. Esimerkkinä yhteisen Raamatusta johdetun uskontunnustuksen oppi jonka mukaan Poika on syntynyt Isästä eikä ole ollut aikaa jolloin Poikaa ei olisi ollut. Näin se vaan menee
Tuopa se just on, uskovat kasvatetaan kauhistelemaan kaikkea ja silloin on mahdotonta lähestyä ihmisiä ilman, että ne pitää meitä kahjoina, vaikka on noissa sanomisissa jonkun verran perääkin(ja on osittain ihan turhaa hihhulointiakin), ajoitus sanoa noista jutuista on vain ihan väärä. Pitäisi muistaa minkälainen itse oli ennen uskoontuloa? Ihan samanlainen. Minusta se on sinun oma asiasi ja kellään uskovalla ei ole oikeutta tulla sinua moittimaan ja kertomaan juttua, joita et voi ymmärtää. Jumala sallii meille oman tahdon jopa siinä uskotaanko me edes Häneen, siinä on joku musiikki ja elokuvat aika pieni juttu, omalle seinälle minä en tuommoista laittas ja en luultavasti kuuntelis kaikkea musiikkiakaan, mutta se on minun omaa sisäistä muutosta mihin Jumala on minua opastanut, en pidä itseäni parempana sen takia ja tule urputtamaan niistä.
No, jos mä tulisin sun olohuoneeseen ja näkisin tollasen lipun ni en kyl alkais sua saatananpalvonnasta syyttään, enkä pelätä huoneessa asuvia demoneita. Omalle seinälle en laittais.
Jos tää ihan perus suomalainen kristitty = luterilainen, ni aika erikoiselta kyllä kuulostaa mun mielestä, mutta en mäkään nyt ihan kaikkea tykkää kuunnella/katsoa.
Periaatteessa oon samaa mieltä tosta et taide on vaan taidetta, mut en kyl ite kuluta mitään julistavaa taidetta jonka julistus on paskaa noin niinkuin omasta mielestä. Eikä muutenkaan taida olla pelkästään uskovaisten piirre tää. Vai monikohan esim uusnatsi kuuntelee palefacen musiikkia, koska hyvä taide?;)
Ei missään.
No ihan nyt historiallisen yksityiskohdan korjatakseni, kristityt oli noina aikoina leijonien pääruokaa gladiaattoriareenoilla, ja ne mätöt lopetettiin aikalailla kristinuskon laillistamisen aikaan. Ei siis sillä ettei kristityt olis tehny koskaan mitään pahaa
Se ettei jonkun ihmisen uskoon, vakaumukseen jne olisi muka vaikuttanut millään tavalla kukaan muu ihminen on kyllä ihan bullshittiä
Nimenomaan en koe uhkana uskolleni, voin kuunnella ihan mitä vaan ja en siitä mitään demoneita kimppuuni saa
Mutta en vain enää halua kaikkea shaibaa.Olen lukenut niitä enemmän kuin keskiverto uskovainen. Oliko minun sanomassani jotain, mikä ei ollut totta?
Ja tämä ei saa hälytyskelloja soimaan? Sen hokeminen, että jumala ja hänen toimensa ovat ihmismielelle käsittämättömiä ei ole mitään muuta kuin huono tekosyy siille, ettei oletetun mielikuvitusolennon mukaan toimivassa maailmassa ole jumalaista logiikkaa.
Jos jumala on kaikkivaltias, hän ei ole hyvä. Sen voi todeta tutkimalla maailmaa. Jos minä esimerkiksi voisin estää pikkulapsen raiskauksen, minä tekisin sen.
)Ei minustakaan. En ole niin väittänyt. Uskonto monesti lähtee siitä, että jumala on antanut ihmiselle vapaan tahdon.
Miksei voi? Asiaa voi ajatella ihan loogisesti. Vankeusrangaistus toimii kahdessa merkityksessä. Se toimii pelotteena ja se toimii turvaamistoimenpiteenä. Turvaamistoimenpiteenä vankeus estää esim. väkivaltaista henkilöä olemasta väkivaltainen normiyhteiskunnassa. Toisaalta se toimii pelotteena. Siihen ei tarvita vapaata tahtoa, mutta se vaikuttaa käytökseen. Jos toimin näin -> jään todennäköisesti kiinni -> menetän vapauteni.
Ei minustakaan. Me olemme biologisia koneita.
Se ei ole kovin hyvä peruste mihinkään.
Joo, siis tokihan sen tältä kannalta voi perustella. Sitä ei siis voi siltä kannalta perustella että jos uskoo että ihmiselle ei saa aiheuttaa kärsimystä, asiasta johon hän ei voi vaikuttaa -> ihminen tekee rikoksen välttämättömyyden pakosta -> ihmistä joka ei voinut tehdä mitään muuta, ei pitäisi vahingoittaa tekemisensä takia.
Raamatun mukaan asia on tietenkin näin. Palstan ateistien kanssa on kuitenkin mielestäni turha lähteä tästä vääntämään koska Jumalan sana opettaa meille ihmisjärjelle käsittämätöntä paradoksia. Jumala on ehdottomasti kaikkivaltias ja hallitsee kaikkea. Ihmisen teot ovat hänen omalla vastuullaan, eivät Jumalan. Ja nämä molemmat opilliset tosiasiat ovat yhtäaikaa totta. Jumalan kaikkivaltius on ihmisen logiikan ja järjen ulottumattomissa ja yläpuolella, emmekä voi järjellämme päätellä vastausta kysymykseen jota Jumala sanassaan ei ole meille ilmoittanut. Näin kristittyjen kesken, tähän pitää mielestäni suhtautua niinkuin muihinkin Raamatun ilmoittamiin tosiasioihin jotka voi vain uskoa, ei ymmärtää. Esimerkkinä yhteisen Raamatusta johdetun uskontunnustuksen oppi jonka mukaan Poika on syntynyt Isästä eikä ole ollut aikaa jolloin Poikaa ei olisi ollut. Näin se vaan menee
Sulle on ihan turha edes puhua mitään, kun olet a) mielestäsi parempi kuin Jumala (ylpeät on Jumalaa vastaan) b) päättänyt pitää kovanaaman linjasi, vaikka se tekee sinusta vain tyhmän näköisen, kun intät täällä monta päivää asiasta johon et usko yhtään, ole uskomatta sitten ja minä uskon! Turha täällä on väitellä, tuo ei hyödytä ketään osapuolta. Juttele sitten jos/kun hengelliset asiat tulevat elämäsi aikana vastaan. Jumala kutsuu meitä jokaista elämän aikana, sinua se ei nyt ihan selvästi tällä hetkellä kutsu.
