Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

[Jami2003]

Annatko esimerkin?

Vapaa ajattelijat Suomessa?

 

[Tuuba-A]

Annatko esimerkin?

No edellisessä postissani viittasin oikeastaan nyt jenkkilässä ”suurta huutoa” olevaan ’Atheism-plus’-liikkeeseen, jonka näkökulmasta olet joko mukana tai paskiainen. Koko homma nojaa vastakkainasetteluun. Mielestäni tämä on myös siitä hyvä esimerkki, että alkuperäisajatuksesta (ateismi) on jäljellä vain rippeet… Näin se muistuttaa järjestäytynyttä uskontoa vielä enemmän.

Kysymyshän ei ole (vielä/onneksi) suuresta liikkeestä, mutta tämä olikin pyytämäsi esimerkki siitä mitä tarkoitin kun sanoin että: ”Pahimmillaan… suvaitsemattomuus…”

Myös pikainen internetkatsaus antaisi sellaisen kuvan, että ateismi-scenestä on tulossa melkoisen kapeakatseinen ja dogmaattinen kokonaisuus. Internet voi tietenkin vääristää kokonaiskuvaani koska tunnetusti esim. Youtubessa negatiivisuus myy ja siksi seuratuimmat ateistit näyttäisivät olevan enimmäkseen jotain ränttääjiä ja ”nauretaan uskonnot pois maapallolta”-hemmoja. Joka tapauksessa, kaiken lukemani ja näkemäni jälkeen en ainakaan haluaisi identifioitua ateistina, vaikka sellainen kai teoriassa olenkin. Jami2003:a myötäillen pidän koko termiä ihan tarpeettomana lokerointityökaluna.

 

[Sft]

”nauretaan uskonnot pois maapallolta”-hemmoja.

Häh? Kuulostaa aika positiiviselta ja mukavalta? Antaa muiden julistaa maailmanloppua, syntejä ja helvetin tulia.

Jos joku ihan oikeasti muutaman ateistin takia leimaa koko ateismin, niin en tiedä sitten mitä hän tekee uskontojen suhteen, kun miettii uskontojen nimissä tehtyjä asioita?

 

[Japi]

Itsekkään en ymmärrä että mitä pahaa on jos nauraa sille että muut puhuu höpöjä ja tekee hölmöjä.

 

[darker]

Children Exposed To Religion Have Difficulty Distinguishing Fact From Fiction, Study Finds

Omat muksut ovat käyneet ala-asteella elämänkatsomustietoa uskonnon sijaan. ET:ssä on ollut yllättävän fiksuja kotitehtäviä, jotka ovat mielestäni olleet omiaan kannustamaan lapsia keskusteluun, toki sopivalla kehitystasolla. Esim. yksi mieleenpainuva kotitehtävä oli "soita mummolle ja juttele asiasta x". Monet kotitehtävistä ja tunneilla käsitellyistä aiheista ovat myös johtaneet yhteiseen pohdiskeluun kotona muksujen kanssa. Olisipa ollut tämmöistä jo muutama vuosikymmen sitten! Ensimmäinen mieleenjäänyt kokemus koulun uskontotarjontaan oli, kun koulu vaihtui toisen luokan alkaessa, ja päivänavauksen aikana minut ajettiin luokasta pihalle, kun en suostunut pistämään käsiä ristiin.

 

[tomps123]

Sana ja ylistys on tutuista hörhöin, voi johtua hyvästä mainostuksesta youtubessa. Vai onko se vielä toiminnassa? Tai no, sama meno on kaikissa noissa vapaissa suuntauksissa, halleluuja raikaa ja jesuksen ristuksen nimeen aamen.

Katsoin pari minuuttia. Tuli jotenkin symppis olo ton saarnamiehen puolesta. Vähän samanlainen, kun aloitteleva stand-up koomikko, jolta ei ihan kaikki mene putkeen. Tai siis mikään ei mene putkeen.

 

[Reno^^]

Inari: Viime vuosien suurin joukkopako kirkosta - Kotimaa - Helsingin Sanomat

"Varmaan sitäkin on, että usko korkeampaan voimaan vähenee. Mutta kun ajatellaan, miten suosittua fantasiakirjallisuus on, niin enpä olisi niin varma."

Kirkon riveissäkin on alettu ymmärtää mihin kategoriaan raamattu kuuluu :D

 

[mountainer]

Tassa on semmoinen juttu etta ei pida sekoittaa kirkkoon kuulumista ja henkilokohtaista uskoa. Suurin osa evankelisluterilaisen kirkon jasenista on varmasti ihan tapakristittyja. Toisaalta on paljon aidosti uskovia jotka eivat kuulu kirkkoon. Ei pida ajatella etta kirkosta eroava ihminen ei usko Jumalaan koska se ei pida paikkansa. Myoskaan uskoon tullut kirkkoon kuulumaton ihminen ei valttamatta liity kirkkoon. Henkilokohtaista jumaluskoaan voi toteuttaa muutenkin.

 

[Jorma Bulkkinen]

Niin tai näin, niin suunta on oikea. Mitä nopeammin saadaan kirkko ja valtio oikeasti erilleen sen parempi. Estää samalla tulevaisuudessa myös Islamin mahdolliset yritykset vaikuttaa poliittisiin päätöksiin käyttämällä jo olemassa olevia porsaanreikiä, jotka ev.lut ja ortoboksit ovat aikojen saatossa järjestelmään luoneet.

 

[baws1]

Inari: Viime vuosien suurin joukkopako kirkosta - Kotimaa - Helsingin Sanomat



Kirkon riveissäkin on alettu ymmärtää mihin kategoriaan raamattu kuuluu :D

Erohan on siinä, että nämä muut fantasiakirjat eivät missään sano edustavansa "luojaa" eivätkä saarnaa mitään uskoa lukijalle. Eli melko huono vertaus kirkkoherralta.

 

[Japi]

Jehovan todistajat opettavat lapsille: demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä - Uskonto - Elämä - Helsingin Sanomat

Sitä vaan mietin että milloin nämä hulluus lahkot lopetetaan suomessa.

 

[Aleksei]

Jehovan todistajat opettavat lapsille: demonit houkuttelevat leikkimään sukupuolielimillä - Uskonto - Elämä - Helsingin Sanomat

Sitä vaan mietin että milloin nämä hulluus lahkot lopetetaan suomessa.

Aamun Hesarista:

"Leirille osallistuva Alex Rytkönen käy kristillistä koulua ja auttaa vapaakirkkolaisia vanhempiaan jakamalla mainoksia isän tilaisuuksista Järvenpäässä.

"Periaatteessa haluaisin kuitenkin olla luterilaisessa, koska kaikki kaverit ovat siellä", Rytkönen tunnustaa.

Leirillä kavereita ovat Jeesus ja pyhä henki. Päivän päätteeksi saa vielä riehua, ja lopuksi henki koskettaa. Kymmenkunta lasta kaatuu selälleen lattialle."

http://www.hs.fi/kaupunki/Pienestä+trendikirkosta+hipsterikin+löytää+kodin/a1407820911122

 

[Darvi]

No edellisessä postissani viittasin oikeastaan nyt jenkkilässä ”suurta huutoa” olevaan ’Atheism-plus’-liikkeeseen, jonka näkökulmasta olet joko mukana tai paskiainen. Koko homma nojaa vastakkainasetteluun. Mielestäni tämä on myös siitä hyvä esimerkki, että alkuperäisajatuksesta (ateismi) on jäljellä vain rippeet… Näin se muistuttaa järjestäytynyttä uskontoa vielä enemmän.

Ateismiplus ei ole ateismia vaan sitä mitä siihen on lisätty, sitä plussaa. Ateismi kun ei itsessään ole mitään muuta kuin jumaliin uskomattomuutta. Ateismi ei ole ismi vaan tietyn ismin (teismin) puute. Ateismiplus on hihhulointia, koska siihen on lisätty feminismiä. Mitä tahansa teetkin, niin kun lisäät siihen feminismiä, niin saat irrationaalista hihhulointia.

 

[Aleksei]

HS: Avaruustutkija ja mormoni uskoo ihmeisiin mutta ei evoluutioon

Avaruustutkija ja mormoni uskoo ihmeisiin, mutta ei evoluutioon - Uskonnot - Elämä - Helsingin Sanomat

"Kertomukseen Aatamista ja Eevasta hän sen sijaan uskoo kirjaimellisesti. Se tarkoittaa myös, että Sillanpää ei usko evoluutioon – ainakaan vielä. Tieteellisen tiedon luonteeseen kuuluu muuttuvuus. Ehkä evoluutioteoriakin tarkentuu joskus sellaiseksi, että se käy yhteen Sillanpään uskon kanssa. Jos näin ei käy, uskonto voittaa tieteen."



Hyvin huomaa miten vanhempien ja yhteisön propaganda on vaikuttanut ja sen jälkeen riittää kun ummistaa silmänsä täysin niiltä asioilta jotka eivät tue omaa maailmankatsomusta.

 

[IronMind]

^No siinäpä ihmistyyppi jota en voi ymmärtää.

Räikeät ristiriidat uskonoppien ja tieteen välillä ohitetaan jännittävällä "kuoleman jälkeen selviää miten kaikki sopii yhteen"-itsepetoksella.

Tällainen "sekä tiede että raamattu ovat oikeassa"-mentaliteetti on mielestäni jopa avoimen huurupäistä "vain raamattu on oikeassa"-meininkiä pimeämpää. Tuossahan ollaan käytännössä kahta vastakkaista mieltä samanaikaisesti. Ja ohessa mies vielä harjoittaa tieteentekemistä, jossa käsittääkseni loogisella päättelykyvyllä on jonkinmoinen merkitys.

 

[mountainer]

^^Onkohan tassa ylla mainitussa artikkelissa Maria Pettersson hakenut nakokulmaa etta tiedemies voi olla uskovainen vain etta uskovainenkin voi luottaa tieteeseen. Eiko asiaa voisi ajatella myos tasta jalkimmaisesta nakokulmasta. Sehan on jopa positiivinen asia huomata etta uskovaisen maailmankatsomus voi olla laajempikin.

 

[_teedm_]

Ärsytti lukea tuota avaruustutkijan haastattelua hesarista - luulisi nyt tiedemiehellä olevan vähän enemmän älliä päässä. Hän ikään kuin odottaa että evoluutioteoria jossain vaiheessa alkaa sopia hänen todellisuuteensa. Ei kovin tieteellistä.

 

[Masterpiece]

Luopuneet - Kohtaloita Vartiotornin varjosta -dokumenttielokuva

Puolen tunnin mittainen dokumentti "Luopuneet" käsittelee Jehovan todistajista eronneita ja erotettuja henkilöitä, jotka ovat eroamisensa myötä menettäneet kaikki ihmissuhteensa uskonlahkon sisällä. Dokumentissa sivutaan myös Jehovan todistajien erottamiskäytäntöjä sekä oikeuskomiteoiden toimintaa ja tarkastellaan niiden vaikutuksia erotettujen ja eronneiden elämään.

Dokumentti on toteutettu vuonna 2013 Oamkin viestinnän osaston opiskelijoiden projekti- sekä opinnäytetyönä.

Työryhmä:

Ohjaaja: Iita Pirttikoski
Toimittajat: Emmi Klapuri ja Noora Oja
Kuvaaja ja leikkaaja: Juho Vuolas
Säveltäjä: Matti Salo
Tuottaja: Soili Sirniö



Erinomainen dokumentti Jehovan todistajien karttamisopista.

 

[Betoni]

Tieteellistä näyttöä kuoleman jälkeisestä elämästä....linkki..Kirkas valo, syvä vesi - tutkijat löysivät todisteita "kuolemanjälkeisestä elämästä"

Monikansallisessa suurtutkimuksessa todettiin usean sydämenpysähdyksestä elvytetyn tehneen todenmukaisia havaintoja ympäristöstään myös silloin, kun aivojen olisi jo pitänyt lakata toimimasta.

Englantilaisen Southamptonin yliopiston laajassa tutkimuksessa tarkkailtiin yhteensä yli 2 000 potilasta, jotka olivat kokeneet sydämenpysähdyksen sairaaloissa Isossa-Britanniassa, Yhdysvalloissa ja Itävallassa. Hämmästyttävistä tuloksista raportoi sanomalehti The Telegraph.

Kuolemanläheisistä kokemuksista on olemassa paljon potilaiden henkilökohtaisia kokemuksia, mutta tieteellisesti aihe on ollut kiistanalainen.

Nyt valmistunut tutkimus on laajin, joka on koskaan kohdistettu niin kutsuttuihin kuolemanjälkeisiin kokemuksiin ja ruumiista irtautumisiin ilmiöinä.

Lähes puolet koki tietoisuutta

Tutkimuksessa todettiin, että sydämenpysähdyksen kärsineistä ja onnistuneesti elvytetyistä potilaista jopa 40 prosenttia kuvaili kokeneensa jonkinlaista tietoisuutta aikana, jolloin he olivat kliinisesti kuolleita.

Kliininen kuolema on tila, jossa verenkierto on lakannut sydämen pysähtymisen seurauksena ja hengitys loppunut.

Tutkijoiden mukaan potilaiden kokemukset eivät vaikuta olleen hallusinaatioita, sillä heidän kertomuksiensa perusteella potilaat kykenivät tekemään todenmukaisia havaintoja ympäristöstään myös kuolleena ollessaan.

Potilas seisoi ruumiinsa ulkopuolella

Yksi potilaista, 57-vuotias brittimies, kertoi kokeneensa ruumiista poistumisen ja katsoneensa omaa elvytystään huoneen nurkasta kolme minuuttia kestäneen kliinisen kuolemansa aikana.

Potilas kuvaili tutkijoille todellisuutta vastanneella tavalla huoneessa noina hetkinä tapahtuneita asioita, kuten hoitajien toimintaa ja laitteiden pitämää ääntä.

- Tiedämme, etteivät aivot voi toimia sydämen lakattua lyömästä, mutta tässä tapauksessa tietoisuus näyttää jatkuneen jopa kolme minuuttia sydämenlyöntien pysähtymisen jälkeen, kertoi tutkimusta johtanut tohtori Sam Parnia The Telegraphille.

Parnian mukaan aivotoiminta lakkaa tyypillisesti 20-30 sekunnin sisällä sydämenpysähdyksestä.

Valoa ja syvää vettä

Tutkimuksen 2 060 potilaasta 330 selvisi hengissä sydämenpysähdyksestään ja 140 kertoi kokeneensa jonkinasteista tietoisuutta elvytyksen aikana.

Monet näistä potilaista kertoivat kokeneensa rauhallisuuden tunnetta ja näkeneensä kirkkaan valon, joka oli kuin aurinko. Toiset kuvailivat kokeneensa hukkumisen tunnetta ja syvään veteen uppoamista.

Tutkijoiden mukaan tulokset antavat perustellun syyn aiheen jatkotutkimuksille, jotka parantavat ymmärrystä kuolemasta ilmiönä ja ihmisen tietoisuudesta.

 

[Antsukka]

Tieteellistä näyttöä kuoleman jälkeisestä elämästä....

Anteeksi nyt vaan, mutta nämä near death experiencet eivät todista oikeastaan mitään. Eivät ainakaan kuolemanjälkeistä elämää, saati sitten helvetin tai taivaan kaltaisia mahdottomia konsepteja. Monessa tutkimuksessa nämä kokemukset on todettu täydeksi huuhaaksi. Voiko kuolevien, hapenpuutteesta kärsivien hallusinoivien aivojen viesteihin luottaa, kun tavallisessa arkitilanteessakin sen viestit ovat joskus vääristyneitä? ''Todenmukaiset havainnot'' NDE:n aikana ovat yleensä geneerisiä kuvailuja sairaalahuoneista ja leikkaustilanteista, joten mitä sekään todistaa? Joku fiksumpi voi kirjoittaa vähän syvempää analyysiä jos haluaa. Esimerkiksi vaikka tästä voi lueskella erilaista näkökulmaa. Pelkästään ilmiön omituisuus ei oikeuta hyppäämään yliluonnolliseen johtopäätökseen. Artikkelin otsikko vetää mutkat aivan liian suoraksi.