Maailmankatsomusthread (uskontokeskustelut kaikki tänne)

[mountainer]

Mitä tarkoittaa soopaa tässä yhteydessä? En ole avannut ala-asteen uskonnon kirjaa.

 

[mountainer]

Lisätään tuoho vielä että tässä keskustelussa nyt meinaa vähän mennä sekaisin kaksi asiaa. Opetettava aine ja opettaja. Jos opettaja on huono niin ei se tarkoita että opetettava aine olisi hyödytön. Monessa aineessa on paskoja opettajia.
Uskontoa opettavalla opettajalla on kelpoisuusvaatimukset riippuen siitä millä asteella hän opettaa. Se ei ole meistä kiinni mikä on hyvä koulu opettajalle valmistua, hänen täytyy täyttää kelpoisuusvaatimukset.

 

[IronMind]

Juuri näin. Muuttuu kirjaimellisesti pahoinvoivaksi, kun miettii kuinka pienten lasten mieliin istutetaan tuollaista propagandaa, ja vääristetään moraalikäsityksiä.

+1. Päälle ketuttaa myös keskivertoa enemmän tiettyjen kaupunkien laiskuus järjestää uskontovapaata esiopetusta/päiväkerhoja alle kouluikäisille. Pääsevät tietty helpommalla, kun lykätään vain kaikki kerhoiluvastuut sun muut seurakunnan puolelle.

Mutta samalla sitten homma menee siihen että jotkut 3+ vuotiaat reppanat istuvat hartauspiirissä rukoilua harjoittelemassa 2-3 kertaa vko, ennenkuin pääsevät normaaleihin leikkitouhuihin. Samalla tiheydellä toistaen tuolle ikäluokalle voisi myydä ihan mitä vain muutakin mielikuvitustuotetta. Täysin turhaa aivopesua, josta sitten joutuu vain myöhemmin oppimaan pois.

 

[carcayu]

No esim. ei toimi heti ensireaktiona niiden mukaan. Meillä kuitenkin on aika vähän refleksinomaisia liikkeitä, joita ei voi tahdonalaisesti hallita.

Ennenkuin keskustelu karkaa taas vanhoihin uomiin niin olisi mukava kuulla näkemyksesi vapaasta tahdosta. Tämän perusteella näyttää siltä, että uskot vapaaseen tahtoon?

 

[Dopey]

Uskontoa opettavalla opettajalla on kelpoisuusvaatimukset riippuen siitä millä asteella hän opettaa. Se ei ole meistä kiinni mikä on hyvä koulu opettajalle valmistua, hänen täytyy täyttää kelpoisuusvaatimukset.

Kelpoisuusvaatimusten täyttäminen on ehto opettajaksi pääsylle. Sen jälkeen voi sitten opettaa uskontoa ihan millä painotuksella haluaa, kunhan pysyy asiasisällön puolesta opetussuunnitelmassa. Ja vaikkei pysyisikään, niin mitä väliä? Toisin kuin luonnontieteiden ja kielten opetuksessa, puutteelliset tiedot uskonnosta tuskin vahingoittavat ketään.

Ala-asteen opettajani oli helluntailainen, minkä jälkeisillä oppiasteilla vastaan tuli agnostikko, harras luterilainen ja lestadiolainen. Jokaisen "opetuksesta" kuuli heti 1. tunnista lähtien, mistäpäin se tuuli puhaltaa. Varsinkin ala-asteen opettajan viesti oli vahva eikä sen julistaminen ja virsien laulaminen jäänyt pelkästään uskonnontunneille. Silloin 10-vuotiaana itsekin uskoin jumalaan, luin raamattua ja rukoilin, ja tämä oli kaikki kouluopetuksen ansiota.

Jälkikäteen ajatellen tällainen lasten aivopesu oli minusta todella väärin - ainakin parista luokkatoveristani tuli lahkouskovia, mistä tuo luokanopettaja oli varmaankin todella ylpeä.

 

[D.Yates]

Jälkikäteen ajatellen tällainen lasten aivopesu oli minusta todella väärin - ainakin parista luokkatoveristani tuli lahkouskovia, mistä tuo luokanopettaja oli varmaankin todella ylpeä.

Näin. Jo se että ala-asteikäisille opetetaan raamatun tekstejä samaan tapaan kuin lukemista tai laskemista, ikään kuin todellisuutena eikä satuina, loukkaa peruskoulun yleissivistävää tarkoitusta aika tavattomasti. Pitääkin taas muistaa iltasella sanoa lapsille että muistattehan että uskonto, jeesus ja jumalat ei ole totta.

Lapsena taisi joku kysellä että mitäs jos ei kuulu kirkkoon eikä halua osallistua. Rehtorin vastaus oli sitä luokkaa että sitten joutuu kirjoittamaan jotain perkeleen esseitä elämänkatsomuksesta opettajainhuoneeseen tunnin ajaksi. Melkein harmittaa ettei tullut valittua sitä vaihtoehtoa, tosin saattaisin olla uskontomyönteisempi ilman tuota pakkopullaa, eli lopputulemana hyvin meni perille.

 

[Aleksei]

Vahva ehdokas huuhaa-palkinnon saajaksi.

Veripalveluyritys väittää mittaavansa syntiä verestä | Yle Uutiset | yle.fi

 

[mountainer]

Ala-asteen opettajani oli helluntailainen, minkä jälkeisillä oppiasteilla vastaan tuli agnostikko, harras luterilainen ja lestadiolainen. Jokaisen "opetuksesta" kuuli heti 1. tunnista lähtien, mistäpäin se tuuli puhaltaa. Varsinkin ala-asteen opettajan viesti oli vahva eikä sen julistaminen ja virsien laulaminen jäänyt pelkästään uskonnontunneille. Silloin 10-vuotiaana itsekin uskoin jumalaan, luin raamattua ja rukoilin, ja tämä oli kaikki kouluopetuksen ansiota.

Otan osaa:D Ihan noin pitkälle meillä ei menty.

 

[Kalju]

Kissoilla ja muilla selkäjänteisillä pedoilla on taipumus käyttää vastapyydettyjä saaliita - eläviä tai kuolleita - saalistustaitojen harjoittamiseen pyynnin jälkeen. Varsinkin nisäkkäät käyttävät eläviä saaliita pentujen opettamiseen esim. miten saalista pyydystetään, tehdään vaarattomaksi, tapetaan ja syödään.

Kissa toki nauttii saalistusviestistä ja onnistuneesta pyynnistä mutta se on sen elinehto, eikä kissa sananmukaisesti "rääkkää" tai "kiduta" saalistaan, eikä nauti sen kärsimyksestä. Pedoilla ei ylipäätään ole yleensä varaa antaa saaliseläimen elää kovinkaan pitkään, koska ne - yllätys yllätys - tappelevat vastaan ja yrittävät karata. Saalistus on vaarallista jopa suurimmille pedoille ja huonosti käy myös jos saalista ei saa.

Sun kannattaisi edes vähän lukea eläinten käyttäytymisen perusteista ennen näitä "kissa rääkkää hiirtä" -sepustuksia.

se on hienoa että olet lukenut aiheesta paksuja kirjoja, en tiedä sitten oletko muutoin ollut paljoakaan eläinten kanssa tekemisissä? Kyllä jokainen joka on maaseudulla päässyt seuraamaan vapaana olevien kissojen vapaata elämää laajemmin on varmaan päässyt näkemään kissan leikkejä saalillaan. Itse sanoisin näkemäni perusteella kissaa julmaksi sadistiksi. Sellasella hiirellä saatetaan leikkiä tuntikin, surkeaa kuunnella sitä piipitystä ja katsoa kissan ylimielistä "leikkiä". Ja jos kyseessä päästäinen niin se jätetään lopuksi syömättä. Osa kissoista tappaa muutenkin ilokseen eikä vain ravinnokseen. Toki kissan "sadismi" on erilaista kuin ihmisen vastaava toiminta. Eläimet eivät myöskään omaa iankaikkista sielua eivätkä joudu kerran tuomiolle teoistaan kuten ihminen.

 

[Japi]

se on hienoa että olet lukenut aiheesta paksuja kirjoja, en tiedä sitten oletko muutoin ollut paljoakaan eläinten kanssa tekemisissä? Kyllä jokainen joka on maaseudulla päässyt seuraamaan vapaana olevien kissojen vapaata elämää laajemmin on varmaan päässyt näkemään kissan leikkejä saalillaan. Itse sanoisin näkemäni perusteella kissaa julmaksi sadistiksi. Sellasella hiirellä saatetaan leikkiä tuntikin, surkeaa kuunnella sitä piipitystä ja katsoa kissan ylimielistä "leikkiä". Ja jos kyseessä päästäinen niin se jätetään lopuksi syömättä. Osa kissoista tappaa muutenkin ilokseen eikä vain ravinnokseen. Toki kissan "sadismi" on erilaista kuin ihmisen vastaava toiminta. Eläimet eivät myöskään omaa iankaikkista sielua eivätkä joudu kerran tuomiolle teoistaan kuten ihminen.

Ei omista ihmisetkään iankaikkista sielua. Ja vielä ilkeämpää on katsoa mitä uskovaiset tekevät ympäri maailmaa ihmisille, kidutus jatkuu esim Quanticossa vuosia ja vuosia eikä uhreja edes syödä. Kaikki tämä kristillisen presidentin ja kansakunnan salliessa. Myös oletettu jumalasi sallii sen, siellä on varmasti myös pappi joka siunaa kuolleet, oletettu jumalasi sallii myös sen, se pappi joka siellä on käyttää lapsia suurella todennäköisyydellä, koska ei ole sielua eikä tarvitse joutua tuomiolle, kuten ei kissankaan. Koitappa todistaa vääräksi.

 

[Everly]

Pitääpä osallistua keskusteluun uskoon opetuksesta. Eli, pohjustuksena hyviä pointteja, kun iltiksen toimittaja Ulla Appelsin otti kantaa uskonnon opetukseen: Onko vaikuttajilla aavistustakaan, miten uskontoa kouluissa opetetaan? - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Uskontoa on opetettava, eikä uskonnon opetusta saa lakkauttaa, sillä kristinusko on hyvin suuressa merkityksessä suomalaisessa lähihistoriassa ja sitten pidemmällä aikajaksolla maailmanhistoriassa.

Eli kiteytettynä uskonnon opetuksen tarkoitus on opettaa uskonnon historiaa? Onko se näin koulussa? Vai opetetaanko siellä uskontoa ja uskoontuloa? Eli periaatteessa uskonto voitaisiin yhdistää historian opetuksen kanssa, ja tehdä lukiolaisille historiankurssi; uskonnon historia.
Nuoremmille uskonnonopetus onkin hämärämpää, kuten täällä keskusteltiinkin:

Näin. Jo se että ala-asteikäisille opetetaan raamatun tekstejä samaan tapaan kuin lukemista tai laskemista, ikään kuin todellisuutena eikä satuina, loukkaa peruskoulun yleissivistävää tarkoitusta aika tavattomasti. Pitääkin taas muistaa iltasella sanoa lapsille että muistattehan että uskonto, jeesus ja jumalat ei ole totta.

Lapsena taisi joku kysellä että mitäs jos ei kuulu kirkkoon eikä halua osallistua. Rehtorin vastaus oli sitä luokkaa että sitten joutuu kirjoittamaan jotain perkeleen esseitä elämänkatsomuksesta opettajainhuoneeseen tunnin ajaksi. Melkein harmittaa ettei tullut valittua sitä vaihtoehtoa, tosin saattaisin olla uskontomyönteisempi ilman tuota pakkopullaa, eli lopputulemana hyvin meni perille.

Eli miten sitten alakoululaisille ja esikouluikäisille lapsille annettava uskonnonopetus? Heitä kasvatetaan tällä hetkellä kristilliseen oppiin. On hyvin suuri ero tiedon jäsentelyssä viisivuotiaalla ja 18-vuotiaalla.



Lueskelin Michael Baigentin Pyhä veri, pyhä Graal kirjan, on kiinnostanut kirkkohistoria jostakin muusta näkökulmasta kuin kirkon puolesta.
Höpöhöpöksi tuomittu kirjaa yrittää todistaa, ettei raamattu kerro täysin oikeaa totuutta Jeesuksesta. Itse uskoisin mieluusti enemmän tuon kirjan sanomaan kuin raamattuun.

Ja miksen uskoisi, sillä tämähän kuulostaa hyvältä. Pyhä veri, pyhä Graal kirjan mukaan nainen on reitti taivaaseen
Jeesuksen kuoleman jälkeen, vuosisatoja myöhemmin historiankirjoittajat kirjoittivat raamatun haluamaansa muotoon, ja halusivat hävittää kaiken miehen ja naisen tasavertaisuudesta kertovan. Piispat ja papit ovat kautta aikojen olleet miehiä, Jumala käsitetään mieshahmona. Nainen voi olla joko huora tai madonna. Raamatun kirjoittajat siis halusivat kirjoittaa itse historiaa, he kirjoittivat Jeesuksesta jumalolennon, naisesta saastaisen, jonka synnytyskivut ovat jumalan kosto omenan syömisestä. Näin siis homma lähti etenemään ja pakanat ohjattiin yhden uskonnon alle, osin pakottamalla käänny tai kuole menetelmällä. Loppu on synkkää historiaa. Kristinusko on naisvihan uskonto. Kautta uskonnon historian nainen on haluttu alistaa, naiseus ja seksuaalisuus tuomita syntinä ja pahana asiana. Nainen on saastainen syntiin lankeamisen seurauksena, johon ei saa koskea ja niinpä katoliset papit elävät selibaatissa, vaikka itse asiassa selibaatti on vastoin Jeesuksen sanomaa. Jeesus oli itsekin avioliitossa ja arvosti vaimoaan, rakasti ja rakasteli häntä. Sillä Jeesuskin oli vain ihminen.

Itse asiassa, miksi nykyään lapsille halutaan koulussa opettaa, että Jeesus oli poikamies, selibaatissa, ja Maria Magdalena oli huora. Näin minulle ja monille muille suomalaisille opetettiin esikoulussa ja ala-asteella, silloin kun käsitykset etiikasta ja moraalista olivat kehittymässä. Olisiko karmeaa kertoa lapsille, että Jeesus oli ihan perheellinen mies ja seksi ja seksuaalisuus ei ole syntiä.

Kauan sitten ennen kristinuskoa pakanat uskoivat, että naisen kanssa voi hetken aikaa kokea ja tuntea olevansa yhteydessä jumalaan. Oma maailmankatsomus ja kokemukset ovat myös tämän asian kannalla, joten olen tainnut löytää uskoni

 

[Kalju]

Ihminen tekee pahaa koska ihminen koska on ihminen, kissa tekee pahaa koska on kissa. Kissa ei omalla moraalikäsityksellään tee mitään väärää eikä tee ihminenkään kissan mielestä, ne ovat sinun moraalikäsityksiäsi minkä mukaan kissa tekee pahaa, se on sinun jesseilykoulu missä opetetaan että kaikki on hyvää kun jumala niin sanoi, sori nyt kun pitää aikuiselle aukaista silmiä, ei oo kaikki todellakaan hyvää. Se ei johdu millään tavalla jumalasta eikä perkeleestä koska niitä ei ole, luonto vain on julma. Kyllä minä ymmärrän sadismia ja sadisteja, en silti hyväksy sitä, ne ovat saman ilmiön toineen ääripää kuin taas lääkärit, olen hyvilläni että lääkäreitä ja hoitohenkilökuntaa on enemmän kuin niitä ultimaalisen pahoja ihmisiä jotka tekevät pahaa. Niihin lukeutuu muunmuuassa uskontolahkojen johtajat jotka käyttävät järjestelmällisesti heikkolahjaisia uskovaisia hyväkseen, laittavat nämä maksamaan omat autonsa ja asuntonsa kaikenlaisten lähetysjärjestöjen rahankeruiden varjolla. Siellä on pieni summa rahaa mikä menee "ns hyväntekeväisyyteen esim orpokoteihin intiassa afrikassa etc." Siellä ne rahat käytetään käännytystyöhön ja valheiden levittämiseen lapsille koska onhan se selvä asia ettei 20 vuotiaalle paljoa kannata ruveta juttelemaan höpöhöpö juttuja ei ne mee enää silloin läpi.

Ja olen nähnyt noita hoitokoteja joissa jumalaan uskomista ei vaadita, siellä jaetaan raamattua käsiin ja puhutaan siitä päivittäin parikolme tuntia, se on helppo addiktille antaa toinen korvaava addiktio tilalle, kieltämättä saattaa päästä päihteistä irti mutten osaa sanoa onko vaihtoehto sen parempi. Ei ole tainneet juopot niin paljon jengiä tappaa kuin raamattu.

Lisäksi mun mielestä tuo sun kyvyttömyys keskustella ja jakaa jotain satukirjan kappaleita tänne mitkä pystyy todistamaan paskapuheeksi altaaikayksikön on vain sun heikkoutta, joka kerta kun pasteat tänne jonkun raamatunkohdan niin myönnät ettet oikeasti ymmärrä aiheesta etkä osaa sanoa joten laittelet liirumlaarumia peittääksesi sen ettet ymmärrä. Vähän kuin pikkulapset rupee lällättämään ja lyövät kädet korvillensa. Jotenkin hölmöä että tulet tänne ja sit pidät käsiä silmilläsi peläten että näet vahingossa lukea totuuden täältä.

Se on totta että maailmalla kerätään monin paikoin rahaa erilaiseen hyväntekeväisyyteen, ja pieni osa menee kohdemaahan. Sitä tapahtuu sekä hengellisten että ei hengellisten järjestöjen nimissä. Kannattaa katsoa tarkkaan ketä tukee ja ketä ei. Tämä oma tahoni on sellainen jossa meno on rehtiä ja organisaatio jolla koko kansainvälisesti toimivaa järjestöä johdetaan ja koordinoidaan on pieni ja läpinäkyvä ja enimmäkseen vapaaehtoisvoimin pyörivä. Eihän sinun tätä tarvi uskoa jos et tahdo. Teetkö itse jotain konkreettista hyvää esim kaltoin kohdeltujen lasten hyväksi?

Jos järjestö esim intiassa yhtenä työmuotona auttaa kadulla eläviä lapsia ja tarjoaa heille kodin ja ruokaa ja huolenpitoa ja koulutusta, niin näetkö että tämä auttamistyö on paha asia kun sen tekee järjestö joka nojaa kristillisiin arvoihin ja kertoo lapsille myös Kristuksesta?

Ja oletko sitä mieltä että jos suomessa joku toivoton asunnoton vankilakierteessä oleva päihdeongelmainen ihminen tulee uskoon ja raitistuu, niin se uusi elämä on niin vahingollista tämän henkilön läheisille ja hänelle itselleen että ihan sama vaikka olis jatkanu entiseen malliin vaan? Niin, voihan olla että henkilöllä on lapsiakin ja nyt isi ei enää pörrää sekasin jossain tai lusi vankilassa vaan pitää huolta perheestään ja antaa rakkautta heille. Onhan se sun logiikan mukaan toki kurja tilanne, kun saattaa se ex-hörhö kertoa lapsilleen ja läheisilleen myös Jeesuksesta. Ja kun näkevät miehessä muutoksen ni sehän tilanteessa on kauheinta kun joku saattaa vaikka siinä sivussa löytää Kristuksen elämäänsä.

Tuo että pahoitat mielesi siitä että lainaan tänne vastauksiini Raamattua on harmillista ja ehkä et itsekkään oikein ajattele nyt asiaa loppuun asti? Täs threadis on kuitenkin uskonto ym aiheena ja jos mun pitää perustella ja kertoa jotain kristinuskosta ja Jeesuksesta ja uskosta ni on kai se aika luonnollista ja oikein että lainaan siihen Raamattua joka on koko kristinuskon pohja ja auktoriteetti? Se että perustelisin Raamatun jakeilla penkkipyramidin toimintaa tai sitä että prode pitää ottaa safkasta eikä jauhoista olis asiatonta ja sillon voisit sanoo mua hulluks Ja jos esim joskus liikut eteläises suomes ja ilmoittelet tulostas ni voidaan käydä ottamas yhteistreeni hc salilla ja tarjoan safkat päälle. Ja saat olla ihan huoleti sen suhteen että saarnaisin sulle millän tasolla ku tavataan jollet itse aihetta niille urille halua johdatella. Mutta kun tää thread on tän aiheen paikka ni täällä kyllä tykitän täysillä uskonasioita. Ja kyllä live elämäs todistan Jeesuksesta mielelläni myös mutta vaan jos tilanne sellaiseksi siihen suotuisaksi johdattuu.

 

[Kalju]

Ei omista ihmisetkään iankaikkista sielua. Ja vielä ilkeämpää on katsoa mitä uskovaiset tekevät ympäri maailmaa ihmisille, kidutus jatkuu esim Quanticossa vuosia ja vuosia eikä uhreja edes syödä. Kaikki tämä kristillisen presidentin ja kansakunnan salliessa. Myös oletettu jumalasi sallii sen, siellä on varmasti myös pappi joka siunaa kuolleet, oletettu jumalasi sallii myös sen, se pappi joka siellä on käyttää lapsia suurella todennäköisyydellä, koska ei ole sielua eikä tarvitse joutua tuomiolle, kuten ei kissankaan. Koitappa todistaa vääräksi.

Kyllä sieltä tuomiolta jokainen kerran itsensä löytää ja kirjat avataan...eikä silloin auta ammattinimikkeet eikä uskonnollisuus. Sä nyt sotket tahallaan tai tahattomasti henkilökohtaisen uskon ja jonkun valtionuskonnon ja kirkon ym. Jeesuksen seuraaminen ja elävän uskon omistaminen on ihan eri asia. Kyllä helvetissä on kerran valtava määrä sellasia nimikristittyjä, pappeja ym. Ja viimeisellä tuomiolla tulee aivan kaikki ilmi, ajatuksetkin ja kaikki salassa tehdyt teot. Ehkä sä et vaan tunne uskovaisia? Ei kaikkien tuttavapiiris ole uskovaisia.

 

[Japi]

Se on totta että maailmalla kerätään monin paikoin rahaa erilaiseen hyväntekeväisyyteen, ja pieni osa menee kohdemaahan. Sitä tapahtuu sekä hengellisten että ei hengellisten järjestöjen nimissä. Kannattaa katsoa tarkkaan ketä tukee ja ketä ei. Tämä oma tahoni on sellainen jossa meno on rehtiä ja organisaatio jolla koko kansainvälisesti toimivaa järjestöä johdetaan ja koordinoidaan on pieni ja läpinäkyvä ja enimmäkseen vapaaehtoisvoimin pyörivä. Eihän sinun tätä tarvi uskoa jos et tahdo. Teetkö itse jotain konkreettista hyvää esim kaltoin kohdeltujen lasten hyväksi?

Kerro ihmeessä mikä järjestö on kyseessä niin jatketaan siitä sitten, ja teen konkreettista.

Jos järjestö esim intiassa yhtenä työmuotona auttaa kadulla eläviä lapsia ja tarjoaa heille kodin ja ruokaa ja huolenpitoa ja koulutusta, niin näetkö että tämä auttamistyö on paha asia kun sen tekee järjestö joka nojaa kristillisiin arvoihin ja kertoo lapsille myös Kristuksesta?

Parempi olisi auttaa niitä lapsia pyyteettä ja saarnaamatta, se ei taas taida oikein sopia uskonlahkojen johtajien pyrkimyksiin koska rahantulo on maksimoitava tulevaisuuteenkin. Olisiko hyvä että ruokaa katon pään päälle ja koulutuksen tarjoaa H&M joka vastalahjaksi laittaa lapset tekemään vaatteita joita myydä pohjoismaissa ylihintaan?

Ja oletko sitä mieltä että jos suomessa joku toivoton asunnoton vankilakierteessä oleva päihdeongelmainen ihminen tulee uskoon ja raitistuu, niin se uusi elämä on niin vahingollista tämän henkilön läheisille ja hänelle itselleen että ihan sama vaikka olis jatkanu entiseen malliin vaan? Niin, voihan olla että henkilöllä on lapsiakin ja nyt isi ei enää pörrää sekasin jossain tai lusi vankilassa vaan pitää huolta perheestään ja antaa rakkautta heille. Onhan se sun logiikan mukaan toki kurja tilanne, kun saattaa se ex-hörhö kertoa lapsilleen ja läheisilleen myös Jeesuksesta. Ja kun näkevät miehessä muutoksen ni sehän tilanteessa on kauheinta kun joku saattaa vaikka siinä sivussa löytää Kristuksen elämäänsä.

Raitistua voi ilmankin että tuupataan päihdekierteessä olevalle lisää harhoja päähän ja läheteteään se kaduille lähetystyöhön saarnaamaan lisää satuja muille. Tärkeintä on se että päästään päihteistä irti ei se että lähdetään saarnaamaan, eikös sun tausta ollut vähän tälläinen, muistelisin että ennen olit pahaa poikaa ja käytit mitä sun tätä ja nykyään oot tälläinen puolivillainen saarnamies pakkiksella?

Tuo että pahoitat mielesi siitä että lainaan tänne vastauksiini Raamattua on harmillista ja ehkä et itsekkään oikein ajattele nyt asiaa loppuun asti? Täs threadis on kuitenkin uskonto ym aiheena ja jos mun pitää perustella ja kertoa jotain kristinuskosta ja Jeesuksesta ja uskosta ni on kai se aika luonnollista ja oikein että lainaan siihen Raamattua joka on koko kristinuskon pohja ja auktoriteetti? Se että perustelisin Raamatun jakeilla penkkipyramidin toimintaa tai sitä että prode pitää ottaa safkasta eikä jauhoista olis asiatonta ja sillon voisit sanoo mua hulluks Ja jos esim joskus liikut eteläises suomes ja ilmoittelet tulostas ni voidaan käydä ottamas yhteistreeni hc salilla ja tarjoan safkat päälle. Ja saat olla ihan huoleti sen suhteen että saarnaisin sulle millän tasolla ku tavataan jollet itse aihetta niille urille halua johdatella. Mutta kun tää thread on tän aiheen paikka ni täällä kyllä tykitän täysillä uskonasioita. Ja kyllä live elämäs todistan Jeesuksesta mielelläni myös mutta vaan jos tilanne sellaiseksi siihen suotuisaksi johdattuu.

Emmä niinkään pahoita mieltäni, lähinnä vaan katkoo keskustelua jos et pysty omin sanoin puhumaan, en minäkään pistä tähän perään pitkää sepustusta painovoimateoriasta pastettuna wikipediasta tehostaakseni puheitani, ei se liity aiheeseen mitenkään vaikka onkin faktaa toisin kuin sinun satukirjakopiointisi. Maailmankatsomus on tässä aiheena eikä sinun kristinuskosi, eikä varsinkaan sinun kristinuskosi propaganda eikä sen saarnaaminen.

- - - Updated - - -

Kyllä sieltä tuomiolta jokainen kerran itsensä löytää ja kirjat avataan...eikä silloin auta ammattinimikkeet eikä uskonnollisuus. Sä nyt sotket tahallaan tai tahattomasti henkilökohtaisen uskon ja jonkun valtionuskonnon ja kirkon ym. Jeesuksen seuraaminen ja elävän uskon omistaminen on ihan eri asia. Kyllä helvetissä on kerran valtava määrä sellasia nimikristittyjä, pappeja ym. Ja viimeisellä tuomiolla tulee aivan kaikki ilmi, ajatuksetkin ja kaikki salassa tehdyt teot. Ehkä sä et vaan tunne uskovaisia? Ei kaikkien tuttavapiiris ole uskovaisia.

Niin siihenhän sä uskot että sieltä löytää, siihen nyt vain ei ole mitään järkiperusteita, yhtä hyvin voisi väittää että kissakin löytää itsensä sieltä. En tiedä mitä tarkoitat elävällä uskollasi samaa varmaan kokee kaikki papitkin.
Mites sun vanhat ajatukset ja salassa tehdyt teot? Jos kaiken saa anteeksi mitä sinä olet tehnyt niin samalla logiikalla saa anteeksi jokainen pedofiilikin, yhtä katuvaisia voivat olla kuin sinäkin. Lestadiolaispiireissähän myös on näitä jotka ovat katuneet niin paljon että johtajien mielestä ei ole tarvinnut edes poliisia vaivata, mikäs sinä olet tuomitsemaan sitten ketään, kaikki vaan taivaaseen, niin nimikristityt ja ne papitkin mitkä tossa mainitsit, Hitleriä myöden kaikki on katuneet aivan varmasti kato.


Ja voin vakuuttaa että ihan perhepiiristä löytyy ihan yhtä tärähtäneitä kuin sinä, onneksi ei ihan saman katon alta mutta kauas ei tarvitse mennä.

 

[Kalju]

Raitistua voi ilmankin että tuupataan päihdekierteessä olevalle lisää harhoja päähän ja läheteteään se kaduille lähetystyöhön saarnaamaan lisää satuja muille. Tärkeintä on se että päästään päihteistä irti ei se että lähdetään saarnaamaan, eikös sun tausta ollut vähän tälläinen, muistelisin että ennen olit pahaa poikaa ja käytit mitä sun tätä ja nykyään oot tälläinen puolivillainen saarnamies pakkiksella?

Kyllä mää näennäisesti olin elämässä ihan hyvin kiinni, jotkut päihteet maistu muttei niin että sekään olis päällepäin näkynyt tai häiriöö muille aiheuttanut. Mun kauttalinjan epärehellinen Jumalan tahdosta piittaamaton elämäntyylini vaan oli se joka johti siihen että nous tie pystyyn ja Jumala armossaan ja rakkaudessaan salli mun joutua umpikujaan ja ongelmiin, joiden keskellä Hän myös näytti mulle valtasuuruutensa ja konkreettisen yliluonnollisen apunsa. En mä ainakaan vielä ole lähteny kaduille saarnaamaan, ehkä sekin päivä tulee jos Jumala niin johdattaa. Kukaan niistä uskovaisista joiden kanssa itse olen tekemisissä ei ole mua käskeny kaduille tai että tarvis kenelleekkään mitään puhua.

 

[Japi]

Just for laughs miten jumala nosti sun tien pystyyn ja salli sun joutua umpikujaan ja ongelmiin joiden keskellä näytti juttuja, ja kerrotko vielä miten?

 

[Kalju]

Just for laughs miten jumala nosti sun tien pystyyn ja salli sun joutua umpikujaan ja ongelmiin joiden keskellä näytti juttuja, ja kerrotko vielä miten?

Olosuhteet ja tilanteet oli sellaisia että en voi enkä halua niistä puhua. Etkä sä uskois vaikka puhuisin. Sen vaan sanon, että kyllä Jumala haluaa auttaa ihmistä, ja kannattaa omissa myrskyissä ja ongelmissa turvautua Jeesukseen kaikesta sydämestään ilman omia ehtoja ja kun apua kokee ni myös antaa rohkeasti siitä kunnia ja kiitos Jumalalle.

Tossa aiemmin puhuit katumuksesta. Katumusta on monenlaista, kyllä moni esim katuu siinä vaihees kun jää lain edessä tai muuten kiinni vääristä teoistaan vaikka aiemmin asioiden ollessa salassa ei kaduta yhtään. Raamatussa sanotaan että isossa loppunäytöksessä ihan kaikki ihmiset tulee polvistumaan Jumalan edessä. Siinä vaihees ei vaan katumus pelasta.

Viimeisellä tuomiolla on ratkaisevaa se että kenen nimi löytyy elämänkirjasta. Silloin ratkaisee se että oletko ollut eläessäsi perkeleen vai Jumalan oma. Tässä ajassa Jumala kutsuu ihmistä. Jumala näkee sydämen, sinunki sydämes. Me ihmiset nähdään vai ulkokuori ja luetaan sun ja mun mietteitä täältä, mutta Jumala tietää kaiken ja tuntee sut ja mut ja näkee sydämeen asti.

 

[Japi]

Näitähän nämä aina on, kauheita ihmeitä ja väliintuloja mut niistä ei puhuta kun ne on päästä keksittyjä että kuulutaan hurujoukkoon paremmin. Menee samaan satsiin ihmeparantumisien kanssa.

 

[Masterpiece]

Kyllä sieltä tuomiolta jokainen kerran itsensä löytää ja kirjat avataan...eikä silloin auta ammattinimikkeet eikä uskonnollisuus. Sä nyt sotket tahallaan tai tahattomasti henkilökohtaisen uskon ja jonkun valtionuskonnon ja kirkon ym. Jeesuksen seuraaminen ja elävän uskon omistaminen on ihan eri asia. Kyllä helvetissä on kerran valtava määrä sellasia nimikristittyjä, pappeja ym. Ja viimeisellä tuomiolla tulee aivan kaikki ilmi, ajatuksetkin ja kaikki salassa tehdyt teot. Ehkä sä et vaan tunne uskovaisia? Ei kaikkien tuttavapiiris ole uskovaisia.

Tossa aiemmin puhuit katumuksesta. Katumusta on monenlaista, kyllä moni esim katuu siinä vaihees kun jää lain edessä tai muuten kiinni vääristä teoistaan vaikka aiemmin asioiden ollessa salassa ei kaduta yhtään. Raamatussa sanotaan että isossa loppunäytöksessä ihan kaikki ihmiset tulee polvistumaan Jumalan edessä. Siinä vaihees ei vaan katumus pelasta.

Viimeisellä tuomiolla on ratkaisevaa se että kenen nimi löytyy elämänkirjasta. Silloin ratkaisee se että oletko ollut eläessäsi perkeleen vai Jumalan oma. Tässä ajassa Jumala kutsuu ihmistä. Jumala näkee sydämen, sinunki sydämes. Me ihmiset nähdään vai ulkokuori ja luetaan sun ja mun mietteitä täältä, mutta Jumala tietää kaiken ja tuntee sut ja mut ja näkee sydämeen asti.

Pääseeköhän kristinusko koskaan tästä pelottelun kulttuurista irti? Vähän jo kliseistä toimintaa puhua, että "sielä viimeisellä tuomiolla sitten nähdään miten asian laita on". Joskus kuulin vertauksen, että ateistia helvetillä pelottelu on kuin hippi uhkaisi lyödä mun auraani.

 

[Jami2003]

Kaikenlaista tervettä yritystoimintaa sitä "uskiksien" piirissä harjoitetaankin.

Yritys väittää mittaavansa henkilön syntisyyttä verestä

"Pohjautuu Jesajan kirjaan" - Yle: Yritys väittää mittaavansa henkilön syntisyyttä verestä - Uutiset - Talouselämä

Olen aina ajatellut että lahkon perustaminen olisi hyvä bisnes mutta ei ole hullumpi tuokaan...