Maahanmuutto

Meta title: 💥 Maahanmuutto – yksi aikamme kuumimmista yhteiskuntakysymyksistä ilman silkkihansikkaita, mutta faktoihin nojaten

Meta description: Keskustelua maahanmuutosta, integraatiosta, talous- ja turvallisuusnäkökulmista – näkemyksiä ja kokemuksia laidasta laitaan asialinjalla.


Siellä oli aamuTV täynnä hiippakuntien edustajia väheksymässä uskontojen merkitystä maailman pahuuteen. Myöntäisivät totuuden niin asia ehkä joskus olisi paremmin.
En kyllä ymmärrä miksi sinne oli haalattu kristitty ja juutalainen kun vain se yksi olisi riittänyt.
 
Indica sanoi:
Älä hauku mennoniittejä, ne on kuitenkin eka protestanttisakki ketkä on sallineet naispappeuden, jo vuonna 1909
Click to expand...

Missä kohdassa haukuin mennoniitteja? Enkös minä nimenomaan todennut, että he eivät ole mitään vaarallisia äärikristittyjä? Kun vieläpä voimakkaasti pasifisteja ja omiin oloihinsa vetäytyviä.

ja sehän teidän suvakkien mieleen luulisi olla.
Click to expand...

Sinun kaltaisesi natsin rinnalla jokainen täällä on "suvakki".

Niin, kyllä määrittelen itseni Kristityksi.
Click to expand...

Aika huono sellaiseksi. Tainneet Jeesuksen opetukset päästä unohtumaan.

On muuten jännä ilmiö kuinka nuo Magneettimediankin uusnatsit Pohjanmaalla ovat nimenomaan vahvasti kristityiksi profiloituvia mielestään. Ovat saaneet nuo kaksi aatetta yhteensovitettua niin, että saattavat samalla julistaa kansallissosialismin hienoutta, kieltää holokaustin sekä natsien hirmuteot, kannattaa arjalaisten ylivaltaa että kuitenkin perustaa näitä asioita Raamatulle sekä julistaa omasta mielestään Jeesuksen sanomaa (jonka pitäisi kyllä olla niin ristiriidassa natsismin ja rasismin kanssa kuin vain voi olla).
 
cisco sanoi:
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/11...iassa+voit+saada+sota-aseen+500+eurolla+.html

Aika merkillistä jos tämä pitää paikkansa? Ja sitten kun on tämä vapaa liikkuminen Euroopassa
Click to expand...

Toimittajat Suomessa nyt vaan ovat heikkolahjaisia, ei siinä ole mitään merkillistä.

Se, että belgiassa voi saada "sota-aseen" (tulkittakoon tämä aivopieru tässä tapauksessa sarjatuliaseeksi) 500 eurolla, ei johdu löysästä aselaista. Ovat nimittäin sielläkin kiellettyjä: http://www.gunpolicy.org/firearms/citation/quotes/4852

Ikävä kyllä, kieltolait vaikuttavat lähinnä rehellisiin kansalaisiin, eivät rikollisiin.
 
Kuparikatto sanoi:
Toimittajat Suomessa nyt vaan ovat heikkolahjaisia, ei siinä ole mitään merkillistä.

Se, että belgiassa voi saada "sota-aseen" (tulkittakoon tämä aivopieru tässä tapauksessa sarjatuliaseeksi) 500 eurolla, ei johdu löysästä aselaista. Ovat nimittäin sielläkin kiellettyjä: http://www.gunpolicy.org/firearms/citation/quotes/4852

Ikävä kyllä, kieltolait vaikuttavat lähinnä rehellisiin kansalaisiin, eivät rikollisiin.
Click to expand...

Tämän hetkisten epäilyjen mukaan aseethan olisi mahdollisesti salakuljetettu Balkanilta, jossa on runsaasti Jugoslavian hajoamissotien aikaisia aseita liikenteessä. Tuskin oli paljoakaan tekemistä siis Belgian aselakien kanssa tuolla arsenaalilla.

"Saksassa viime viikolla pidätetyn miehen autosta löytyi räjähteitä, Kalashnikov-rynnäkkökiväärejä ja käsiaseita. Poliisin mukaan mies oli sanonut olleensa matkalla Pariisiin katsomaan Eiffel-tornia.
Navigaattorin tietojen mukaan mies oli matkustanut Montenegrosta Kroatian, Slovenian ja Itävallan kautta Saksaan."
http://www.ts.fi/uutiset/ulkomaat/829328/Saksassa+pidatetty+halusi+menna+katsomaan+Eiffeltornia
 
Jos Supolla on seurannassa Suomessa noin 300 henkilöä joilla on kytköksiä islamin ääriryhmiin, niin Ruotsissa Säpolla on oltava kädet aika täynnä hommia.
 
Kaapeli sanoi:
Kysymyksiä käytännön toteutuksesta:
Millä tavalla tämä kielletty asenne esimerkiksi ilmenisi?
Kuinka sitä tarkkailtaisiin ja miten perusteella tuomittaisiin?
Entäpä kuinka oman maan syntyperäisiä kansalaisia (jos vanhemmat tai esivanhemmat ovat jo eläneet maassa, niin jälkeläisellä on yleensä kyseisen maan kansalaisuus) voidaan karkoittaa mihinkään?
Click to expand...
Ei niitä kansalaisuuksia pitäisikään jaella niinkuin suominaiset pillua kreikan lomalla.
Sveitsiläiseen malliin alueen asukkaat voi vaikkapa äänestää että annetaanko hakijalle kansalaisuus. Ja ei suinkaan pitäisi olla automaatio. Ja meillä kun ei ole jus soli-lakia niin ei mun mielestä ole ongelmaa.

Kaapeli sanoi:
Missä kohdassa haukuin mennoniitteja? Enkös minä nimenomaan todennut, että he eivät ole mitään vaarallisia äärikristittyjä? Kun vieläpä voimakkaasti pasifisteja ja omiin oloihinsa vetäytyviä.



Sinun kaltaisesi natsin rinnalla jokainen täällä on "suvakki".



Aika huono sellaiseksi. Tainneet Jeesuksen opetukset päästä unohtumaan.

On muuten jännä ilmiö kuinka nuo Magneettimediankin uusnatsit Pohjanmaalla ovat nimenomaan vahvasti kristityiksi profiloituvia mielestään. Ovat saaneet nuo kaksi aatetta yhteensovitettua niin, että saattavat samalla julistaa kansallissosialismin hienoutta, kieltää holokaustin sekä natsien hirmuteot, kannattaa arjalaisten ylivaltaa että kuitenkin perustaa näitä asioita Raamatulle sekä julistaa omasta mielestään Jeesuksen sanomaa (jonka pitäisi kyllä olla niin ristiriidassa natsismin ja rasismin kanssa kuin vain voi olla).
Click to expand...
On kyllä aika väsynyttä haukkua natsiksi.
Sitäpaitsi natsitko ne olikin ketkä Pariisissa mellasti.
Hitlerin ajoista kun on kuitenkin yli 70 vuotta ja saksahan hävisi toisen maailmansodan. Historia on aina voittajien kirjoittamaa, jos sotaonni olisi ollut toisenlainen ei natsi olisi nykyisenkaltainen pulu shakkilaudalla-kortti.

Ymmärrettävääkin. Saksa oli ennen hitleriä pahemmassa jamassa kuin kreikka konsanaan nykyisin. Hitler hävitti työttömyyden parissa vuodessa... Sipilä ei taida onnistua samassa. Eikä kreikka. Ei siis ihme että saksalaiset kannatti johtajaansa. Jos Suomeen nousisi joku putinin ja Kekkosen risteytys ja kolmen vuoden jälkeen työttömyys olisi sveitsin tasolla talouskasvu 4% niin kuka välittäisi vaikkapa maahanmuuttajien kohtelusta?
cisco sanoi:
Vastaatko kaapeli sinulle esitettyyn kysymykseen vai tulitko vain näyttämään natsikorttia?
Click to expand...

Kaapeli on pulu shakkilaudalla. Kaataa nappulat, paskantaa laudalle ja lentää pois kun huvittaa
 
:D Ainoastaan pakkotoistolla saadaan natsitkin näyttämään onnistujilta. Hitler oli siitä vekkuli kaveri, että työttömyyden lisäks se hävitti jokusen miljoonaa ihmistä siinä sivussa.
 
Indica sanoi:
On kyllä aika väsynyttä haukkua natsiksi.
Click to expand...

Yhtä väsynyttä kuin tuo sinun "suvakki" nimittelysi.
Jos et osaa keskustella asiallisesti mussuttamatta ja nimittelemättä, niin aivan turha odottaa sitä muiltakaan.

Sitäpaitsi natsitko ne olikin ketkä Pariisissa mellasti.
Hitlerin ajoista kun on kuitenkin yli 70 vuotta ja saksahan hävisi toisen maailmansodan. Historia on aina voittajien kirjoittamaa, jos sotaonni olisi ollut toisenlainen ei natsi olisi nykyisenkaltainen pulu shakkilaudalla-kortti.
Click to expand...

Jos et halua törmätä natsirinnastuksiin, niin ehkäpä sinun ei kannattaisi ainakaan julkisesti levitellä rotuteorioitasi, vaatia kaikkien EU:n ulkopuolisten ulkomaalaisten poistamista Suomesta ja haaveilla elinkautisista tuomioista maahan pyrkiville keskitysleireillä keskellä valtamerta.
Koska nuo ideasi ovat aika suoraan natsien oppikirjasta repäisty.

Ymmärrettävääkin. Saksa oli ennen hitleriä pahemmassa jamassa kuin kreikka konsanaan nykyisin. Hitler hävitti työttömyyden parissa vuodessa... Sipilä ei taida onnistua samassa. Eikä kreikka. Ei siis ihme että saksalaiset kannatti johtajaansa. Jos Suomeen nousisi joku putinin ja Kekkosen risteytys ja kolmen vuoden jälkeen työttömyys olisi sveitsin tasolla talouskasvu 4% niin kuka välittäisi vaikkapa maahanmuuttajien kohtelusta?
Click to expand...

Saksa olikin Hitlerin "elvytyksen" jälkeen törsännyt käytönnässä koko keskuspankin kultavarantonsa sekä niin pahoissa veloissa (vuotuiset valtion menot ylittivät tulot yli 50%, edes Kreikka ei ole kyennyt lähellekään vastaavaa alijäämää), että se joutui lopulta ryöstämään omat juutalaisensa sekä naapurimaansa.
Eiköhän Suomessakin saataisi työttömyys nollattua, jos valtion budjettia nostettaisiin velkarahalla 50% ja palkattaisiin sillä koko työtön väestö rakentamaan moottoriteitä sekä aseita armeijalle.
Sitten vaan aloitetaan sota puolta maailmaa vastaan ettei kukaan enää edes viitsi yrittää periä korkoa tai lainanlyhennyksiä.
 
Viimeksi muokattu:
cisco sanoi:
http://www.helsinginuutiset.fi/arti...-uhkaa-taytena-satuna-nain-pieleen-arvio-meni
Click to expand...
Ei ihme, että suvaitsevaisto on pihalla tilanteesta, kun edes heidän ideologiaa pönkittävät tutkijat ja muut "asiantuntijat" ei ymmärrä missä mennään. Ihana ajatus menee logiikan yli ja sen jälkeen mikä tahansa kelpaa perusteeksi. Maalaisjärjellä on helppo päätellä, että takuulla suureen massaan osuu myös ääritekoihin valmiita tapauksia. Suvaitsevaiston kärki on kuitenkin joukolla kertomassa, ettei ole todisteita, ei voida olettaa, eivät ainakaan kaikki ole, oikea muslimi on hyvä tyyppi... Uuninpankkopoika meni jopa niin pitkälle, että omisti oikein blogikirjoituksen SUPO:n käyttämän konditionaalimuodon olemuksen tutkimiseen. Mikään kivi ei jää kääntämättä, kun suvaitsevaisto yrittää kieltää ongelma-alueilta tulevien matujen aiheuttamia ongelmia.
 
kodari76 sanoi:
Mikseivät samat ajattelijat pelkää omia kiihkokristittyjä? 5 miljoonaa jeesuskumartelijaa täälläkin Suomessa heiluu joka päivä, rakentavat kirkkojaan ja alistavat naisia. Jos nyt kerran pitää kaikki luokitella naaaman värin perusteella.
Click to expand...

Mä en ole asiaa tutkinut, mutta en pidä jokaista muslimia vääräuskoiselle kuolemaa toivovana. En vaikka koraani sanoisi mitä sillä lukeehan raamatussakin yhtä sun toista. Syy miksi en pelkää Suomessa kiihkokristittyjä niin mua ei haittaa, jos joku toivottaa mut syntisen elämäni takia helvettiin niin kauan tällä ei ole AK-47:aa kädessä. On totta, että tasa-arvossa on Suomessakin tekemistä, mutta on vivahdetta isompi ero siinä onko naisen euro 80 senttiä vai onko naisen euro haudattuna kaulaa myöten maahan ja kivitettynä raiskatuksi tulemisesta. Jos tasa-arvosta puhutaan niin kai ne intialaiset ovat vaan niin kovia koodaamaan ja tekemään vaatteita edullisesti, ettei niiden touhuista kannata välittää. Siellä hindulaisuus on valtauskonto ja sitä harvemmin kritisoidaan. Aika usein sieltä päin kuuluu kuitenkin pöyristyttäviä raiskausuutisia.

Dopey sanoi:
Olen itse ateisti, joten en ole todellakaan mikään islaminuskon ylin ystävä. Minusta kristillisellä uskonnolla ei ole näiden iskujenkaan valossa yhtään varaa paukutella henkseleitä rauhan edistäjänä. Sama pätee hinduismiin. Ihmiskunta sekularisoituu kovaa vauhtia, ja kristinusko ei ole vain (vielä) alkanut reagoida tähän kehitykseen yhtä voimakkaasti kuin islaminusko. Tähän on syynä mielestäni lähinnä se, että islamin valta-alueilla koulutuksen taso on niin paljon kristinuskon vastaavaa huonompi.
Click to expand...

Olen antanut itselleni kertoa, että kristinuskolla oli jo oma uskonpuhdistuksensa ja että islam on nimenomaan jäljessä muutamalla vuosisadalla. Toki huolta herättää aina republikaanien pressaehdokkaiden näkemysten lukeminen. Koulutus ja erityisesti naisten ja tyttöjen koulutus on se mihin pitää islamistisissa maissa panostaa, kunhan sille tasoittaa ensin napalmilla tilaa. Ellei sitten valitse sitä vaihtoehtoa, että lopettaa kaiken kanssa käymisen ja palaa asiaan, kun ovat maallistuneet.
 
Kuparikatto sanoi:
Ikävä kyllä, kieltolait vaikuttavat lähinnä rehellisiin kansalaisiin, eivät rikollisiin.
Click to expand...
Tämä on taivahan totta.

Tällä USAssa on hyvin vapaat aselait, millä on ollut todellakin merkittävä vaikutus tavallisten kansalaisten turvallisuuteen. Aseita voi ostaa laillisesti lähes ilman rajoituksia. Vuoden 1968 jälkeen on USAssa ammuttu kuoliaaksi 1,4 miljoonaa henkeä, mikä on enemmän kuin kaikissa maan käymissä sodissa ja kansalaisten kohtaamissa terroristihyökkäyksissä yhteensä - koko USAn valtion historian aikana (sisällissodassa kaatui ~620k, toisessa maailmansodassa ~440k, 1. maailmansodassa reilut 100k ja vietnamissa vajaat 60k, loput on kohinaa). Väittäisin, että hyvin suuri osa noista 1,4 miljoonasta oli niitä "rehellisiä kansalaisia", vaikka kukaan ei varmaan tällaista tilastoa ole pitänytkään.

En nyt tällä tarkoita sitä, etteikö metallikonserttiin tehty hyökkäys olisi luultavasti päätynyt pienempään kuolleiden määrän, jos jokaisella fanilla olisi ollut käsiase mukana, ja tämähän täällä on se NRA:n ratkaisu aina kun jengiä kuolee esim. näissä kouluissa tapahtuneissa ampumavälikohtauksissa. Tilastollisesti on kuitenkin hyvin vaikea perustella aseiden omistuksen korreloivan turvallisuuden kanssa muuten kuin käänteisesti: mitä enemmän aseita, sitä todennäköisemmin tulet ammutuksi.
 
Dopey sanoi:
. Tilastollisesti on kuitenkin hyvin vaikea perustella aseiden omistuksen korreloivan turvallisuuden kanssa muuten kuin käänteisesti: mitä enemmän aseita, sitä todennäköisemmin tulet ammutuksi.
Click to expand...

Käsittääkseni laillisten aseiden osalta tuollaista yleispätevää korrelaatiota on vaikea/mahdoton löytää.

Jos kuitenkin laiskuuttani rajaan tätä tuohon Ranskan tilanteeseen ja siihen vaihtoehtoiseen skenaarioon missä yleisöllä olisi ollut mukana aseita, millä puolustautua, olisivat nämä aseet olisivat kuuluneet CCW -kategoriaan. CCW eli Consealed Carry Weapon on Euroopassa yleisesti ottaen outo käsite, mutta jenkkilässä arkipäivää ja mahdollista myös ainakin Virossa ja Tsekissä(?). Tsekin ja Viron tilastoihin en ole törmännyt, mutta atlantin takaa tilastotietoa kyllä löytyy:

"The numbers from Florida paint a very clear picture. Between, October 1, 1987, and July 31, 2011, Florida issued permits to over 2 million people, many of whom have had their permits renewed multiple times. Only 168 had their permits revoked for any type of firearms related violation—about 0.01%.33 Overwhelmingly these revocations involved people accidentally carrying concealed handguns into restricted areas.34 29. Id. Over the last forty-three months, since January 2008, only four additional permit holders have had their permit revoked for a firearms related violation. With over 843,000 active permit holders, there is an annual revocation rate of 0.00013%.35 The behavior of permit holders is the easiest question to answer. And Florida is not unusual. The third edition of More Guns, Less Crime presents detailed data for 25 right-to-carry states, and any type of firearms-related violation is at hundredths or thousandths of one percent.36"

http://digitalcommons.law.umaryland.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=3522&context=mlr

Florida esimerkkinä siksi, että tietääkseni sieltä on tilastotietoa pisimmältä ajalta (1987 alkaen).

Mikään ylläolevassa esimerkissä ei siis tue esittämisiä pelkotiloja, ainakaan sellaisten aseiden osalta, joita Pariisissa olisi voitu käyttää puolustatumiseen. Muiden aseiden osalta en juuri nyt jaksa nähdä vaivaa tilastojen kaiveluun.

Ps. Poliisitkin tekevät enemmän rikoksia CCW luvan omistajat: http://crimeresearch.org/2015/02/co...en-police-and-concealed-carry-permit-holders/
 
Back
Ylös Bottom