Maahanmuutto

[demos]

Minun mielipiteeni asiasta:

http://blogit.iltalehti.fi/teemu-lehtinen/2015/11/15/enemman-vihaa-kuin-rakkautta/

 

[Dawid]

 

[Dawid]

 

[Jami2003]

Jihadisti-tutkija vetoaa muslimeihin: Pelkkä tuomitseminen ei riitä

http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkoma...imeihin-pelkka-tuomitseminen-ei-riita/712297/

No nythän saman toteaa ääneen jo oikein tutkijakin.

 

[kinkkurulla]

Mistä se näiden lähi-idästä tulevien, helposti väkivaltaan ajautuva kulttuuri sitten johtuu, jos ei uskonnosta? Turvapaikan hakijat lähtee väkivaltaa karkuun ja sitten keskenään tapellaan vastaanottokeskuksissa. Lahdessakin päivittäin useampi poliisipartio joutuu käymään ja Saksassa jo metalliputkilla toisiaan pieksäävät. Se ei sinänsä haittaa, jos kerta keskenään nahisteleevat, eivätkä (kaiketi) henkilökunnan kimppuun käy. En vaan usko että meillä olisi mitään järjestyshäiriöitä, jos pakolaiset tulisivatkin vaikka itä-aasiasta uskonnosta riippumatta. Niillä taitaa olla paremmat työllisyyslukemakin, kuin kantaväestöllä. Tuleevat tosin kyllä töiden takia, eikä turvapaikkakikkailulla loisimaan.

 

[ArtRider]

Niin kauan matut ja pakoloiset kansoittavat Ruotsin ja Suomen kaltaisia maita kun oma kansallistunteemme aiheuttaa meille häpeäntunnetta.
Kysymme aina muilta mailta miten meidän tulisi elää kun aivan päinvastoin voisimme kohottaa itsetuntoamme ja ryhtyä elämään ja toteuttamaan kansallista identiteettiämme.
En ole missään määrin "Putlerin" ihailija mutta eipä tuolla maassa julkisesti "raiskata" kansallistunnetta vaikka muuuten ihmisoikeudet ovatkin persiistä jotain oppia voisi sieltäkin ottaa (mutta eihän maamme selkärangattomat poliitikot siihen pysty)
Miksi meidän omanarvontunteemme "sijaitsee" euroopan ja muunmaailman "perstaskussa" noin niiku kuvainnollisesti
ja ministerimme ja virkamiehemme konttaavat noiden muiden maiden päättäjien perässä nenä niiden persvaossa.

Jokainen täyspäinen ymmärtää suojan ja välttämättömien perustarpeiden antamisen sotaa paossa oleville
Kukaan realisti ei voi pahimmassa päihteessäkään hyväksyä turvapaikasurffailijoiden tilapäistäkään; edes hetkellistä majoittumista maahamme. Jokaiseen matuun ja pakoloiseen olisi terveellä järjellä asennoiduttava kuin mahdolliseen terroristisolun lähteeseen mutta ehei koska rasismi.
Ainoastaan täysin harhaisessa yltiöpäisessä suvaitsevaisuuden utopiassa elävä suvakki pystyy moiseen hyysäys suoritukseen kerta toisen jälkeen. Ja monella näistä on omalla kohdalla eletyn elämän epäkohdat käsittelemättä projektiona yrittävät sitten kohenta psyykettään siinä onnistumatta.

Aina kun pottunokka kantasuomalainen esittää realistisia ajatuksia niin ne käännetään rasismiksi ja valeeksi vaikka terveen itsetunnon ja kansallisen omanarvontunteen omaavalla henkilöllä on sisäänrakennettuna kriittisyys ja realistinen näkemys asioista suvakkien mielestä se on aina rasismia tai asioiden liioittelua
Aina kun suvakkihörhöilijä avaa suunsa niin se esitetään faktana viimeistään pienen tilastollisen muokkauksen jälkeen

Kansaltamme on kadonnut suhteellisuudentaju ja uutuudenviehätyksenä tullu pakoloisten hyysäys on tappanut kykymme ajatella omilla aivoillamme tätä voidaan kutsua jopa joukkuhysteriaksi sen kustannukset tulevat syömään pöydästämme seuraavat 40 vuotta pahentuen vuosi vuodelta.
Joku uutuudenviehätyksestä sokaistunut suvakki voi ajatella harahaisessa mielessään monikultturisen yhteiskunnan tuovan taloudellista nostetta maahamme mutta valitettavasti näin ei tule käymään useisiin kymmeniin vuosiin jos edes koskaan.

Ja turvallisuutemme tunteeseen ja todelliseen turvallisuuteemme voimme vaikuttaa vain ennaltaehkäisemällä. Tämä fakta on tominut kaikessa turvallisuuteen liittyvässä iät ja ajat siis miksei nytkin. Ainut ratkaisu on estää muslimiterroristien pääsy maahamme. Sen ymmärtää pieni koululainenkin mutta ymmärrettävästi ei harhainen suvakki. Uskonnot ovat monesti olleet sotien pääsyy tavalla tai toisella ihmisiä on aina pyritty hallitsemaan kuoleman selittämisellä ja sen pelolla. Oli kyseessä kristinusko tai islamin usko niin veriteot ovat kuuluneet uskonnon levittäytymiseen. Jokainen vähänkään historiasta kiinnostunut huomaa sen lyhyellä katsannolla uskontojen historiaan. Nyt on menossa islamistinen maailmanvalloitus imaamien mukaan ääripään muslimiradikaalit ja -terroristit hyödyntävät tätä kaikkea kaaosta. Ja maat jotka eivät tätä ymmärrä tulevat tahtomattaan haalimaan näitä ääriryhmiä seuraavan kymmenen vuoden aikana ja lopputuloksena tulee olemaan kaaosta jollaisesta esimakuna oli Pariisin isku.
Jos joku suvakki hörhöisen harhaisessa monikulttuuri unelmassaan ei tällaista uskoon sen yksilön kohdalla "tauti jo tehnyt työnsä".
Tätäkö haluamme?

 

[Dopey]

Tämä ei ole henkilökohtaista palsta, joten annetaan olla.

Täh? Oma kommenttisi oli, että olet yhtä ymmärtäväinen islaminuskoisia kohtaan Suomessa, kuin mitä he ovat kristittyjä kohtaan omassa maassaan. Minua aidosti kiinnostaa, mikä tuo oma kokemuksesi muslimien vieraanvaraisuudesta tai muiden uskontojen suvaitsemisesta on omassa maassaan. Islaminusko kehottaa vieraanvaraisuuteen tuntemattomiakin kohtaan, ja oman kokemukseni mukaan tämä myös näkyy ihmisten käyttäytymisessä. Vieraasta kulttuurista kotosin olevalle ihmiselle ollaan ystävällisiä - kaikenlaisen roinan tyrkyttäjät tietysti erikseen.

 

[Disgust]

http://www.hs.fi/m/ulkomaat/a1305875285284

 

[Dawid]

Täh? Oma kommenttisi oli, että olet yhtä ymmärtäväinen islaminuskoisia kohtaan Suomessa, kuin mitä he ovat kristittyjä kohtaan omassa maassaan. Minua aidosti kiinnostaa, mikä tuo oma kokemuksesi muslimien vieraanvaraisuudesta tai muiden uskontojen suvaitsemisesta on omassa maassaan. Islaminusko kehottaa vieraanvaraisuuteen tuntemattomiakin kohtaan, ja oman kokemukseni mukaan tämä myös näkyy ihmisten käyttäytymisessä. Vieraasta kulttuurista kotosin olevalle ihmiselle ollaan ystävällisiä - kaikenlaisen roinan tyrkyttäjät tietysti erikseen.

Huoh. Siis pitäisikö minun lisätä tähän nyt joku henkilökohtainen tilitys? Sanon että kokemusta on hyvässä että pahassa ja jos tämä ei sinulle riitä niin se on sitten oma henkilökohtainen ongelma.

Lainaan tekstin hommaforumilta.

Euroopan komission ennuste pakolaismaahanmuuton vaikutuksista BKT:hen verrattuna BKT:hen per henkilö

Euroopan komission syksyllä julkaisema talousennuste analysoi sivulla 48 pakolaismaahanmuuton vaikutusta EU:n makrotalouteen. Raportti sisältää jopa erityisosion Saksaa varten. Raportti korostaa, että ennuste on erittäin epävarma, osittain siksi, että lähtökohtana käytetty data on puutteellista, ja osittain siksi, että EU:ta kokonaisuutena käsittelevä ennuste on vähemmän mielenkiintoinen koska pakolaisvirta jakautuu EU-maihin epätasaisesti. Euroopan komissio olettaa, että pakolaismaahanmuutto vuonna 2015, 2016 ja 2017 yhteensä vastaa koko EU:n 0,4 %:n väestönkasvua. Huomaa, että kyseessä on koko EU:n keskiarvo ja Ruotsin osa voi olla kymmenkertainen.

Euroopan komissiolla ei ole tarkkoja tietoja pakolaisten koulutustasosta ja siksi se olettaa kaksi skenaariota, ensimmäisessä oletetaan koulutustason olevan sama kuin EU:n nykyisellä väestöllä, toisessa oletetaan pakolaisten olevan vähänkoulutettuja. ”Reliable data on the education level of the people in the current migration wave are still scarce, but information gleaned so far suggests it may be comparatively low. To understand the importance of skill distribution, two extreme cases are considered. In one scenario, migrants are assumed to have a skill distribution that is proportional to the existing one within the EU (high). With the limited information available so far suggesting a lower skill level than the native population, in a second scenario (low), all migrants are assumed to be low skilled”.

Makrosimulaatio [alkuperäisessä tekstissä makrostimuleringen p.o. makrosimuleringen?] on kiinnostava ennen kaikkea siksi, että se erottaa kokonais-BKT:n ja BKT:n per henkilö. Kun lyhyen aikavälin suhdanteista keskustellaan Ruotsin-kaltaisisten maiden suhteen, puhutaan nimenomaan BKT:stä, koska väestönmuutos on pieni ja tasainen. Kun keskustellaan maahanmuuttolähtöisestä väestönkasvusta, on kohtuutonta mainita vain kokonais-BKT:n muutos ja jättää BKT per henkilö huomiotta. Jälkimmäinen on nimittäin se, joka määrittää maiden hyvinvoinnin ja voimavarat per asukas.

Pakolaismaahanmuutto kasvattaa BKT:tä mutta vähentää BKT:tä per henkilö, koska pakolaisten oletetaan olevan vähemmän tuottavia. Suurempi väestö tarkoittaa sitä, että talous kasvaa, mutta voimavarat per asukas pienenevät koska vähemmän tuottavien osuus väestöstä kasvaa. Ruotsalaisessa keskustelussa mainitaan lähes yksinomaan vaikutus kokonais-BKT:n kasvuun, siitä huolimatta että BKT:llä per henkilö on ratkaiseva vaikutus maan hyvinvointiin ja elintasoon. Esimerkiksi DN ei edes mainitse ennustetta BKT:n per henkilö:

"Jos vastasaapuneilla olisi sama koulutustaso kuin kantaväestöllä, voidaan Euroopan komission mukaan laskea, että BKT kasvaa 0,2 % tänä vuonna, 0,4 % vuonna 2016 ja noin 0,7 % vuonna 2020. Jos kyseessä olisikin yksinomaan kouluttamaton työvoima, vähenee BKT:n kasvu 0,4 - 0,5 prosenttiin keskipitkällä aikavälillä Euroopan komission mukaan."

http://hommaforum.org/index.php/topic,107681.0.html

 

[hakamaka]

ISISillä on ilmeisesti noin 100-200 tuhatta taistelijaa, ja päälle tulevat Al Shabaab, Boko Haram jne.

Kovin olet ahkera kritisoimaan muita päästäheitettyjen numeroiden takia. Olisiko sulla jotain pohjaa noille?
Voisit myös kertoa montako kuukautta työharjoittelusi maailmalla on kestänyt? Ja sinun parikymmentä alaista on aika pieni joukko mistä vetää päätökset, ettet nyt vähän liioittele islamintuntemustasi?

 

[kinkkurulla]

Kuka meistä oikeasti on törmännyt aidosti Islamiin. Se ei ole ikinä sama asia jos turistina tai töiden kautta on niiden kanssa tekemisissä. Esim. Turkin lomakohteet länsimaalaistuneet tietysti ja rahastahan ne on kivoja ja sama koskee töiden kautta kohtaamista. Lyödään vaikka 10000 kristittyä valkoista Suomalaista Irakiin, Syyriaan ja Somaliaan. Ihan vaan norkoilemaan ilman mitään "palvelu" sidonnaisuutta. Miten helppoa on alkaa rakentaa kirkkoja ja harjoittaa uskontoa siellä? Tuleeko kouluihin suomenkielen opetusta ja erillis uskontoa meille? Ovatko wellcome kyltit kourassa jakamassa kinkkua tulijoille? Luulen että vaikeampaa meillä siellä olisi, kuin niillä täällä. Eivät mahtaisi hyysätä ja katsella kiukutteluja, ainakin jos siivellä onnistuttaisiin vielä elämään.

 

[ArtRider]

Huvittavaa tuo EU:n asiantuntijoiden pohdinta siitä että ovatko matut ja pakoloiset A) Yhtä koulutettuja kuin euroopalaiset tai
B) Vähemmän koulutettuja.
Toki yksilöitä löytyy, mutta siis vain yskittäistapauksia.
Kokonaisuus huomioiden tuo lauma on varsin huonosti koulutettua ja siten niiden työllistyminen on luokkaa surkea.

 

[Andrew Luck]

Samaan aikaan toisaalla ihmisiä ammutaan kouluissa Jeesuksen nimeen. Eikä kaikkien niputtaminen uskovaisiksi ole kovinkaan rakentavaa. Koko ajan jankataan, että kaikki tänne tulevat ovat muslimeja ja kumartelevat Allahia jne. Mikseivät samat ajattelijat pelkää omia kiihkokristittyjä? 5 miljoonaa jeesuskumartelijaa täälläkin Suomessa heiluu joka päivä, rakentavat kirkkojaan ja alistavat naisia. Jos nyt kerran pitää kaikki luokitella naaaman värin perusteella.

Missä kouluissa ammutaan ihmisiä Jeesuksen nimeen? Mitä ihmeen kiihkokristittyjä pitäisi pelätä? Yhdysvalloissa on toki republikaanien presidenttiehdokkaana ainakin yksi nuoren Maan kreationisti, joka ottaa raamatun luomiskertomuksen kirjaimellisesti ja uskoo Maan olevan 6000 vuotta vanha. Iso kuva Yhdysvalloistakin on kuitenkin se, että uskonnollisuus on laskemassa. Jos kristittyjen keskuudessa tehdään mielipidekysely, että kuinka moni ottaa raamatun kirjaimellisesti ja uskoo erilaisiin raamatun "viisauksiin", niin prosenttiosuus on todella pieni (varsinkin Euroopassa). Samanlainen kysely muslimien keskuudessa (myös länsimaissa) paljastaa, että muslimeista suurin osa kannattaa koraanin, hadithin ja sharian tarjoamia primitiivisiä ja kammottavia arvoja, joista Eurooppa pääsi onneksi eroon jo viimeistään 1700-luvun alun valistuksessa. Mielestäni on aivan perusteltua nostaa asia esille, varsinkin, kun muslimit ovat nyt väkisin tunkemassa Eurooppaan massoittain ja tuovat primitiiviset opinkappaleensa mukanaan ja tunkevat niitä väkisin kurkustamme alas, kirjaimellisestikin, ainakin halal-lihan muodossa.

Islamin ja kristinuskon tai minkä tahansa muun suuren uskonnon ero on myös se, että vain islam tarjoaa meille sellaisia järjestöjä ja ryhmittymiä kuin Al-Qaida, Isis, Al-Shabaab, Boko Haram, Al-Nusran rintama, Taliban, Hamas, Hizbollah jne. jne.
Mikä on kristittyjen vastine? Amissit? Hui.

 

[Kaapeli]

Islamin ja kristinuskon tai minkä tahansa muun suuren uskonnon ero on myös se, että vain islam tarjoaa meille sellaisia järjestöjä ja ryhmittymiä kuin Al-Qaida, Isis, Al-Shabaab, Boko Haram, Al-Nusran rintama, Taliban, Hamas, Hizbollah jne. jne.
Mikä on kristittyjen vastine? Amissit? Hui.

On noita kristityksi itseään kutsuvia terroristi- ja kapinallisorganisaatioita jonkin verran etenkin Afrikassa.

Yhdysvalloissa vaarallisia äärikristittyjä eivät ole amishit tai mennoniitit vaan ryhmät ja yksilöt, jotka iskevät aborttiklinikoihin ja murhaavat niiden työntekijöitä.

 

[reenailija]

Sodat eivät lopu kuin sotimalla. Si vis pacem, para bellum.

Majoriteetilla muslimeista, ja meillä muilla ihmisillä on nyt ongelma. Se on ISIS, ISIL, IS, Daesh, tai wachamacallit.

Se, mitä nyt tarvitaan, on kunnon suoria sotatoimenpiteitä. Yksiselitteisimmällä mahdollisella suomenkielellä siis asevaikutusta, suoraa sekä epäsuoraa, kohdistuen niille alueille millä sitä tarvitaan, niin paljon kuin sitä tarvitaan. Tuliannoksia tulee annostella kuin lääkettä tähän syöpään -- niin paljon kuin sitä tarvitaan, ei enempää eikä vähempää.

Islamilaisilla, ketkä nyt tulevat tänne karkuun, olisi tehtävä, ja se olisi taistella. Me länsimaiset voisimme mielihyvin auttaa siinä esim. rahallisesti tai kalustolla, mutta loppukädessä fyysisesti tämä on islamilaisen maailman konflikti, missä länsimaat ovat sivussaäkärsijöinä erinäisten terroritekojen myötä. Islamimaissa terrori islamilaisten välillä on paljon kauheampaa. Siellä on puhdistukset käynnissä. Islamilaisten on siis noustava sankareiksi tässä, ja tehtävä se likainen fyysinen työ, mitä tässä tarvitaan.

Syöpää ei kukisteta muuten kuin kamppailemalla sitä vastaan, luovuttamatta. Ei pyörittelemällä peukaloita ja toivomalla parempia aikoja, tai pakenemalla jonnekin.

 

[reenailija]

Edellytyksenä muslimin asumiselle länsimaissa on oltava rehellisesti länsimaalaismyötämielinen asenne, ja ymmärrys sekä kunnioitus länsimaalaista filosofiaa kohtaan, mikä nousee erilleen mistään uskonnosta. Vihamieliset ja ylimieliset karkotettava heille relevanttiin muslimimaahan.

Jos muslimi sanoo, että Eurooppa on syöpä, niin hei, siihen on ihan kaikkia miellyttävä ratkaisu; kaikki kulttuurit voivat kiltisti asuttaa omia maitaan, ja kukaan ei lähde mihinkään muualle, ei edes ikäviä asioita karkuun, taikka edes työn tai opiskelun perään.

Ja jos tällaista asennetta ilmenee enemmän, ja jopa valtaosalla tätä väestöä, niin siihen on aivan täysin päivänselkeä ratkaisu. Massiivinen joka ikisen deportaatio vaikka apostolinkyydillä heille relevanttiin omaan tai vanhempiensa taikka esivanhempiensa lähtömaahan.

Kukaan ei pakota länsimaissa olemaan.

Ja länsimaiden toki lopetettava terrori muslimimaissa, meidän ei tarvitse niitä yrittää dominoida mitenkään. Supervalloilla aina kyntensä siellä niin syystä tai toisesta, ei ihmekään että ovat kiukkuisia.

 

[Kaapeli]

Ja jos tällaista asennetta ilmenee enemmän, ja jopa valtaosalla tätä väestöä, niin siihen on aivan täysin päivänselkeä ratkaisu. Massiivinen joka ikisen deportaatio vaikka apostolinkyydillä heille relevanttiin omaan tai vanhempiensa taikka esivanhempiensa lähtömaahan.

Kysymyksiä käytännön toteutuksesta:
Millä tavalla tämä kielletty asenne esimerkiksi ilmenisi?
Kuinka sitä tarkkailtaisiin ja miten perusteella tuomittaisiin?
Entäpä kuinka oman maan syntyperäisiä kansalaisia (jos vanhemmat tai esivanhemmat ovat jo eläneet maassa, niin jälkeläisellä on yleensä kyseisen maan kansalaisuus) voidaan karkoittaa mihinkään?

 

[reenailija]

Kysymyksiä käytännön toteutuksesta:
Millä tavalla tämä kielletty asenne esimerkiksi ilmenisi?
Kuinka sitä tarkkailtaisiin ja miten perusteella tuomittaisiin?
Entäpä kuinka oman maan syntyperäisiä kansalaisia (jos vanhemmat tai esivanhemmat ovat jo eläneet maassa, niin jälkeläisellä on yleensä kyseisen maan kansalaisuus) voidaan karkoittaa mihinkään?

Esitin toimintaperiaate-ehdotuksia, enkä halua spekuloida käytännön implementaatiosuunnitelmia, sellaisista päättävät aina ne elimet, mitkä niitä asetetaan toteuttamaan. Voisin toki antaa ehdotuksia ja suuntaviivoja, mutten tässä kohden ala kirjoittamaan aiheesta mitään esseetä. Kielteinen asenne on esim. sellaista, että heilutellaan länsimaassa kylttiä, missä länsimaat todetaan syöväksi, tai asutaan länsimaissa ja kannatetaan ISIS:tä. Loppukädessä myös jokainen viranomainen tulkitsee päätöksissään omalla tavallaan niitä periaatesuuntaviivoja, mitä on asetettu, joten minun spesifit kannanottoni jonkinlaisiin spesifeihin tapauksiin olisivat vain yleismaailmallista spekulaatiota siitä, millaisia päätöksiä käytännössä tehtäisiin, jos tällaisia periaatteita, mitä mainitsin, noudatettaisiin.

 

[Indica]

On noita kristityksi itseään kutsuvia terroristi- ja kapinallisorganisaatioita jonkin verran etenkin Afrikassa.

Yhdysvalloissa vaarallisia äärikristittyjä eivät ole amishit tai mennoniitit vaan ryhmät ja yksilöt, jotka iskevät aborttiklinikoihin ja murhaavat niiden työntekijöitä.

No milloin siellä Afrikassa mitään hyvää olisi tapahtunut.

Älä hauku mennoniittejä, ne on kuitenkin eka protestanttisakki ketkä on sallineet naispappeuden, jo vuonna 1909, ja sehän teidän suvakkien mieleen luulisi olla.

T. Kristillisdemokraatteja tässä elämässä äänestänyt jollain lailla eri vapaisiin suuntiin perehtynyt patakonservatiivi.
Olen jopa puhunut uskosta ja uskonasioista mennoniitteihin kuuluneen vanhemman ukon kanssa kerran lennolla ja ei se nyt vaikuttanut miltään ihan änkyrältä. Vaikka ei näitä kauheasti Euroopassa enää olekaan.. Hollannin raamattuvyöhykkeeltä oli kotoisin. Sitäpaitsi ei tule mieleen muita kyseenalaisia uskonnollisia suuntauksia kuin Jehovan todistajat ( jotka siis eivät ole tarkkaan ottaen kristittyjä), (ja Suomessa on uskonvapaus ja kunnioitan toki heidän vakaumusta) sen sijaan nää islamistit on ihan oma lukunsa.

E/ siis.. Kristityt rauhalliset Jumalaan uskovat tavalliset ihmiset oli he sitten helluntailaisia, körttiläisiä, lestadiolaisia tai vaikka nyt Amerikasta olevia mennoniittejä ovat ihan rauhaarakastavia kunnollisia työtä pelkäämättömiä kunnon kansalaisia. Sen sijaan muslimeissa on selkeästi enemmin Jihadisteja ja potentiaalisia itsemurhapommi-iskujen tekijöitä..

Niin, kyllä määrittelen itseni Kristityksi.

 

[reenailija]

Useat tulijathan edustavat lokaaleja vastarintaryhmittymiä, mitkä ovat paenneet ulkomaille, kun ISIS on vallannut alueet. Täällähän olisi hyvä vetää henkeä, regroupata, laittaa suunnitelmat uusiksi ja lähteä takaisin uusin kujein. Uskon että länsimaat olisivat kuviossa messissä. Kyllä täältä sotilastukea piisaa osaamiseen, suunnitteluun, jne.

Yksi pelko tässä kaikkiaan vain on, että tuleeko tuosta islamistien sotatouhusta ISIS:tä vastaan mitään. Länsimaiden ja supervaltojen maajoukot kun yleensä ovat paljon tehokkaampia toiminnassaan, korkeamman työmoraalinsa vuoksi. Tokihan tuolla arabeillakin on mammonaa ostaa rautaa, mutta onko kuria ja asennetta kenttätoimijoilla, se on eri asia.