Maahanmuutto

[Jebe]

Tämä on nyt vähän ripoffia Alan B:ltä, mutta itse asiassa sinä sanoit sen tuossa yllä itse.

Valtaosa suomalaisista ei edes tiedä mitä monikulttuuri käytännössä tarkoittaa. Siitä huolimatta kaikki vallanpitäjät hokevat, että Suomi on nyt väistämättä muuttumassa monikulttuuriseksi maaksi ja kaikkien pitää vain hyväksyä se.

Suomalaisille pitäisi kertoa, että mitä monikulttuuri on, mitä se maksaa ja mitä hyötyä/haittaa siitä on. Ja tähän keskusteluun pitäisi antaa kaikkien osallistua, myös valtamedioissa.

Sen jälkeen, kun kaikki ovat edes vähän hajulla siitä, että mistä monikulttuurissa oikeasti on kysymys, voidaan päättää ne kansanäänestyksen äänestysvaihtoehdot. Ja pitää se kansanäänestys.

Mahdollisesta äänestystuloksesta seuraisi toivottavasti se, että kansan tahto otettaisiin jatkossa huomioon maahanmuuttopolitiikasta päätettäessä.

samaa mieltä..kansan tahto tulisi ehdottomasti ottaa huomioon tälläisia valintoja tehdessä. me maahanmuuttajien kanssa joudumme elämään, eivät päättäjät, jotka tuskin ovat olleet maahanmuuttajien kanssa tekemisissä montaakaan kertaa ruohonjuuritasolla. aina puhutaan ihmisten ennakkoluuloista maahanmuuttajia kohtaan negatiivisessa mielessä..olisikohan niin, että ne jotka asiasta jotain tietävät ovat realisteja (eli näitä joita joku väittää ennakkoluuloisiksi jyrkkien mielipiteiden ansiosta) ja ne jotka eivät tiedä ovat ennakkoluuloisia.. näillä tietämättömillä taitaa olla turhan hyvät ennakkoluulot tänne tulevia kohtaan ja niillä, realisteilla, ketkä oikeasti ovat tänne tulevien kanssa tekemisissä, on järkevä käsitys asiasta ja pystyvät määrittelemään näitä ennakoluuloisia paremmin maamme maahanmuuttopolitiikan järjen..

 

[Dragon]

Äiti tappoi lapsensa;

http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli...naisen+murhanneen+kolme+lastaan/1135229322425


Jännä juttu ja taas kerran oikein yllättävää, että Hesari jättää mainitsematta, että äiti oli ulkomaalaissyntyinen.

Mitä merkitystä syntyperällä on tässä tapauksessa?

 

[jawhead]

Mitä merkitystä syntyperällä on tässä tapauksessa?

Eikös se lue juuri siinä linkin alla.

Jännä juttu ja taas kerran oikein yllättävää, että Hesari jättää mainitsematta, että äiti oli ulkomaalaissyntyinen.

 

[KONE-MASIINA]

Niin, mitä merkitystä sillä on, mainitaanko sitä vai ei? Onko Somaliassa yleinenkin tapa äidin tapattaa lapsensa? Tietääkseni ei.

Hassua nähdä, kuinka tämä(kin) topic on muutaman henkilön varassa. :jahas:

 

[Kaapeli]

Keskustelua ekonomien kanssa siitä, mikä on oikeasti työvoimapulan tila.

Mutta sitähän käydään jatkuvasti ja kuumeisena.
Aika yleinen konsensus on tällähetkellä se, että noin 40%:lla yrityksistä on rekrytointiongelmia jo siinämäärin, että se rajoittaa tuotantoa.
Vai onko sitä keskustelua käytävä kunnes päädytään päinvastaiseen, mieluisempaan lopputulokseen?

Mikäli työvoimapulaa on tiedossa tulevaisuudessa, Pohjois-Amerikkalaista ja Eurooppolaista white flight porukan haalimista tänne niitä suorittamaan.

Työvoimapula on kyllä minusta ihan tätäpäivää, jos yli kolmasosa työnantajista ei tahdo löytää ammattitaitoisia tekijöitä...
Eipä ole oikein tulijoita näillä palkkatasoilla ja maantieteellisellä sijainnilla juurikaan kuin Itä-Euroopasta ja kolmannen maailman maista.
Minkälaista haalimis-taktiikkaa ajattelit?

 

[tattikuningas]

Voihan sieltä kolmansista maista aina väkeä haalia "työvoimapulaa" "hellittämää", mutta eri asia sitten on osaavatko nämä "osaajat" yhtään mitään hyödyllistä, kuten kieltä.

Eiku hei, telkkarissa oli tänään joku hitsaava georgialainen, näin ollen kaikki georgialaiset ovat varmasti aivan ässiä hitsaamaan! Kaikki georgialaiset on saatava äkkiä tänne ennen kuin joku muu vie ne!

 

[Alan B'stard]

Aika yleinen konsensus on tällähetkellä se, että noin 40%:lla yrityksistä on rekrytointiongelmia jo siinämäärin, että se rajoittaa tuotantoa.

Lähde?

Vai onko sitä keskustelua käytävä kunnes päädytään päinvastaiseen, mieluisempaan lopputulokseen?

Päinvastaisen ollessa, että työvoimapulaa ei ole, eikä tule? Minulla ei ole halua kuin tietää asiassa totuus. Keskustelua jatketaan niin kauan kuin asiassa tiedetään totuus.

Eipä ole oikein tulijoita näillä palkkatasoilla ja maantieteellisellä sijainnilla juurikaan kuin Itä-Euroopasta

Kelpaa. Tietyillä ehdoilla. Mm. koulutus ja ammattitaito. Rekrytointikeskus Mogadishun sijasta Krakovaan?

http://www.wsws.org/articles/2007/jul2007/pola-j19.shtml

For four weeks hundreds of nurses and care personnel manned the protest camp demanding pay rises. A Polish nurse with 30 years service earns less than 300 euros a month, while young doctors earn slightly more and most take home around 340 euros. These are wage levels, which make any sort a decent standard of living for an individual in Poland—not to speak a family—impossible. As a result thousands of qualified doctors and nurses have emigrated to England, Sweden or other European Union states, where they can earn substantially more.

kolmannen maailman maista.

Ei kelpaa. Syitä on tämä ketju täynnä.

Minkälaista haalimis-taktiikkaa ajattelit?

Kuten aiemmin kerroin, Eurooppalaistaustaisia on satojatuhansia, jotka tälläkin hetkellä miettivät mihin päästä mongrelsseja karkuun.
Ei heitä tarvitse houkutella. Kunhan kertoo mikä on Suomessa tilanne. Valitettavasti tullessaan nämä ihmiset eivät aio äänestää vihreitä tai sosdemejä, eivätkä näinollen ole varteenotettavia maahanmuuttajia.

 

[Kaapeli]

Ei tänne ketään "haalita". Työvoima liikkuu maasta toiseen aivan omatoimisesti erikseen haalimattakin. Jos maailmalla puhutaan täällä olevan töitä tarjolla ammattilaisille, niin ulkomaalaiset ympäri palloa anovat tänne työlupaa Suomen edustustosta ja sen mahdollisesti saatuaan saapuvat töihin. Ei tämä mikään Neuvostoliitto ole, jossa kansaa siirrellään valtiojohtoisesti paikasta toiseen töitä tekemään.
Me olemme osa globaaleja työmarkkinoita, jotka toimivat ihan markkinatalouden periaatteilla.

 

[Kaapeli]

Lähde?

"Työministeriön työnantajahaastattelujen yhteydessä kartoitetaan rekrytointiongelmia neljännesvuosittain. Vuonna 2004 rekrytointiongelmia esiintyi eniten rakentamisen, liikenteen, teollisuuden, julkisten palvelujen, maa- ja metsätalouden, kaupan ja liike-elämän palveluiden toimialoilla. Ajankohdasta riippumatta vähintään 20 prosentilla työvoimaa hakeneista toimipaikoista oli ollut vaikeuksia rekrytoinneissaan. Suurimmillaan rekrytointiongelmia kokeneiden osuus oli vuoden 2004 toisella neljänneksellä rakentamisen toimialalla (42 %) ja vuoden kolmannella neljänneksellä maa- ja metsätaloudessa (42 %)."

Näin siis kolme vuotta sitten. Tilanne ei ole sittemmin ainakaan helpottanut.

Ja yrittäjien näkemys asiasta
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=1040849

Päinvastaisen ollessa, että työvoimapulaa ei ole, eikä tule? Minulla ei ole halua kuin tietää asiassa totuus. Keskustelua jatketaan niin kauan kuin asiassa tiedetään totuus.

No totuus näkyisi olevan nyt se, että firmoille ei riitä ammattitaitoista työvoimaa.

Ei kelpaa. Syitä on tämä ketju täynnä.

Asiahan on nyt niin, että työnantajille näkyy kelpaavan osaava ja motivoitunut työvoima ihonväristä riippumatta ja hehän sen loppupeleissä päättävät ketä palkkaavat vai ovatko ilman.
Näin se on ollut ja tulee olemaan jatkossakin, eikö?

Kuten aiemmin kerroin, Eurooppalaistaustaisia on satojatuhansia, jotka tälläkin hetkellä miettivät mihin päästä mongrelsseja karkuun.
Ei heitä tarvitse houkutella. Kunhan kertoo mikä on Suomessa tilanne. Valitettavasti tullessaan nämä ihmiset eivät aio äänestää Vihreitä tai sosdemejä, eivätkä näinollen ole varteenotettavia maahanmuuttajia.

Mikään ei tälläkään hetkellä estä eurooppalaisia tänne tulemasta töihin. Mutta kun ei edelleenkään näy olevan halukkaita oikein.
Kai se on siellä tiedossa, että täällä olisi esimerkiksi metallityöläisille ja raksajampoille hommia enemmän kuin jaksaa painaa.

 

[Alan B'stard]

No totuus näkyisi olevan nyt se, että firmoille ei riitä ammattitaitoista työvoimaa.

Antamasi linkki ehdottikin tälle useita ratkaisuja.

Sosiaaliturvaa ja työnvälitystä kehitettävä

Työvoiman nykyistä paremmasta saatavuudesta huolehtiminen edellyttää, että työttömyydestä johtuva erittäin suuri työvoimareservi saadaan tehokkaasti työmarkkinoiden käyttöön.

Tällöin huomio on kiinnitettävä muun muassa sosiaaliturvan ja työnteon kautta syntyvien tulojen yhteensovittamiseen niin, että työhön meno on aina taloudellisesti kannattavaa.

Yritysten tarvitsemien osaavien työntekijöiden löytymistä on myös edistettävä kehittämällä työhallinnon työnvälityskäytäntöjä.

Sähköisiä verkkopalveluita voidaan laajentaa ja tehostaa avaamalla työttömien työntekijöiden internet-pohjainen rekisteri työnantajien käytettäväksi esimerkiksi sen jälkeen, kun työnantaja on asianmukaisella tavalla rekisteröitynyt työhallinnon asiakkaaksi.

Asiahan on nyt niin, että työnantajille näkyy kelpaavan osaava ja motivoitunut työvoima ihonväristä riippumatta ja hehän sen loppupeleissä päättävät ketä palkkaavat vai ovatko ilman.
Näin se on ollut ja tulee olemaan jatkossakin, eikö?

Osaava ja motivoitunut kelpaa varmasti joka työnantajalle paitsi paatuneimmalle rasistille. Nämä hyveet tuntuvat kuitenkin olevan riippuvaisia työntekijän nahan väristä. Tämän porukan rikollisuustilastot ovat myös sellaiset, että pelissä on isomman ryhmän kuin työnantajien etu. Nimellisesti suomalaisten.

Mikään ei tälläkään hetkellä estä eurooppalaisia tänne tulemasta töihin. Mutta kun ei edelleenkään näy olevan halukkaita oikein.
Kai se on siellä tiedossa, että täällä olisi esimerkiksi metallityöläisille ja raksajampoille hommia enemmän kuin jaksaa painaa.

Tunnustan tietämättömyyteni asiassa. Miksi he todellakin suuntaavat mielummin Britteihin. En tiedä. Asiaan olisi hyvä saada muutos. Eikö?

 

[Kaapeli]

Antamasi linkki ehdottikin tälle useita ratkaisuja.

Kyl. Mutta valitettavasti keski-ikäistä työntöntä toimistorottaa on aika vaikea saada kouluttautumaan ammattilaiseksi metallimieheksi parin vuoden "pikakurssilla" enää kuin ehkä ase ohimolla. Ja sitten on vielä sekin haluaako kukaan palkata enää sellaista ikämiestä ja pidetäänkö häntä edes osaavana työvoimana.
Työttömien höykkyyttäminen on tietty aina hyvä, mutta totuus on se, että meneillään on ikärakennemuutos ja töitä tulee jokatapauksessa olemaan enemmän kuin tekijöitä.

Osaava ja motivoitunut kelpaa varmasti joka työnantajalle paitsi paatuneimmalle rasistille. Nämä hyveet tuntuvat kuitenkin olevan riippuvaisia työntekijän nahan väristä. Tämän porukan rikollisuustilastot ovat myös sellaiset, että pelissä on isomman ryhmän kuin työnantajien etu. Nimellisesti suomalaisten.

Joten?
Ja aikamoista yleistystä. Tämän porukan, eli minkä tarkalleenottaen?

Tunnustan tietämättömyyteni asiassa. Miksi he todellakin suuntaavat mielummin Britteihin. En tiedä. Asiaan olisi hyvä saada muutos. Eikö?

Ne seikat jotka ihmisiä Britteihin vetää eivät taida olla meidän saavutettavissa. Eli kielellemme ja sijainnillemme emme voi oikein mitään.

 

[Alan B'stard]

Ja aikamoista yleistystä. Tämän porukan, eli minkä tarkalleenottaen?

Äläs nyt Kaapeli. Olet seurannut keskustelua liian kauan esittääksesi tuollaisia kysymyksiä.

Ulkomaalaisten työttömyysaste

Ulkomaalaisten rikollisuus

Ne seikat jotka ihmisiä Britteihin vetää eivät taida olla meidän saavutettavissa. Eli kielellemme ja sijainnillemme emme voi oikein mitään.

Eiköhän meiltä kaikilta Lontoo suju ja Suomikin on kaunein maa maailmassa, eikö?

Kai se on siellä tiedossa, että täällä olisi esimerkiksi metallityöläisille ja raksajampoille hommia enemmän kuin jaksaa painaa.

Puolassa on tiedossa, mutta Suomen nuoriso ei usko?

 

[TaivaanIsä]

Ulkomaalaisten rikollisuus

Milloinkohan tästä on muuten saatavilla päivitetty versio? Tai saadaanko tällaisia tilastoja enää julkaista?

edit. Työttömyys on näköjään hienosti laskusuhdanteessa! ;)

 

[Alan B'stard]

Milloinkohan tästä on muuten saatavilla päivitetty versio? Tai saadaanko tällaisia tilastoja enää julkaista?

edit. Työttömyys on näköjään hienosti laskusuhdanteessa! ;)

Jäämme jännittyneenä odottamaan. Olisiko jotakin osviittaa haettavissa muista, pitemmälle tällä tiellä ehtineistä maista...?

 

[Kaapeli]

Äläs nyt Kaapeli. Olet seurannut keskustelua liian kauan esittääksesi tuollaisia kysymyksiä.

Niin siis toivoin tarkennusta. Viittasitko nyt vaikkapa kolmeen suurimpaan ulkomaalaiseen rikollisryhmäämme (venäläiset, virolaiset ja ruotsalaiset), kaikkiin ulkomaalaisiin yleensäkin, vain "väärän värisiin" ulkomaalaisiin, pelkästään pakolaisiin vai mihin?
Jää helposti epäselväksi milloin ollaan yleisesti ulkomaalaisvastaisia, puhtaasti rasisteja ja millon taas vähän molempia.
Esimerkiksi jo pelkästään pakolaisen ja maahanmuuttajan erottaminen näkyy olevan sula mahdottomuus, kun näitä aivan eri asiaa tarkoittavia termejä käytetään aivan huoletta ristiin täällä ja muualla.

Noista hoitsuista senverran, että eivät ole Puolasta ainakaan tänne tungeksimassa, koska Suomessa on ilmeisesti Länsi-Euroopan heikoimmiten palkattu hoitohenkilökunta.
Ja minun tietääkseni Suomella ei ole valtiovaroin kustannettua rekrytointikeskusta missään ulkomailla, ei Mogadishussa eikä Puolassa.

 

[Mika1979]

Niin, mitä merkitystä sillä on, mainitaanko sitä vai ei? Onko Somaliassa yleinenkin tapa äidin tapattaa lapsensa? Tietääkseni ei.

Hassua nähdä, kuinka tämä(kin) topic on muutaman henkilön varassa. :jahas:

Kyllä sillä on merkitystä. Ja varsinkin hesarin tapauksessa sillä että sitä ei nimenomaan mainita. Jos tekijä olisi ruotsalainen, ranskalainen, saksalainen..mikä muu tahansa niin se kerrottaisiin. Mutta nyt kun sitä hesari ei kerro niin aika moni virheellisesti olettaa että no suomalainenhan se tietysti oli. Tämä hesarin hyssyttelylinja mamujen suhteen vituttaa melkeinpä enemmän kuin itse näitten mokkamestarien teot.
Reinohan tähänkin epäkohtaan on tainnut perehtyä ja olisikin kiva tietää mistä tuo kumpuaa. Onko Soinin Pekalla saunakavereina näitä mamujen haalijoita vai mistä johtuu..Ei Iltapaskalehdet paljoa yleensä eroa hesarin linjasta..
Medialla vaan on yllättävän paljon valtaa ihmisten ajatuksiin ja pelottaa ajatella miten sitä osaa väestöä, joka ei uutisia lukiessaan aivoja käytä, voidaan johdatella tässä mamuasiassakin. Vituttaa kun asioista ei kerrota niinkuin ne on. Pidettäisiin tosiasiat tosiasioina ja seistäisiin tekojen takana. Tällä viittaan niihin, jotka innokkaimpina niitä mamuja tänne haalivat. Se kupla kun puhkeaa ennen pitkää niin että kulttuurinrikasteet lentää..

 

[_|omppa]

Hohhoijaa... miksi se on niin jumalattoman vaikeaa erottaa viidakon lakeja neekerin sielusta? Katselin tänään Voice-tv:n rap-videoita, enkä löytänyt ankaralla pohdinnallakaan mitään syytä miksi orjuus piti poistaa.

Minkälaisia idiootteja täälläkin liikkuu. Sinähän varmaan saisit orgasmin siintä kun itse olisit orjana jollekkin?

 

[TaivaanIsä]

Olisiko jotakin osviittaa haettavissa muista, pitemmälle tällä tiellä ehtineistä maista...?

Toivotaan ettei päästä yhtä pitkälle kuin Ruotsi. Silti olis kiva saada nitä tilastoja jatkossakin.

 

[Dragon]

Kyllä sillä on merkitystä. Ja varsinkin hesarin tapauksessa sillä että sitä ei nimenomaan mainita. Jos tekijä olisi ruotsalainen, ranskalainen, saksalainen..mikä muu tahansa niin se kerrottaisiin.

Ja vitut sillä äidin synnyinmaalla ole mitään merkitystä. Noita perhetappoja on muistaakseni tapahtunut aika paljon suomessa ihan synnyinperäisten asukkaiden tekemänä ja ensimmäistä kertaa kuulen, nyt että - hui kauhea - tekijän synnyinmaa olikin jokin muu kuin suomi.

Kunhan nyt tahdotaan väkisin vääntää tätäkin tapahtumaan todisteeksi, että somalit ovat kaikki täysin paskoja, kun ne tappaa jo lapsensakin. Kohta saamme varmaan lukea pakkotoistolla asiaatuntevan lausunnon: "Somaliassa 90% äideistä teurastaa perheensä ainakin kerran elämässään."

Mutta nyt kun sitä hesari ei kerro niin aika moni virheellisesti olettaa että no suomalainenhan se tietysti oli.

Kyllä mä veikkaan, että se äiti on vähintään suomen kansalainen ollut, jos hän on jo yli 8 vuotta asunut suomessa. Eikös se silloin ole suomalainen.


Tämä threadi on täysin perseestä. Täällä kokoontuvat ne 10 ihmistä pakkotoistosta, jotka ilmeisesti ovat päättäneet pitää tätä threadia etusivulla pelkästään nostaakseen ulkomaalaisvastaisuutta yhden ulkomaalaisryhmän kustannuksella. Keskustelu on ollut jossain vaiheessa asiallista mutta tämä alkaa jo kauan sitten mennyt täysin perseelleen. Eihän täällä enää ketään muuta kirjoitakaan kuin nuo 10 top-postaajaa tähän ketjuun. Jos joku nyt sattuu olemaan eri mieltä niin heidän mielipiteensä ammutaan välittömästä alas henkilökohtaisella vittuilulla tai AKV-vihjauksilla. Mutta on kyllä ilmeisesti ylläpidon mielestä ookoo esimerkiksi kirjoittaa "faktoja" tyyliin: "90% somaleista on paskaa".

http://www.pakkotoisto.com/vbulletin/misc.php?do=whoposted&t=50996


Suomihan on jo ottanut huomattavasti kovemman linjan pakolaisuuteen ja turvapaikkahakuun. Viime vuonna taisi tulla 1000 ihmistä kaikenkaikkiaan pakolaisiksi. Rikoksiin sortuneita maahanmuuttajia on alettu karkottaa tai laittaa vankilaan. Turha hyssyttely on perseestä - kyllä olen samaa mieltä ja mun mielestä rikoksiin syyllistyneet pitäisi karkoittaa ja tätä maahanmuuttajien integroitumista suomalaiseen yhteiskuntaan vahvistaa mutta ei pelkästään rasistisella asenteella.

Tämä ketju on ollut jossain vaiheessa ihan asiallinen mutta luisuu jo aika pahasti kohti puhdasta ulkomaalaisvihaa. Tämä niin kuin näin keskivertokansalainen mielipiteenä.

 

[TaivaanIsä]

Kunhan nyt tahdotaan väkisin vääntää tätäkin tapahtumaan todisteeksi, että somalit ovat kaikki täysin paskoja, kun ne tappaa jo lapsensakin. Kohta saamme varmaan lukea pakkotoistolla asiaatuntevan lausunnon: "Somaliassa 90% äideistä teurastaa perheensä ainakin kerran elämässään."

Taisi olla Taiwanista se äiti. Sieltä tulleista on ollut varmaan jatkuvia ongelmia ;)