- Liittynyt
- 5.2.2004
- Viestejä
- 115
Oletko tummaihoinen?
Maahanmuutto
- Keskustelun aloittaja Kalmaaja
- Aloitettu
Oletko tummaihoinen?
demppari
Banned
- Liittynyt
- 27.10.2004
- Viestejä
- 681
Se on maailman tylsin trolli vaan.
- Liittynyt
- 19.8.2002
- Viestejä
- 528
Joo, ihan turha mistään ennakkoluuloista on puhua, kyllähän tämäkin ketju on osoittanut sen, että suomalaisilla ei ole mitään ennakkoluuloja ulkomaalaisia kohtaan.
Aika jännä, että tuo Alarikin linkki nähdään jotenkin negatiivisena. Eikös se ole hyvä asia, että Suomessa olevat ulkomaalaiset saataisiin töihin?
- Liittynyt
- 3.8.2005
- Viestejä
- 4 667
Eikä siinä myöskään eritelty KEITÄ maahanmuuttajia oululaiset yritykset haluavat palkata.
Intialaisia softainsinöörejä, vaiko somalialaisia, joiden moniosaamiseen kuuluvat oven avaaminen kahvaa käyttämällä, vessan vetäminen, ja vessapaperin käyttö.
Ei ihan heti mutta sitten kun on näytetty miten se tapahtuu.
- Liittynyt
- 3.8.2005
- Viestejä
- 4 667
Oishan se aika jees, jos kaikki, uskontoon ja lähtömaahan katsomatta, sais töitä ja kans tekis niitä.
Mutta uutisessa mätti sen tarkkaan harkittu yksipuolisuus
Kun estottoman maahanmuuton ja monikulttuurisuuden auvosta puhuttaessa kaikki maahanmuuttajat niputetaan samaan ryhmään, ja tällä politiikalla kaksi yliopistotutkintoa itselleen opiskellut englantilainen hemmo on samassa asemassa kuin joku steissin somppu, molemmat yhtä haluttuja ja ihania ja kulttuuria rikastavia ja tarpeellisia.
Vähän sama ajatus kuin siinä että kerrotaan pitkällisten tutkimusten jälkeen, että ulkomaalaiset tekevät vain 1.5 kertaa enemmän rikoksia Suomessa kuin suomalaiset...eikä puhuta että ketkä ryhmät tekevät kuinka paljon ja minkälaisia rikoksia.
Paree käsitellä kaikkia rikkomuksia nimikkeellä "rikos" ja verrata vaan "rikosten" suhteellista määrää keskenään.
Koska näyttäishän se nyt vitun ikävältä jos verrattaisiin rikosten laatua ja huomattaisiin, että kas, suomalaiset saa ihan vitusti ylinopeussakkoja,
kun taas ryhmä rikastajat ryöstää ja raiskaa ihan sikana.
Moinen haittaisi suvaitsevaisuutta...
jnjsdscsd
Banned
- Liittynyt
- 16.10.2005
- Viestejä
- 2 708
Kyllä meillä lienee näitä raiskareita ja ryöväreitä ihan omasta takaa myös aika paljon.
jnjsdscsd
Banned
- Liittynyt
- 16.10.2005
- Viestejä
- 2 708
Totta, mutta hieman jos viedään tuollaista moraalista ajattelua pidemmälle, voitaisiin sanoa että täten suomalaisten raiskaukset ovat tuomittavampia...
täysin offtopic ja aiheeton huomautus, mutta mutta...
Pistätkö suoran linkin vaikka näihin prosentteihin, kun en jaksaisi nyt itse etsiä?
Mun pointti oli se, että kyllä suomalaiset yhtälailla tekee karmeita tekoja ja varmasti aika lailla. Kaikki kun ei tule tabloidi-lehtien sivuille. En missään nimessä puolustele tällä mamurikollisia, vaan olen yhäkin sitä mieltä että karkoitus vakavista rikoksista.
- Liittynyt
- 20.7.2004
- Viestejä
- 483
- Ikä
- 42
Off-topiccia
Tulipa tästä mieleen viikonloppuinen keskusteluni. Nimittäin jossain ristuksen Gender Studiesin luennolla oli kuulemma ihan tilastosta käynyt ilmi, miten naiset tienaavat samasta työstä vähemmän. Mieleen ei ollut valitettavasti jäänyt, miten tutkimus oli tehty (esim. miten SAMA työ on määritelty), kuka sen oli tehnyt ym. suhteellisen oleellisia seikkoja. Joskus olen nähnyt vertailtavan esim ekonomimiesten ja -naisten palkkoja ja todettu niiden olevan erilaiset ja tämän siis osoitus eriarvoisuudesta. Saatana jos naiset haluaa edelleen lukea sitä ihkua markkinointia ja päästä l'orealille, kun taas miehet painaa sitä 80 tunnin viikkoa investointipankeissa, niin kai siinä nyt eroja syntyy.
demppari
Banned
- Liittynyt
- 27.10.2004
- Viestejä
- 681
No miten sitten suomalaisten rikkeet liittyy asiaan mitenkään?
jnjsdscsd
Banned
- Liittynyt
- 16.10.2005
- Viestejä
- 2 708
No totta kai ne liittyy, jos vertaillaan mamujen rikosprosentteja suomalaisten vastaaviin.
Eikös tällöin suomalaisten rikkeet liitty asiaan??
- Liittynyt
- 2.7.2004
- Viestejä
- 1 296
Sikäli vertailu on turhaa, koska laki ei salli suomalaisen karkottamista rikostenkaan takia, vaan hänet määrätään vain erilaisiin rangaistuksiin tai hoitoihin. Laki taas sallii sen, että maahanmuuttaja karkotetaan takaisin mikäli toistuvasti syyllistyy rikoksiin. Sikäli sillä ei ole mitään väliä montako Jammua suomalaisissa on, lain tarjoamat mahdollisuudet ovat heille erit. Moni suomalainen olisi varmasti halunnut lähettää Jammunkin jonnekin jäälautalle Jäämerelle, mutta laki ei sitä salli niin siihen on turha verrata.
jnjsdscsd
Banned
- Liittynyt
- 16.10.2005
- Viestejä
- 2 708
Niitä prosentteja tässä haluaisin nähdä, kun niitä itse aloit vertailemaan.
Ja nytkö se on turhaa?
Pistätkö nyt hieman linkkiä niihin kuitenkin?
Ei vertailla nyt sitä millaisia rangaistuksia laki sallii kullekin, vaan ihan niitä rikollisuusprosentteja. Vaikka itse veinkin keskustelua hakoteille, niin josko nyt palautettaisiin se takaisin.
- Liittynyt
- 3.8.2005
- Viestejä
- 4 667
Juu, siitähän täällä on väännetty sivukaupalla.
Joidenkin alarikien mielestä on niin, että koskapa joku suomalainen on jossain joskus tehnyt jonkin rikoksen, niin kellään suomalaisella ei ole oikeutta mussuttaa yhtään siitä, jos joku kulttuurinrikastaja rötöstelee täällä.
Kun taas joidenkin Serialien mielestä:
- koskapa meillä on niitä omiakin rikollisia riittämiin, miksi nitä pitää tuoda lisää? Ovatko suomalaiset rikostilastot liian valkoisia, siis institutionaalisen rasismin läpikyllästämiä, ja niihin tarvitaan väriä?
- Tai jos suomalaisista about 12 prossaa on syyllistynyt rikokseen, ja jostain rikastuttajaryhmästä yli kolmannes, niin onko silloin kyseessä ihan tasavertainen tilanne, josta kantaväestöllä ei saisi olla aihetta minkäänmoiseen kritiikkiin?
jnjsdscsd
Banned
- Liittynyt
- 16.10.2005
- Viestejä
- 2 708
Jep, ja esimerkiksi minähän olen ollut näistä asioista suhteellisen samaa mieltä joidenkin Serialien kanssa. Toivottavasti tässä ei nyt rinnastettu minua joihinkin alarikeihin.
- Liittynyt
- 3.8.2005
- Viestejä
- 4 667
Tässä tämä iänikuinen oikeusministeriön tekemä tutkimus:
http://www.optula.om.fi/uploads/97l9rea8ia9em4.pdf
tuosta kopsattuna niitä prosentteja:
Suurimman rikoksista epäiltyjen ulkomaalaisryhmän muodostivat venäläiset
(26 %), sitten virolaiset (11 %) ja ruotsalaiset (9 %). Nämä kolme naapurikansallisuutta
muodostavat lähes puolet kaikista ulkomaalaisepäillyistä.
Niistä ulkomaalaisista, joilla on kotipaikka Suomessa, väestömäärään suhteutettu syylliseksi epäiltyjen osuus on edellä mainittujen kansallisuusryhmien vastaavaa osuutta selvästi suurempi esimerkiksi irakilaisilla (40 %), turkkilaisilla (37 %) ja vietnamilaisilla (36 %). Venäläisten kohdalla tämä osuus on 14 % ja virolaisten 12 %, mikä on hieman suurempi kuin suomalaisilla (12 %).
On huomattava, että useiden rikosten kasautuminen pienehkölle rikosaktiiville joukolle nostaa tällaisia suhdelukuja, koska sama henkilö voi esiintyä useampaan
kertaan tilastossa rikoksista epäiltynä. Tämä seikka on syytä pitää mielessä vertailtaessa eri ulkomaalaisryhmien rikoksiin syyllistymistä Suomessa
(serialin edit, tämä lause implikoi tyylikkäästi, että ulkolaisissa on vaan ne pienet ryhmät, jotka rötöstelee, kun taas suomalaiset tekevät kaikki suht tasaseen rikoksia, jotka yhteenlaskettuna saadaan että about 12 prossaa suomalaisista oli rikoksista epäiltynä 2004)
Samalla on kuitenkin myös todettava, että eri kansalaisuusryhmien rikosten määrää osoittava suhdeluku ja eri kansallisuuksien keskinäinen järjestys näyttävät
pysyvän vuodesta toiseen melko samanlaisina.
Ulkomaalaiset, kuten suomalaisetkin, ovat useimmin epäiltynä liikennerikoksesta (46 % vuonna 2004 ja 44 % vuonna 2003).
Rikostyypeistä Suomessa
asuvat ulkomaalaiset olivat suhteellisesti useimmin epäiltyinä raiskauksista (12 %), muista seksuaalirikoksista (10 %) ja ryöstöistä (9 %) vuonna 2004.
Ulkomaalaisten rikoksiin syyllistymisessä esiintyy kuitenkin merkittäviä paikkakuntakohtaisia eroja.
Esimerkiksi Helsingin keskustassa tapahtuneisiin varkauksiin ja ryöstöihin syylliseksi epäillyistä 40 prosenttia oli ulkomaalaisia (Junnila 1998).
Koko Helsingin alueella varkausrikoksista epäillyistä oli ulkomaalaisia 11 % (Streng 1998).
jnjsdscsd
Banned
- Liittynyt
- 16.10.2005
- Viestejä
- 2 708
Tämän tuossa lueskelinkin itse, kun Jissenistä ei mitään kuulunut.
Tämä lienee nyt se, mistä täällä on tullut väärinkäsityksiä ja skismaa muutenkin täällä. Eli siitä onko väitelty absoluuttisesta vai suhteellisesta rikollisuudesta.
Jännä juttu, eikös täällä jotkut oikein kehunut kuinka reilua porukkaa vietnamilaiset ovat.
Näyttäisi ainakin tämän tilaston valossa olevan somppuja pahempaa...Niin no, sen voi tulkita noinkin. Itse otin sen siten, että tuo kerrottiin vain täsmennykseksi millaisia heittoja tilastossa voi olla.
Minkälaiset ovat suomalaisten prosentit vastaavissa rikoksissa?
Tämä kai tarkoittaa sitä, että realistisempien tulosten aikaan saamiseksi pitäisi
vertailla eri ikäryhmiä ja paikkakuntia jne.
- Liittynyt
- 11.5.2004
- Viestejä
- 899
- Ikä
- 42
Täh?! Lainasin vain nyt yhden kohdan esimerkiksi, ottamatta tässä yhteydessä muuten kantaa keskustelun sisältöön.
Tässä lienee jokin muotovirhe? Ei ihan heti mene jakeluun, että 12% suomalaisista olisi ollut epäiltynä rikoksesta vuodessa. Yli joka kymmenes. Ilmeisesti tarkoitetaan, että suomalaiset ovat tehneet keskimäärin 12 rikosta/100 kansalaista vuodessa. -? Jakauma ei varmasti ole tasainen.
Miten muilla väestöryhmillä?
