- Liittynyt
- 30.7.2013
- Viestejä
- 5 705
Minusta tämä pitäisi kuulua jokaisen koulun opetussuunitelmaan!
View: https://www.youtube.com/watch?v=qQbZNSEbYFk
View: https://www.youtube.com/watch?v=qQbZNSEbYFk
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
Toivoisin sic:in olevan enemmän oikeassa kirjoituksissaan, ja paljon niissä asiaa onkin mitä tässä nyt luin. Mutta, pistänpä tähän linkin jonka joskus jo laitoin miken ketjuun, jossa lyhyesti kerrotaan tästä islam-tutkijasta joka painottaa nimenomaan sitä, että muutoksen pitäisi lähteä islamista itsestään, ja nykyinenkin (maltillinen) linja kuitenkin ikävä kyllä luo pohjaa ääriajattelulle:.
http://m.iltalehti.fi/ulkomaat/2016012520987585_ul.shtml.
Lisäksi, kuuntelin tuossa juuri eräs päivä puheradiota, jossa haastateltiin jonkun (ei muistaakseni migri) erittäin läheisesti turvapaikkaa hakevien kanssa toimivan järjestön/yrityksen johtajaa. Tämä tyyppi, joka selvästi oli erittäin kartalla tilanteesta, sanoi ihan selvästi että saapuvien henkilöiden historia eu-asiakirjoissa alkaa siitä hetkestä kun kirjataan (väitetty) nimi kirjoihin ja kansiin, henk historiaa voidaan ja yritetään selvittää, mutta niistä asioista ei oikeasti olla kattavasti selvillä eikä olla koskaan oltukaan. Eli noista lähtökohdista esim. fundamentalistien pääsyn evääminen on vaikeaa tai lähes mahdotonta.
Edit: edellisessä viestissä sic:llä monta hyvää pointtia ja kehitysideaa.
Itseasiassa tuo turkkilaiset jalkapallofanit huusivat terrorismia vastaan. Turkissa on tuollainen tapa ja kyseessä ei ollut tuen ilmaus terrorismille. Turkissa on myös ollut paljon terrori-iskuja ja näitä ovat tehneet Turkkiin ulkomailta tulleet jihadistit tai kurdit.
Jos luet uutisia, niin jokaisen terrori-iskun jälkeen on paljastunut miten henkilö oli jo jollain tapaa viranomaisten tiedossa. Mitään ei kuitenkaan ollut tehty ja tässä on se ongelma. Viranomaisilla pitäisi olla keinot ottaa talteen jokainen ääriliikkeen jäsen ja poistaa kansalaisuus ja poistaa maasta. On älytöntä, että joku ISISin kannattaja voi juhlia täällä terrori-iskua ja sille ei voida muka mitään.
Fundamentalismi saadaan kuriin helposti.
1) ei anneta oleskelulupia tai päästetä maahan tunnettuja fundamentalisteja.
2) jos tulee ilmi tyypin oleman fundamentalisti, niin oleskeluluvat jne poistetaan ja tyyppi poistetaan maasta.
3) ei anneta wahhabistien perustaa tai tukea Suomessa moskeijoja.
Rikollisuus saadaan kuriin kovemmilla rangaistuksilla ja perumalla oleskeluluvat tai kansalaisuudet rikollisilta.
Muutenkin voitaisiin tehdä turvapaikkapäätöksistä ehdollisia. Vaikkapa vuoden jälkeen katsottaisiin onko henkilö oppinut kieltä, käynyt töissä tai opiskellut ja jos mitään ei ole tehty, niin maasta pois. Nyt on niin älytön tilanne, että turvapaikan myöntämisen jälkeen turvis voi käydä lomailemassa kotimaassaan ja jopa ilmoittaa uuden nimen ja syntymäajan viranomaisille.
Juuri näin, ja lisäksi on vielä huomioitava, ettei terrorismi ole suinkaan ainoa ongelma jota islamilaiset yhteisöt länsimaissa aiheuttavat. Ylipäätään he eivät halua omaksua länsimaisia arvoja. He haluavat jatkaa oman kulttuurinsa noudattamista, ja pikkuhiljaa muuttaa koko ympäröivän yhteisön sellaiseksi, että se vähintään sallii tämän kulttuurin säilymisen, tai mieluummin sulautuu osaksi sitä. Ja islamilaisen kulttuurin saavutuksia voi kuka tahansa ihailla Pohjois-Afrikassa ja Lähi-Idässä. Jos massiiviset väestönsiirrot Eurooppaan sallitaan, niin eurooppalainen kulttuuri ennen pitkää häviää, ja Eurooppa muuttuu samanlaiseksi väkivallan ja kurjuuden keskittymäksi kuin islamin nykyisin hallitsemat alueet ovat.http://www.independent.co.uk/news/w...-not-a-mark-of-disrespect-claim-a6738741.html
Tässä tiedustelussa yksi kymmenestä näyttäisi olevan samaa mieltä kanssasi fanien reaktioista, lopuilla syy näyttäisi olevan purnaaminen ja katkeruus: When ISIS killed innocent Turkish who remain silent or salute them ?no one.
Mahtava lukea näitä heittoja siitä, kuinka ikävät asiat ratkaistaan niin ihanan helposti, mutta eihän se todellisuudessa noin mene. Edelleenkään ei ole mitään keinoa todentaa yksilöiden fundamentalistisuutta ja kaikki tulisi perustumaan sattumanvaraisiin löydöksiin ja veteen pirreettyihin viivoihin. En näe mitään mahdollisuutta sellaiselle kähitysloikalle, että nykyisestä nimen arvuuttelusta voitaisiin nousta tasolle, jossa määritetellään mautn ajatukset luotettavasti. Helposti ajaudutaan samaan mielivaltaan, jolla Stalin puhdisti esimerkiksi suomalaiset Suomen rajan tuntumasta - nimetön ilmianto riitti syyksi leirille lähtöön.
Rikollisuutta on yritetty saada kuriin eri menetelmin, kovat rangaistukset mukaan lukien, mutta tulokset ovat olleet vaihtelevia. Todellisuudessa tilanne on se, että vaarallisen ääriajattelun ja rikollisten kuriin laittaminen on todella hankalaa. Liekö yksikään maa onnistunut siinä. Minkä vuoksi kerätä nurkkiin notkumaan potentiaalisia ongelmia, joista selviäminen on todella hankalaa?
Siitä olemme yhtä mieltä, että nykyinen systeemi on älytön. Se on niin älytön, että itse en näe mitään järkeä lähteä hiomaan sen suurimpia typeryyksiä, vaan tästä typeryydestä pitäisi irtisanoutua kokonaan.
Erittäin hyvin sanottu!Juuri näin, ja lisäksi on vielä huomioitava, ettei terrorismi ole suinkaan ainoa ongelma jota islamilaiset yhteisöt länsimaissa aiheuttavat. Ylipäätään he eivät halua omaksua länsimaisia arvoja. He haluavat jatkaa oman kulttuurinsa noudattamista, ja pikkuhiljaa muuttaa koko ympäröivän yhteisön sellaiseksi, että se vähintään sallii tämän kulttuurin säilymisen, tai mieluummin sulautuu osaksi sitä. Ja islamilaisen kulttuurin saavutuksia voi kuka tahansa ihailla Pohjois-Afrikassa ja Lähi-Idässä. Jos massiiviset väestönsiirrot Eurooppaan sallitaan, niin eurooppalainen kulttuuri ennen pitkää häviää, ja Eurooppa muuttuu samanlaiseksi väkivallan ja kurjuuden keskittymäksi kuin islamin nykyisin hallitsemat alueet ovat.
Kyselytutkimukset ovat osoittaneet, että valtava enemmistö länsimaissa asuvista muslimeista ei hyväksy länsimaisia arvoja, esim sitä että valtion lakien ollessa ristiriidassa koraanin käskyjen kanssa, lakia tulee ensisijaisesti noudattaa. Ranskan ja Belgian muslimiyhteisöt hyväksyvät ja suojelevat terroristeja. Valtaosa Ranskan ja Belgian muslimiväestöstä hyväksyy esim muhammed-pilakuvien piirtäjien tai julkaisijoiden tappamisen. Näistä lähtökohdista on aivan mahdotonta kuvitella, että rauhanomainen rinnakkaiselo voisi olla ikinä mahdollista.
Ja viimeisenä pointtina, koko näissä väestönsiirroissa ei ylipäätään ole mitään järkeä, koska on ilmiselvää ettei eurooppa mitenkään voi ottaa vastaan miljardeja kouluttamattomia ja sopeutumishaluttomia ihmisiä. Joten mitä järkeä on ottaa vastaan mikroskooppisen pieni osa potentiaalisista tulijoista, kun se ei ratkaise kertakaikkiaan mitään ongelmia niillä alueilla, joilta nämä ihmiset ovat tulossa, mutta aiheuttaa masiivisia ongelmia Euroopassa. Ne lähtömaiden ongelmat ovat lähtöisin alueella vallitsevasta kulttuurista ja elämäntavoista, ja ne eivät tule ikinä muuttumaan elleivät paikalliset ihmiset itse halua niitä muuttaa.
http://www.independent.co.uk/news/w...-not-a-mark-of-disrespect-claim-a6738741.html
Tässä tiedustelussa yksi kymmenestä näyttäisi olevan samaa mieltä kanssasi fanien reaktioista, lopuilla syy näyttäisi olevan purnaaminen ja katkeruus: When ISIS killed innocent Turkish who remain silent or salute them ?no one.
Mahtava lukea näitä heittoja siitä, kuinka ikävät asiat ratkaistaan niin ihanan helposti, mutta eihän se todellisuudessa noin mene. Edelleenkään ei ole mitään keinoa todentaa yksilöiden fundamentalistisuutta ja kaikki tulisi perustumaan sattumanvaraisiin löydöksiin ja veteen pirreettyihin viivoihin. En näe mitään mahdollisuutta sellaiselle kähitysloikalle, että nykyisestä nimen arvuuttelusta voitaisiin nousta tasolle, jossa määritetellään mautn ajatukset luotettavasti. Helposti ajaudutaan samaan mielivaltaan, jolla Stalin puhdisti esimerkiksi suomalaiset Suomen rajan tuntumasta - nimetön ilmianto riitti syyksi leirille lähtöön.
Rikollisuutta on yritetty saada kuriin eri menetelmin, kovat rangaistukset mukaan lukien, mutta tulokset ovat olleet vaihtelevia. Todellisuudessa tilanne on se, että vaarallisen ääriajattelun ja rikollisten kuriin laittaminen on todella hankalaa. Liekö yksikään maa onnistunut siinä. Minkä vuoksi kerätä nurkkiin notkumaan potentiaalisia ongelmia, joista selviäminen on todella hankalaa?
Siitä olemme yhtä mieltä, että nykyinen systeemi on älytön. Se on niin älytön, että itse en näe mitään järkeä lähteä hiomaan sen suurimpia typeryyksiä, vaan tästä typeryydestä pitäisi irtisanoutua kokonaan.
Kyse on koraanin tulkinnasta ja ISISillä on yksi tapa tulkita koraania.
Stalin on lähempänä sinun sydäntä kun sinä haluat pakkosiirtää väestöryhmiä etnisin ja uskonnollisin perustein. Minä haluaisin karkottaa vain jihadistit, islamistit ja rikolliset. Tietenkään mikään nimetön ilmianto ei riittäisi, vaan säädettäisiin terroriryhmiin ja islamistiryhmiin kuuluminen laittomaksi ja karkotettaisiin ihmiset oikeudenkäynnin jälkeen ja sitä ennen säilöönotto. Tuosta olisi mielivalta kaukana.
Olen aina vastustanut tätä nykyistä turvapaikkapolitiikkaa ja tätä tilannetta ei olisi pitänyt koskaan tapahtua. Turvapaikkoja olisi pitänyt myöntää vain rajatusti ja sellaisille ihmisille joiden taustat tunnetaan ja jotka ovat varmasti vaarattomia. Minusta esimerkiksi tämän naisen kaltaiset ihmiset ansaitsisivat turvapaikan lännestä.
Voitko olla keksimättä valheita? Kirjoitin, että on mahdollisuus ajautua Stalinin mielivaltaan. Jos tuosta saa jotenkin väännettyä minun halunneen tuota, niin siinä saa kyllä käyttää aika tavalla satusedän värikynää.
Kaikki ideasi noudattavat samaa kaavaa. Perusajatus on hyvä ja selkeä, mutta ajatuksesi toteuttaminen on äärimmäisen vaikeaa. Ilman toteuttamiskelpoisia keinoja tuo kaikki on kuin missikisailijan lupaus poistaa pahuus maailmasta. Ei ole olemassa mitään kritiikin kestävää tapaa eritellä matuja terroristeihin ja vaarattomiin. Ei ole keinoa tuntea taustoja. On helvetin työlästä ja kallista lähteä varmistamaan vaikka tuon linkittämäsi jesidiksi itsensä esittelevän naisen kertomus. Jos tämän mahdollisen jesidin tarina pitää paikkansa, niin selväähän on, että ne vähätkin dokumentit, jotka hänellä joskus ehkä on ollut, on otettu häneltä pois tai jääneet jonnekin. Jos hän taasen kuuluisi kiellettyihin terroristiryhmiin, niin hän ei tietenkään sitä kertoisi. Sortajan ja sorretun tarina rajalla on sama eli se, millä turvapaikka todennäköisimmin irtoaa.
Miten varmistat kertomukset? Miten selvität kuulumisen terroristijärjestöihin? Miten selvität sen koraanin tulkinnan, jota jokainen matu pitää oikeana?
Niinhän noita pitäisi auttaa, mutta jostain sairaasta syystä noita tulee tänne nolla ja sen sijaan terveitä nuoria miehiä.Olen aina vastustanut tätä nykyistä turvapaikkapolitiikkaa ja tätä tilannetta ei olisi pitänyt koskaan tapahtua. Turvapaikkoja olisi pitänyt myöntää vain rajatusti ja sellaisille ihmisille joiden taustat tunnetaan ja jotka ovat varmasti vaarattomia. Minusta esimerkiksi tämän naisen kaltaiset ihmiset ansaitsisivat turvapaikan lännestä.
Nää nuoret "sotasankarit" pitäis lennättää kaikki helvettiin täältä , ottaa hetki taukoa tähän hallitsemattomaan sekoiluun ja ruveta miettimään koko helvetin sirkus uusiks ihan ite suomalaisten kesken ketä otetaan ja millä ehdoin.
Ei niitä kiinnosta saada vaivoikseen tollasta sakkia. Se sotakin on vähän niin ja näin. On siellä varmasti vähän turvallisempia paikkojakin.Oon ittekseni ihmetellyt sitä, että hehän ovat palvelusikäisiä sotilaita ja eikös irak ole sodassa isisiä vastaan? Eivätkö he siis ole rintamakarkureita? Miksi Irak ei halua heitä takaisin? Siitähän tämä palautuskiista on lähtöisin, kun ei ole sopimusta palautuksista irakin kanssa.
Haiskahtaa koko homma kyllä pahasti.
Ilmoituksen perusteellako sitten ihmiset vangittaisiin ja karkoitettaisiin? Vai jokaista ilmoitusta käsiteltäisiin oikeudessa, tuomarien, syyttäjien, puolustusasianajajien jne kanssa? Mistä resurssit tähän? Missä ilmoituksen perusteella epäilty on sillä aikaa kun hänen asiaansa käsitellään?Ideani toimivat jo maassa oleviin turvapaikan hakijoihin. Ongelma ei ole siinä että ei voitaisi tunnistaa jihadisteja ja islamisteja vaan siinä, että poliisilla ei ole keinoja tehdä asialle tarpeeksi. Ei terrori-iskuja tehneet ja jihadistit ole poliisille tuntemattomia. Turun puukottajastakin tehtiin ilmoituksia poliisille.
Tämä olisi toki parannus nykyiseen järjestelmään verrattuna, mutta silti kokonaisuutena haitallinen järjestelmä. Edelleenkin tällainen järjestelmä houkuttelisi ihmisiä heikon elintason maista hakeutumaan pakolaisleirille sieltä käsin mahdollisesti myönnettävän turvapaikan ja sitä kautta elintason nousun toivossa.Turvapaikat taas pitäisi myöntää niin, että turvapaikkaa tarjottaisiin ihmiselle joka täyttää kriteerit ja jonka tarina on todistetusti totta. Turvapaikanhakijoita on enemmän kuin paikkoja ja ne jotka turvapaikkaa eniten tarvitsevat eivät pääse Suomeen asti omin voimin. Turvapaikkahakemukset käsiteltäisiin ja turvapaikkaa voisi hakea vain pakolaisleireiltä. Jos joku tulisi Suomeen, niin henkilö ohjattaisiin pakolaisleiriin. Pakolaisleireillä on satoja tuhansia ihmisiä ja niistä voidaan varmasti valita muutama tuhat joiden taustat saadaan tarkistettua ja tarinat voidaan todistaa aidoiksi.
Tähän vielä se aikaisempi ehdotukseni, että vuosittain tarkasteltaisiin turvapaikanhakijan tilannetta. Onko opiskeltu, opittu kieltä, tehty töitä? Jos mitään ei tapahdu, niin turvapaikka peruttaisiin ja henkilö laitettaisiin takaisin pakolaisleiriin.