Maahanmuutto

[Fabio]

Tekninen/luonnontieteellinen tausta kertoo että ihan idiootti kyseinen tyyppi ei voi olla mutta humanistisissa tieteissä ja yhteiskuntatieteissä jos päättää että haluaa tohtoriksi voi vääntää mitä tahansa ja se menee läpi takuuvarmasti.

Näemmä sulla ei ole minkäänlaista tietoa yhteiskuntatieteistä. Luultavasti haukkuisit Anthony Giddensin opukset vähä-älyisen tekeleeksi koska et ymmärtäisi edes suomennetusta tekstistä mitään.

10 pisteen sulle ja hauskat juhannukset.

 

[Mäyräkoira]

On. Tosin ei kaikille. Nykymalli on minusta esim. kiintiöiden suuruuden puolesta oikein onnistunut. Parannettavaa toki on. Palautukset käyntiin, pikakäännytyksiin satsattava ns. turvapaikkaturistien torjumiseksi ja byrokratia inhimilliseksi (nykyäänhän kestää aivan törkeän pitkään ennenkuin turvapaikan hakija saa päätöksen, puhumattakaan siitä turvapaikasta - ja tämän aikaa hän on yhteiskunnan elätettävänä vaikka varmasti moni tekisi mieluummin töitä kun lojuisi vastaanottokeskuksessa tyhjän panttina).

Ehkä isoin ongelma pakolaisten ja maahanmuuttajien ongelmassa on työnsaanti ja sopeutuminen kulttuuriin. Suomi on pieni maa. Meillä ei ole tällä hetkellä riittävästi resursseja sopeuttaa maahanmuuttajia. Tästä seuraa ongelmia, mutta mainitsepa se ääneen, niin sinua pidetään rasistina.

Ensimmäinen ongelma syrjäytymisen ehkäisemiseksi ja normaalin elämän aloittamiseksi on kielen opettelu, seuraava on koulutuspaikan tai työn hankinta. Ellei osaa kieltä, on vaikea saada työtä. Kouluttamatonkin mamu voi vallan hyvin tehdä monia töitä, mutta ei olemattomalla kielitaidolla. Monet eivät osaa kieltä riittävän hyvin, sillä resurssit eivät riitä opettamaan sitä kaikille. Asiantuntijatehtävissä voi toki pärjätä pelkällä englannilla, mutta harvalla maahanmuuttajalla on riittävän korkea koulutus tähän.

Onko järkeä ottaa maahanmuuttajia lisää, jos tälläkin hetkellä maahanmuuttajien sopeutuminen on puutteellista? Eikö tärkeämpää olisi saada maahanmuuttajat - siis ne, jotka jo asuvat täällä - oppimaan kieli ja sopeutumaan paremmin? Kyseessä on resurssien ohjaus, jota ohjataan tällä väärään suuntaan.

Kiintiöpakolaisuus ja kehitysapu ovat asioita, jotka eivät toimi. Tilastoista sen näkee kuka tahansa. Postaukseni tarkoituksena ei ole ehdottaa maahanmuuton lopettamista tai kehitysavun lakkautusta. Mutta on syytä miettiä, voisiko asian hoitaa paremmin?

Hyssyttelykulttuuria toki on, mutta HA menee sen kritisoinnissaan ohi maalin ja tyytyy usein kertaamaan tuttuja rasistisia väitteitä. Puhumattakaan siitä, että kaveri ei vain pysty myöntämään tosiasioita esim. työvoimapulaa koskien.

Työvoimapula on tosiasia josta ei pääse yli eikä ympäri. Sitä on jo nyt joillakin aloilla.

Samaan aikaan meillä kuitenkin on sekä suomalaisia että maahanmuuttajia kortistossa. Työvoimapula ei ratkea sillä, että meille otetaan kiintiöpakolaisia vaan sillä, että ensin aktivoidaan kortistossa olevat ja sitten katsotaan asioita uudestaan.

Useimmilla kortistossa olijalla ei ole koulutusta mihinkään hommaan ja koulutuksen - varsinkin ammatillisen koulutuksen - hankkiminen esim. työvoimatuen ehdoksi voisi olla huomattavasti tehokkaampaa kun ottaa lisää kielitaidottomia ja kouluttamattomia kortistoon. Useimmat ihmiset varmasti tekisivät työtä mielellään, mutta ilman koulutusta se on vaikeaa.

 

[Mäyräkoira]

Kaikki tuohon suuntaan vihjaavat aatokset on vittu tiätsä umpirasistisia.

Mene politiikkaan! Loistavaa tekstiä!

 

[Fabio]

Lukaisin noita Halla-Ahon tekstejä läpi. Teksti vilisee maahanmuuttajia, juutalaisia, lesboja, asunnottomia, juoppoja ja somaleita. Ja paljon sivistysanoja jotta teksti saadaan tieteellisempään formaattiin. Mutta missä ovat tärkeämpien asioiden kannanotot ja näppärät analyysit? Missä on kannanotto Natoon? Mitä mieltä hän on EKP:n koron nostosta? Millä lisätään työllisyyttä Suomessa? Onko kuntauudistuksessa järkeä? Ottamalla kantaa toissijaisiin asioihin vältytään puhumasta tiukemmista asioista.

Noilla teksteillä tiputan miehen populistien mustaan aukkoon Soininvaaran ja Halmeen kaveriksi.

 

[Mäyräkoira]

Samaa mieltä. Etenkin tuo paskakasa-vertaus oli viiltävän osuva analyysi useista päivänpolttavista yhteiskunnallisista asioista. Kerrassaan nerokasta. Samoin esim. tämä

Exucuse moi, mutta voisitko ystävällisesti auttaa tyhmää Mäyräkoiraa ja kertoa, millä perusteella Halla-Aho on mielestäsi tyhmä?

Minusta hän ei ole tyhmä, vaikka olen hänen kanssaan eri mieltä monesta asiasta. Edelleen, en tunne herran tekstejä niin hyvin (paitsi Totaalisen Sodan kautta), mutta ymmärtääkseni hän on kuitenkin älykäs mies, jolla on sana hallussa.

Jatketaan... Kuten jo eräässä toisessa threadissa totesin, tyhmyys ei ole sitä, mihin johtopäätöksiin päätyy perusteluissaan, kunhan päättelyketju on looginen ja perustelut validit. Nämä mamu-asiat ovat hyvin monimutkaisia ja pohjalle voi ottaa paljon erilaisia perusteluja jotka ovat oikeita ja joista voi vetää erilaisia johtopäätöksiä.

Halla-Aho on ymmärtääkseni oikeasti rasisti ja siten täysin eri mieltä kanssani monista asioista. Hän kuitenkin on erittäin älykäs.

 

[Mäyräkoira]

Eihän netistä voi poistaa mitään. Jos sinne joskus jotain laittaa, sitä ei saa koskaan takaisin. http://web.archive.org/web/20040205154147/www.halla-aho.com/tesoma/

No mutta kiitos!

Tämä koko Totaalinen sota on kyllä ihan liian hauska hävitettäväksi.

Mutta valitettavasti se kuuluisa Enemmistö ei pidä sitä hauskana.

 

[Late86]

Osoittaa todellista typeryyttä, että jotkut alkavat leimaamaan ja tuomitsemaan tutustumatta yhtään noiden kirjoitusten ASIOIHIN. Haukkukaa mielummin niitä argumentteja perustelujen kera...

 

[Mäyräkoira]

Osoittaa todellista typeryyttä, että jotkut alkavat leimaamaan ja tuomitsemaan tutustumatta yhtään noiden kirjoitusten ASIOIHIN. Haukkukaa mielummin niitä argumentteja perustelujen kera...

Fiksua tekstiä! Tuota minäkin yritän aina ajaa takaa.

Toisten leimaaminen ja nimittely on tyhmää. Keskustelussa pitäisi ottaa kantaa asioihin ja perusteluihin. Nimittely kuuluu hiekkalaatikolle.

 

[mr. perfect]

No siis täytyyhän sen älykäs olla, tohtorismiehiä kun on.. ja osaa kirjoittaakin hyvin. Mutta vaikka kuinka katsoisi niin samalla tasolla tuntuu Seppo Lehdon kanssa olevan, sana vaan on paremmin hallussa :D

 

[flagellum dei]

Osoittaa todellista typeryyttä, että jotkut alkavat leimaamaan ja tuomitsemaan tutustumatta yhtään noiden kirjoitusten ASIOIHIN. Haukkukaa mielummin niitä argumentteja perustelujen kera...

Ei kannata odottaa niitä argumentteja henkeä pidätellen.

Edit. Hauskaa, mutta jonkin verran myötähäpeää aiheuttavaa, on seurata kuinka asioita vastaan ei uskalleta lähteä, vaan keskitytään henkilön halventamiseen. Aina varma merkki jauhoisesta kurkusta.

 

[Dies Irae]

Edit. Hauskaa, mutta jonkin verran myötähäpeää aiheuttavaa, on seurata kuinka asioita vastaan ei uskalleta lähteä, vaan keskitytään henkilön halventamiseen. Aina varma merkki jauhoisesta kurkusta.

Olen huomannut tismalleen saman asian ja tivannut niitä "tyhmyytemme kumoavia" älykköargumentteja useaan otteeseen. Lupaan leipoa kakun sille, joka osoittaa esimerkiksi Halla-Ahon ajatusmaailman täysin vääräksi jollain rationaaliseen ajatteluun pohjautuvalla tavalla.

 

[kalmukki]

Maatalouden kohdalla pitää kuitenkin muistaa kansallinen turvallisuus, kriisiaikoina täytyy olla omavarainen ruuantuotanto.

Jotta meillä olisi kriisiaikoina omavarainen ruuantuotanto, pitäisi olla omavarainen energiantuotantokin. Moderneja maatiloja kun ei häkäpöntöillä ja kauramoottoreilla kauaa pyöritetä. Ja jos ratkaisusi on säilöä maaatalouden öljyt varmuusvarastoihin, mikset säilöisi samantien elintarvikkeita ja jättäisi turhaa ja kallista välivaihetta pois?

Maahanmuuttajien ottaminen vedoten työvoimapulaan on pervessiä. Niin kauan kuin suurin osa maahanmuuttajista on työttöminä, he huonontavat kansakunnan huoltosuhdetta ja pahentavat talouden umpisolmua. Toisekseen on pahimman laatuista rasismia ajatella, että neekerit tekisivat iloisina kaikki paskaduunit jotka eivät ylikoulutetulle suomalaisnirppanokille kelpaa. Sellaisen ajattelun tulokset näkyvät Ranskan lähiöissä kytevässä katkeruudessa.

 

[rafael]

Maahanmuuttajien ottaminen vedoten työvoimapulaan on pervessiä. Niin kauan kuin suurin osa maahanmuuttajista on työttöminä, he huonontavat kansakunnan huoltosuhdetta ja pahentavat talouden umpisolmua. Toisekseen on pahimman laatuista rasismia ajatella, että neekerit tekisivat iloisina kaikki paskaduunit jotka eivät ylikoulutetulle suomalaisnirppanokille kelpaa. Sellaisen ajattelun tulokset näkyvät Ranskan lähiöissä kytevässä katkeruudessa.

En usko että maahanmuuttajien keskuudessa työttömyys olisi kovinkaan yleistä, pakolaiset ne useammin työttömiksi jäävät.

Tosin nuo termit on jo tässä threadissa sotkettu niin pahasti keskenään, että menköön. Mutta älkää nyt ihmeessä sekoittako keskenään Saksasta Suomeen työtä tekemään muuttanutta järjestelmäsuunittelijaa (maahanmuuttaja) ja Somaliasta sotaa pakenevia kouluttamattomia köyhiä (pakolainen) keskenään.

Liettuastahan muuttaa Suomeen tällä hetkellä jonkin verran putkiasentajia. Toivotan nämä maahanmuuttajat lämpimästi tervetulleiksi.

Minustakin saattaa tulla maahanmuuttaja jossain vaiheessa, ja silloin olen nimenomaan menossa tekemään töitä ulkomaille.

 

[XXL]

Halla-Aho on ainakin keskitasoa älykkäämpi, nokkela kirjoittaja. Olen monessa asiassa hänen kanssaan samaa mieltä, varsinkin "yleisen mielipiteen" järjettömyyden kanssa kun verrataan asioita todellisiin faktoihin. Hän käyttää tosin ehkä liikaa sivistyssanoja painottaakseen akateemista taustaansa. Se ei ole tarpeellista.

Erimieltä olen kuitenkin yhteiskunnan yleisestä tilanteesta. Halla-Ahon mielestä kaikki menee päin helvettiä jos maahanmuuttaja-politiikkaan ei tehdä jotain radikaalia, "lopullista ratkaisua". Hän ei tosin itse koskaan esitä ratkaisuja, jättäen sen lukijan ongelmaksi. Juuri tämä aiheuttaa lukijassa turhautumista ja lopulta vihaa. Omasta mielestä Suomessa on vielä kaikki aika hyvin eikä täällä tarvitse pahemmin hermoilla pikaisesta suomalaisuuden menettämisestä. Suomen politiikka maahanmuutossa on kohdallaan, turha sitä on märehtiä. Useassa muussa maassa asiat ei ole niin hyvin.

 

[D.Yates]

Osoittaa todellista typeryyttä, että jotkut alkavat leimaamaan ja tuomitsemaan tutustumatta yhtään noiden kirjoitusten ASIOIHIN. Haukkukaa mielummin niitä argumentteja perustelujen kera...

Häh? Noiden sen juttujen takia kai kaikki sitä haukkuukin, minkä muunkaan? Mitä argumentteja pitäisi haukkua, sitä paskansyöntiargumenttia, vai?

 

[D.Yates]

Osoittaa todellista typeryyttä, että jotkut alkavat leimaamaan ja tuomitsemaan tutustumatta yhtään noiden kirjoitusten ASIOIHIN. Haukkukaa mielummin niitä argumentteja perustelujen kera...

Häh? Noiden sen juttujen takia kai kaikki sitä haukkuukin, minkä muunkaan? Mitä argumentteja pitäisi haukkua, sitä paskansyöntiargumenttia, vai?

Mitä ajatuksia vastaan ei uskalleta lähteä, fag. Voisitko elaboroida? Ei, odota. Tee se vasta sitten kun olet taas selvin päin.

 

[Late86]

Lähinnä pyrin peräänkuuluttamaan jonkinlaista analyyttistä otetta tähän keskusteluun. Ainakin se osa, mihin itse kerkesin tutustua, oli varsin hyvääkin tekstiä.

 

[Cthulhu]

Liettuastahan muuttaa Suomeen tällä hetkellä jonkin verran putkiasentajia. Toivotan nämä maahanmuuttajat lämpimästi tervetulleiksi.

Sama juttu. jos tänne tarvitaan maahanmuuttajia niin otetaan heitä lähialueilta jolloin tulee vähemmän sopeutumisongelmia.

 

[reino]

Demokraattiset valtiot eivät voi ruveta esim. teloittamaan maahanpyrkijöitä summamutikassa ilman radikaaleja yhteiskuntarakenteiden muutoksia - muutoksia suuntaan jota tuskin kukaan järkevä haluaa kokea uudestaan. Sillä vaikka Tupla-Jii kenties elättelee kuvitelmia että aseellinen pelote rajoilla tepsisi, niin vaikka tähän tilanteeseen jouduttaisiin (ts. EUsta iso poliisivaltio), niin on hyvä muistaa millaisista oloista ne EUhun pyrkivät ihmiset ovat usein lähtöisin. Kotona on katsottu aseenpiippuun varmasti monta kertaa, joten yksi kertaa lisää EUn rajoilla ei hirveästi hetkauta jos onnistumisen jälkeen elintaso on (joko todellisuudessa tai omissa kuvitelmissa) luokkaa josta synnyinmaassa saattoi vain haaveilla.

Aseethan on jo kaivettu esiin rajoilla. Espanjan Afrikanpuoleisella erityisalueella Ceutassa ihmiset kiipeilee piikkilanka-aitojen yli ja rajavartijat ampuu kovilla. En tiedä montako kuolonuhria tähän mennessä, josko yhtään, mutta aseet ovat esillä ja kohti ammutaan.

Vastaan omaan tietovisakysymykseeni, että se rajavartioston Dornier ei sitten lähtenytkään, mutta innolla demarit ovat suomalaisia sotilaita tyrkyttämässä myös näihin kansainvaellusten hallintatehtäviin.

Erittäin hyvä artikkeli tämän päivän Hesarissa liittyen Senegalin tilanteeseen ja todellisuuden ja haaveiden kohtaamiseen.

Ehdotan valistuskampanjaa potentiaalisille siirtotyöläisille. Sama mainostoimisto tekee, joka toteutti sen "Älä lähde huoraksi"-kampanjan Valko-Venäjällä. Nyt teemaksi tulee "Ei o valkosen miehen hommaa".

 

[Misanthrop]

Halla-Ahon mielestä kaikki menee päin helvettiä jos maahanmuuttaja-politiikkaan ei tehdä jotain radikaalia, "lopullista ratkaisua".

Ihan kuin muistaisin jonkun valtiomiehen joskus käyttäneen tuota termiä.. :jahas: