Maahanmuuttajat ja lasten hyväksikäyttö

Sumu sanoi:
Kuulostaa aika vahvalta mutulta. Korruptoitunut poliisi suosii maahanmuuttajia? Millä tavalla korruptoitunut?

Hyvä että se kuulostaa mutulta sinustakin. Niin minustakin. Kyseessä oli nimittäin sarkastinen kommentti, mutta jotkut ovat tässäkin ketjussa ihan tosissaan & kirkkain silmin väittäneet ettei poliisi halua estää maahanmuuttajien rikoksia ja/tai että maahanmuuttajia suositaan oikeuslaitoksen silmissä.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
reino sanoi:
Nyt kaivaittais AKV:n sivistynyttä näkemystä tähän. Sinun vitsasi ja sinun sauvasi meitä lohduttavat ja johdattavat Oikealle Tielle.

Mitenkähän tässä nyt minua tarvitaan?

Vai onko kyse nyt siitä että katsot löytäneesi vahvistuksen sille että raiskaaminen kuuluu islamiin ja/tai johonkin kulttuuriin?
 
Tomppa85 sanoi:
Tähän yhtälöön kun lisää juurettomuuden ja perinteisten sukulaisverkostojen puuttumisen (jotka ovat tärkeitä erityisesti kolmannesta maailmasta kotoisin oleville), sekä epäluottamuksen omaa tulevaisuutta kohtaan, on kyseessä aikapommi.

Mitäs reino ehdottaisi vastalääkkeeksi? Jokin meidän hyvinvointiyhteiskuntamallissamme mättää. Se kelpaa meille, muttei heille. Miksi?
Tupla-J ehdottaa vastalääkkeeksi ko. sällien lähettämistä vaikka takaisin sinne, mikä niille kelpaa ja missä niillä on juuret ja perinteiset sukulaisverkostot. Kuten on tainnut tehdä tähänkin asti ;)
 
AKV sanoi:
Mitenkähän tässä nyt minua tarvitaan?

Vai onko kyse nyt siitä että katsot löytäneesi vahvistuksen sille että raiskaaminen kuuluu islamiin ja/tai johonkin kulttuuriin?
No, koraanin 9. suura ei ainakaan ihan suorasanaisesti kiellä kohtelemasta kaikkia muita kuin muslimeja paskana.

Edit: linkki
 
Tupla-J sanoi:
Tupla-J ehdottaa vastalääkkeeksi ko. sällien lähettämistä vaikka takaisin sinne..

Joo samaa mieltä ja menisin vielä astetta pidemmälle, eli emme päästäisi maahan niitä etnisiä ryhmiä joiden sopeutuminen on osoittautunut vaikeaksi.

Suomeen muuttaminen tai Suomen kansalaisuuden saaminen ei ole mikään ihmisoikeus jonka pitäisi olla avoin kaikille.
 
AKV sanoi:
Mitenkähän tässä nyt minua tarvitaan?
Äläs nyt viitsi olla noin aamuäreä. Sinuahan tarvitaan aina, että saadaan keskustelu pysymään tieteellisesti korkeatasoisena.
AKV sanoi:
Vai onko kyse nyt siitä että katsot löytäneesi vahvistuksen sille että raiskaaminen kuuluu islamiin ja/tai johonkin kulttuuriin?
Jos nyt en ihan sitä, niin ainakin pientä indisioo siihen suuntaan, että väkisinnussimistaipumusta esiintyy maahanmuuttajapiireissä ongelmaksi asti ja että islamilaiset uskonnolliset johtajatkin, kuten Babar tuossa, myöntävät ongelman olemassaolon ja sen että sille tarttis tehdä jotain.
Tomppa85 sanoi:
Katselin telkkaria aiemmin tänään ja jossain ajankohtaisohjelmassa joku puhui siitä, että kun maahanmuuttajan lapsi ei oikein omaa enää vanhan maan identiteettiä eikä sopeudu kunnolla uudenkaan maan identiteettiin, on hän altis hakeutumaan radikaaleille internet-sivuille tms.
Siinä nyt ei taida olla mitään uutta että teini-iän pahimmassa angstivaiheessa olevat ovat hyvin alttiita vaikutuksille. Tähän yhtälöön kun lisää juurettomuuden ja perinteisten sukulaisverkostojen puuttumisen (jotka ovat tärkeitä erityisesti kolmannesta maailmasta kotoisin oleville), sekä epäluottamuksen omaa tulevaisuutta kohtaan, on kyseessä aikapommi.
Se taitaa olla ihan normaali kehitys, että toisen polven maahanmuuttajat ovat vähän hukassa. Kosketus omaan kulttuuriin löystyy, isän ja äidin sana ei enää paina mutta oman kulttuurin perinteet painavat silti vähintään alitajuisesti. Osittain lapsi on omia vanhempiaan edellä, koska käy suomalaista koulua ja osaa mahdollisesti suomea paremmin kuin omat vanhemmat. Siihen kun tosiaan vielä yhdistetään teini-iän angstit.

Jokainen maahanmuuttajaryhmä Suomessa on käynyt tuon saman kehityksen läpi. Aikanaan oli lehdissä paljon puhetta vietnamilaisten nuorisojengeistä, jotka puukotteli Kaisaniemen puistossa toisiaan ja välillä suomalaisiakin. Eipä ole kuulunut enää. Jätkät on duunissa. Maksaa asuntovelkaa.

reinon vastaus siihen, että miksi homma kusee Pohjoismaissa on liiallinen lällynlällyn-suvaitsevaisuus ja monikulttuurisuuden ihannointi. Ja ratkaisu ongelmaan on tiukempi integraatio, maahanmuuttajien sopeuttaminen ja nopeampi reagointi mahdollisiin ongelmiin.

Jos halutaan asua Suomessa, niin sitten sopeudutaan myös suomalaiseen kulttuuriin. Suo, kuokka ja Jussi, talvisodan henki, sauna, viina ja terva. Jos joku ei halua sikaa syödä tai viinaa juoda, niin sen verran voidaan tinkiä, mutta muihin hömpötyksiin ei ole syytä lähteä. Kaikki uskonnot ovat perseestä, joten jokainen pitäköön uskontonsa omassa perseessään ja olkoon tyrkyttämättä sitä muille. Muilta osin mennään suomalaisen arvomaailman varassa. Enemmistönkin täytyy toki sopeutua. Sen verran, että pystyy hyväksymään sen, että suomalaisella voi olla muunkin värinen naama kuin vaaleanpunainen. Sen enempää ei tarvitse sopeutua.

Integraation tavoitteena on se, että viimeistään kolmannen (mieluummin jo toisen) sukupolven maahanmuuttajat osaisivat sujuvalla suomella sanoa "-tun ulkomaalaiset tulevat tänne ja vievät meidän duunit ja naiset!" Eivätkä näkisi sanomassaan mitään ristiriitaa. Lisäksi tavoitteena on se, että ko. tyypit kokisivat olevansa niin suomalaisia, että purkaisivat teiniangstinsa menemällä lyömään seuraavaa maahanmuuttajien aaltoa. "-tun molopää, ethän sä edes osaa suomea, äitis oli!!" Sitten tietysti AKV-setä joutuu koulussa opettamaan, että väkivalta on väärin jne. ja sitten kaikilla on taas kivaa ja integraatio jatkuu.

Tämä edellyttää tietysti sitä, että maahanmuuttajia ei voida ottaa kerralla suuria laumoja, koska silloin integraatio ei onnistu. Populan ottamista sellaisista maista/kulttuureista, joihin liittyy suuria ongelmia ja sopeutumisvaikeuksia tulee välttää. Valikoidaan parhaat päältä aina kun vain pystytään. Ja jos koriin osuu mätiä omenia, niistä on hankkiuduttava eroon välittömästi. Jo ensimmäisen sukupolven aikana, koska...

Olisi aivan kohtuutonta lähettää (toisen tai) kolmannen sukupolven maahanmuuttajaa takaisin "alkuperämaahansa". Tyyppihän ei tod.näk. osaa kieltä eikä tiedä sen maan kulttuurista mitään. Homma on siis hoidettava jo ensimmäisen sukupolven kohdalla niin, ettei ongelmia jatkossa tule.

Itse asiassa olisi suurinta mahdollista tyhmyyttä lähettää kolmannen sukupolven jätkä alkuperämaahansa. Edes Al Qaidan kesäleirille. Tai jos lähettää, niin niitä ei ikinä kannata päästää enää takaisin.
 
Tupla-J sanoi:
No, koraanin 9. suura ei ainakaan ihan suorasanaisesti kiellä kohtelemasta kaikkia muita kuin muslimeja paskana.

Edit: linkki

Koraanihan on ongelmallinen opus. Yhdistelmä runoutta, proosaa, historiankirjoitusta ja lakitekstiä, mutta kaikki yhdes koos eli osioita ei ole eroiteltu edes niinkään välttävästi kuin Raamatussa. Kyseinen suura käsittääkseni puhuu Muhammedin Arabian -valloituksesta, joten ne siellä mainitut vihulaiset ovat profeettaa vastustaneita, eikä kyse ole yleispätevästä käskystä.

Koraanista löytyy kyllä useitakin kohtia joissa kehotetaan kunnioittamaan muiden oikeutta omaan uskontoon ja joissa erityisesti kehotetaan kunnioittamaan kristittyjä ja juutalaisia (People of the book). Jos haluat nähdä nämä, niin kaivan ne sulle esiin. Nyt vähän väsyttää. :)
 
reino sanoi:
Jos nyt en ihan sitä, niin ainakin pientä indisioo siihen suuntaan, että väkisinnussimistaipumusta esiintyy maahanmuuttajapiireissä ongelmaksi asti ja että islamilaiset uskonnolliset johtajatkin, kuten Babar tuossa, myöntävät ongelman olemassaolon ja sen että sille tarttis tehdä jotain.

Juu, kyllähän sieltä kaikenlaista porukkaa on tullut tännepäin. Mukana myös tätä rikollista ainesta.

Mutta jos se väkisinnussimistaipumus olisi kulttuurillinen/uskonnollinen kysymys, niin meillä pitäisi olla useampi tuhat raiskaavaa somalia, irakilaista, turkkilaista jne. eli (Suomen lainsäädännön munattomuuden tuntien) raiskaustilastojemme pitäisi olla about kymmentuhatkertaiset ja kasvun radikaalia. Näin ei kuitenkaan ole, eihän?
 
AKV sanoi:
Mutta jos se väkisinnussimistaipumus olisi kulttuurillinen/uskonnollinen kysymys, niin meillä pitäisi olla useampi tuhat raiskaavaa somalia, irakilaista, turkkilaista jne. eli (Suomen lainsäädännön munattomuuden tuntien) raiskaustilastojemme pitäisi olla about kymmentuhatkertaiset ja kasvun radikaalia. Näin ei kuitenkaan ole, eihän?

Perustele vähän.10 000 kertainen???
 
AKV sanoi:
Koraanihan on ongelmallinen opus. Yhdistelmä runoutta, proosaa, historiankirjoitusta ja lakitekstiä, mutta kaikki yhdes koos eli osioita ei ole eroiteltu edes niinkään välttävästi kuin Raamatussa. Kyseinen suura käsittääkseni puhuu Muhammedin Arabian -valloituksesta, joten ne siellä mainitut vihulaiset ovat profeettaa vastustaneita, eikä kyse ole yleispätevästä käskystä.
Millä perusteella ei? Mä en tossa nähnyt mitään "kunhan nyt Arabiasta listitte kaikki vääräuskoset niin homma on okei"-juttua.

Koraanista löytyy kyllä useitakin kohtia joissa kehotetaan kunnioittamaan muiden oikeutta omaan uskontoon ja joissa erityisesti kehotetaan kunnioittamaan kristittyjä ja juutalaisia (People of the book). Jos haluat nähdä nämä, niin kaivan ne sulle esiin. Nyt vähän väsyttää. :)
Kaiva ihmeessä. Mun ymmärtääkseni muslimialueilla muiden on täytynyt joko maksaa erillistä suojelurahaa, kääntyä muslimeiksi tai kuolla. Tossa katumuksen suurassa mainitaan kyllä myös juutalaisten ja kristittyjen palvovan väärää jumalaa ja etääntyneen oikeasta uskosta, jolloin helvetti olkoon heidän osansa.

Se 10000-kertaisuus muuten muakin kiinnostais, kun täällä ei sikäläistä sakkia taida olla kuin 15000, mukaanlukien naiset ja lapset.
 
^ kato jokaiselle jotakin. vääräuskoisien tyynnyttämiseksi niitä rauhoittavan hyväntahtoisia jakeita - jumalan valituille niitä lahtausjakeita.
 
reino sanoi:
reinon vastaus siihen, että miksi homma kusee Pohjoismaissa on liiallinen lällynlällyn-suvaitsevaisuus ja monikulttuurisuuden ihannointi.

Allekirjoitan. Suomen kulttuuri ei ole kulttuuria, vain muualta tullut, kysykää vaikka yliopiston tytöiltä ;) Olen jankuttanut tästä ennenkin, mutta ei Afrikassa/arabimaissakaan suomalaisia päähän taputettaisi jos sinne mentäisiin syömään lenkkiä, saunomaan, ottamaan kossua ja uimaan munasillaan. Se on silti suomalaista tapakulttuuria, eikä sen halveksuttavampaa kuin [stereotypia] se etteivät ranskalaiset hoida alapesuaan riittävän usein[/stereotypia].

Huvittavaa tässä on se, että moni ulkomaalainen, jonka kanssa olen tekemisissä, kertoo avoimesti, että näin meillä Kiinassa tahi muualla, miksei täälläkin, ois paljon parempi meinaan hei! Eli se valistus on mennyt sikäli perille, että ulkomaalaisetkin tajuavat että on hyväksyttyä valittaa Suomen suomalaisuudesta.

Eli:

reino sanoi:
Jos halutaan asua Suomessa, niin sitten sopeudutaan myös suomalaiseen kulttuuriin. Suo, kuokka ja Jussi, talvisodan henki, sauna, viina ja terva. Jos joku ei halua sikaa syödä tai viinaa juoda, niin sen verran voidaan tinkiä, mutta muihin hömpötyksiin ei ole syytä lähteä. Kaikki uskonnot ovat perseestä, joten jokainen pitäköön uskontonsa omassa perseessään ja olkoon tyrkyttämättä sitä muille. Muilta osin mennään suomalaisen arvomaailman varassa. Enemmistönkin täytyy toki sopeutua. Sen verran, että pystyy hyväksymään sen, että suomalaisella voi olla muunkin värinen naama kuin vaaleanpunainen. Sen enempää ei tarvitse sopeutua.

Allekirjoitan joka sanan, myös enemmistön sopeutumisen välttämättömyydestä. reino lueskelee ajatuksia ;) Unohdit muuten traktorin ajelun munasillaan.
 
Allekirjoitan joka sanan, myös enemmistön sopeutumisen välttämättömyydestä. reino lueskelee ajatuksia ;) Unohdit muuten traktorin ajelun munasillaan.
Ei traktoreita tarvi ajella, ei ne kasva karvaa.

Tätä mun ymmärtääkseni suurin osa meistä ajaa takaa: joko täkäläisittäin täällä tai sitten ei ja muualla. Kun tähän asti ei ole onnistunut täällä, menkööt muualle.

edit seuraavaan: No tokkiisa :thumbs:
 
Tupla-J sanoi:
Ei traktoreita tarvi ajella, ei ne kasva karvaa.

Oho. Ainakin meillä päin ;)

No, kuljettamiseen viittasin, kelvannee herralle? :D

Edit: Tupla-J, hyvä! Saat lainata rattorinkeritsimiä ku oot noi suopea.
 
reino sanoi:
Jokainen maahanmuuttajaryhmä Suomessa on käynyt tuon saman kehityksen läpi. Aikanaan oli lehdissä paljon puhetta vietnamilaisten nuorisojengeistä, jotka puukotteli Kaisaniemen puistossa toisiaan ja välillä suomalaisiakin. Eipä ole kuulunut enää. Jätkät on duunissa. Maksaa asuntovelkaa.

reinon vastaus siihen, että miksi homma kusee Pohjoismaissa on liiallinen lällynlällyn-suvaitsevaisuus ja monikulttuurisuuden ihannointi. Ja ratkaisu ongelmaan on tiukempi integraatio, maahanmuuttajien sopeuttaminen ja nopeampi reagointi mahdollisiin ongelmiin.

Itseasiassa jos ajattelee maahanmuuttajan ongelmia nimenomaan identiteettikriisin kannalta, on tuossa tekstissäsi järkeä. Etenkin maahanmuuttajien lasten olisi välttämätöntä omaksua suomalainen identiteetti selvitäkseen Suomessa mahd. hyvin. Yleensä näin tapahtuukin, mutta lehdistä saamme lähinnä vain lukea niistä ongelmatapauksista. Mikä sitten varsinaisesti aiheuttaa ongelmat?

Niitähän on tässä käsitelty paljonkin, mutta ottaisin rasismin yhdeksi maahanmuuttajan integroitumista vaikeuttavaksi tekijäksi. Varsin huomattavaksi sellaiseksi, tosin ei todellakaan ainoaksi. Ja rasismi-käsitettä käytetään liikaa siellä missä ei pitäisi ja liian vähän siellä missä pitäisi...

reino sanoi:
Kaikki uskonnot ovat perseestä, joten jokainen pitäköön uskontonsa omassa perseessään ja olkoon tyrkyttämättä sitä muille. Muilta osin mennään suomalaisen arvomaailman varassa. Enemmistönkin täytyy toki sopeutua. Sen verran, että pystyy hyväksymään sen, että suomalaisella voi olla muunkin värinen naama kuin vaaleanpunainen. Sen enempää ei tarvitse sopeutua.

Aika monilla uskonnoilla on kuitenkin ulkoisia tunnuksia, kuten kaulassa roikkuvia ristejä ja muslimeilla huiveja. Sen lisäksi muslimi pyllistää Mekasta poispäin 6 kertaa päivässä ja kuuntelee käsittämätöntä ulinamusiikkia. Näitä seikkojakin meidän pitäisi suvaita, tai voisimme samantien sulkea rajamme kaikilta ei-länsimaalaisilta.

reino sanoi:
Integraation tavoitteena on se, että viimeistään kolmannen (mieluummin jo toisen) sukupolven maahanmuuttajat osaisivat sujuvalla suomella sanoa "-tun ulkomaalaiset tulevat tänne ja vievät meidän duunit ja naiset!" Eivätkä näkisi sanomassaan mitään ristiriitaa. Lisäksi tavoitteena on se, että ko. tyypit kokisivat olevansa niin suomalaisia, että purkaisivat teiniangstinsa menemällä lyömään seuraavaa maahanmuuttajien aaltoa. "-tun molopää, ethän sä edes osaa suomea, äitis oli!!" Sitten tietysti AKV-setä joutuu koulussa opettamaan, että väkivalta on väärin jne. ja sitten kaikilla on taas kivaa ja integraatio jatkuu.

Heheh, no näin siinä tapauksessa että oletamme ryhmänsisäisen identiteetin olevan riippuvainen ulkoisesta vastustajasta. ;)

reino sanoi:
Tämä edellyttää tietysti sitä, että maahanmuuttajia ei voida ottaa kerralla suuria laumoja, koska silloin integraatio ei onnistu. Populan ottamista sellaisista maista/kulttuureista, joihin liittyy suuria ongelmia ja sopeutumisvaikeuksia tulee välttää. Valikoidaan parhaat päältä aina kun vain pystytään. Ja jos koriin osuu mätiä omenia, niistä on hankkiuduttava eroon välittömästi. Jo ensimmäisen sukupolven aikana, koska...

Tämä on vähän kaksiteräinen asia. Olisi vaikea demokraattisena ja ihmisoikeuksia kunnioittavana valtiona perustella sitä, miksi Israelilaiset juutalaiset ovat tervetulleita, mutta palestiinalaiset muslimit eivät. Lisäksi jos kieltäytyisimme vastaanottamasta pakolaisia sisällissotien runtelemista maista, joutuisimme vastatusten moraalisten kysymysten kanssa. Ja ainakin toistaiseksi enemmistö suomalaisista haluaa edes teeskennellä "hyväntekijää."
 
Tomppa85 sanoi:
Lisäksi jos kieltäytyisimme vastaanottamasta pakolaisia sisällissotien runtelemista maista, joutuisimme vastatusten moraalisten kysymysten kanssa. Ja ainakin toistaiseksi enemmistö suomalaisista haluaa edes teeskennellä "hyväntekijää."
Herraparatkoon, lähempääkö ei löydy maata ilman sisällissotia? Meille suomalaisille riitti Ruotsi, ei lähetty pakenemaan Japaniin rötöstelemään sen takia, että sikäläinen kultsa on meille outo ja kansa rasistista. Juurettomiakin oltais oltu, raukat. Ja kyllä se tekee hyvää suomalaisille ottaa niitä vastaan, saadaan leikkiä hyvää länsimaalaista holhoojaa ja kantaa osamme valkosen miehen taakasta.

"Tule tänne vieraasta kulttuurista ja elä kuin omassa maassasi, niin kerjäät taatusti verta nenästäsi." - pitää paikkansa joka maassa.
 
reino sanoi:
Rasistiset työturvallisuusvaltuutetut tulevat ja kieltävät masaimiehiltä tämän perinnehuvin. :D

Tämäkö on 2000-luvun Suomi, näinkö me haluamme elää? Haluaisin herättää tästä kansalaiskeskustelua.
 
AKV sanoi:
Juu, kyllähän sieltä kaikenlaista porukkaa on tullut tännepäin. Mukana myös tätä rikollista ainesta.
Mutta jos se väkisinnussimistaipumus olisi kulttuurillinen/uskonnollinen kysymys, niin meillä pitäisi olla useampi tuhat raiskaavaa somalia, irakilaista, turkkilaista jne. eli (Suomen lainsäädännön munattomuuden tuntien) raiskaustilastojemme pitäisi olla about kymmentuhatkertaiset ja kasvun radikaalia. Näin ei kuitenkaan ole, eihän?
Eikö sulle nyt kelpaa keskustelun pohjaksi tuo tanskalaistilastojen 68%, kun Barbapapakin on sen hyväksynyt? Ollaan onnellisia, jos tilanne ei vielä ole Suomessa yhtä paha, mutta kyllä tuo jonkinlaista taipumusta näyttäisi osoittavan.

Ja tässä tanskalaisartikkelissa nuo toisen ja kolmannen polven maahanmuuttajat eivät ole mitään "rikollista ainesta" joka "tulee sieltä tännepäin", vaan maassa kasvaneita nuoria, jotka ovat jostain syystä kasvaneet vähän kieroon. En minä tiedä löydetäänkö tähän mitään tieteellistä syytä, mutta toivotaan että Suomessa ei käy yhtä huonosti.
 
Tupla-J sanoi:
Herraparatkoon, lähempääkö ei löydy maata ilman sisällissotia? Meille suomalaisille riitti Ruotsi, ei lähetty pakenemaan Japaniin rötöstelemään sen takia, että sikäläinen kultsa on meille outo ja kansa rasistista. Juurettomiakin oltais oltu, raukat. Ja kyllä se tekee hyvää suomalaisille ottaa niitä vastaan, saadaan leikkiä hyvää länsimaalaista holhoojaa ja kantaa osamme valkosen miehen taakasta.

"Tule tänne vieraasta kulttuurista ja elä kuin omassa maassasi, niin kerjäät taatusti verta nenästäsi." - pitää paikkansa joka maassa.

Suurin osa maailman pakolaisista asuukin kehitysmaissa, juuri niillä pahamaineisilla pakolaisleireillä, joissa suuri osa maailman terroristeista sikiää.

Edit: Itse en muuten juurikaan perusta holhousmentaliteetistä tai "valkoisen miehen taakasta." Kyseessähän ovat kolonialismin ajoilta peräisin olevat asenteet.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom