Mässypäivä..

JSmith sanoi:
Samassa kohdassa on referensseiksi heitetty 3 artikkelia joista yksi on Pascoe DD ja Gladden LB. "Muscle glycogen resynthesis after shot term, high intensity exercise and resistance exercise. Sports Med (1996). "

En jaksa käsin kopata referenssejä, mutta jos sulla on toi opus niin siinä on noi pari muutakin artikkelia.

edit vielä: joo, tiedän että tuohon oletukseen vastusharjoittelusta ennen carb-uppia voisi tarttua jos haluaisi saivarrella. tässä threadissahan kukaan ei ole nimenomaan maininnut että mässyn aloitusta edeltää treeni.

Herätit kyllä kiinnostukseni. Tuo mainitsemasi artikkeli (luin abstraktin) käsittelee juuri treeninjälkeistä carb-uppia. Sehän ei liene minullekaan uutinen, että nopeat hiilarit ovat tässä parempia. Viitsisitkä pistää ne kaksi muutakin lähdettä, jotta voin vilkaista niitäkin?
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
Tuo JSmithin juttu jatkuu näin:
"Glycogen resynthesis during the second 24 hours has not been studied as extensively. It appears that the consumption of lower GI carbs (starches, vegetables) promotes higher overall levels of glycogen resynthesis while avoiding fat gain by keeping insulin levels more stable.
Most individuals find that their regain of bodyfat, as well as retention of water under the skin, is considerably less if they switch to lower GI carbohydrates during the second 24 hours of carbohydrate loading."

Lähde:
Lyle McDonald: The Ketogenic Diet

Lähteistä kiinnostuneet voivat vilkaista seuraavia:

Coyle EF. Substrate utilization during exercise in active people. Am J Clin Nutr (1995)61 (suppl): 968S-979S.

Pascoe DD and Gladden LB. Muscle glycogen resynthesis after short term, high intensity exercise and resistance exercise. Sports Med (1996) 21: 98-118.

Burke LM et. al. Muscle glycogen storage after prolonged exercise: effects of the glycemic index of carbohydrate feedings. J Appl Physiol (1993) 75: 1019-1023.

Rankin J. Glycemic Index and Exercise Metabolism. in Gatorade Sports Science Exchange Volume 10(1).

Costill DL et. al. Muscle glycogen utilization during prolonged exercise on successive days.J Appl Physiol (1971) 31: 834-838.

Leptiini liittyy kyllä carb-uppeihin. Tässä kiinnostuneille:

"high GI carbs as they are the best at provoking a substantial leptin response. (While JB doesn’t necessarily agree with this idea, my clients have seen success with this approach."

<a href="http://www.johnberardi.com/" TARGET="_BLANK">Lähde</a>

Herrmann, TS. High glycemic index carbohydrate diet alters the diurnal rhythm of leptin but not insulin concentrations. Exp Biol Med (Maywood). 2001 Dec;226(11):1037-44.

"Reidy and Weber have discovered leptin is capable of activating lipolysis, fatty acid oxidation, and shifting the fuel preference from carbohydrates to lipids."

Lähde: sama

Reidy, S., Weber, J. (2002). Accelerated substrate cycling: a new energy-wasting role for leptin in vivo. Am J Physiol Endocrinol Metab 282: E312-317.

Eli leptiinin nousu on hyvä asia, mutta:

"Lyle McDonald (more of a leptin expert than I’ll ever be) and I just had a discussion about this /.../ and we both pretty much concluded that refeeds probably won’t do much for dieters in terms of leptin. For starters, leptin kicks up and down very rapidly as energy intake fluctuates. Therefore, while leptin may kick up with a 10-hour carbohydrate reefed, it’s likely to drop back down just as rapidly after the reefed is over and another 10 hours of dieting are accomplished. Therefore, a dieter may just end up with a bigger positive energy balance during those 24hours of refeeding and subsequent return to dieting."
"I am not saying that refeeds are useless. In fact, I do see other good reasons (i.e. a psychological break from dieting, increased adherence, better glycogen status, more intense workouts, suppression of the catabolic hormonal cascade associated with dieting) for refeeding besides the leptin issue. A common strategy that I use with dieting bodybuilders is to have them do a 1-day refeed once per week. This refeed usually contains 50% - 100% more energy than their daily intake from the other 6 days"

Lähde: sama
 
Omskakas sanoi:
Jos "kalori olisi kalori" olisi dieettiruokavalioni tänään 2500 kcal:n edestä kermajäätelöä ja huomenna saman verran salamipitsaa. Mietipä joutessasi, miksi tälläisella ruokavaliolla ei läski oikein pala.

Miksi ei palaisi, jos kulutuksesi on yli 2500 kcal? Noista tulee kuitenkin proteiiniakin kaiketi aika runsaasti. Ei se kroppa tiedä, että kermajäätelö ei ole "sopivaa" dieettiruokaa.

Omskakas sanoi:
Luin tuon tekstisi kertaalleen, enkä tajunnut mitään. Luin pari kertaa lisää ja tulin siihen tulokseen, että et tiedä juuri mitään, mistä olet kirjoittamassa.

Eli koska et tajunnut tekstiäni, niin minun tekstissäni on vikaa?
 
Eikö Mike Mentzer vetänyt kisadieetillään jäätelöä ja karkkia, koska uskoi vain siihen, että syö kaloreita vähemmän kuin tarvitsisi. Ja silti ei ollut hassummasa kunnossa...
 
blackie lawless sanoi:
Tämä nyt ei paljoa aiheeseen liity, mutta onko joku muukin havainnut ettei mässypäivänä edes pysty syömään paljoa kun on 6 päivää ollut laihalla ruoalla?

No kyllä mässypäivänä safka menee alas helposti.. vaikka söisi kunnon ruokaaa pelkästään (yleensä tulee pihvejä vedettyä ja valkosipulipatonkeja..), mutta seuraavana päivänä on kyllä vaikea syödä sitten taas orjallisesti.. ei sen takia, että tekisi mieli niitä herkkuja vaan sen takia, että ei ole yhtään nälkä :hyper:
 
Kiitti Astro, mulla ei edelleenkään ole elektronista versiota lähellä. Seuraava 24 h kommentti oli tosiaankin tuo pastettu, mutta täällä puhutaan päivästä. Toi "treeniä seuraava" tutkimusasetelma on siinä mielessä relevantti että jos kuitenkin puhutaan treenin jälkeisestä 24 tunnista, niin olettaisin että suurella osalla tätäkin lukevilla viimeisestä treenistä on alle 24 tuntia tankkauksen alkaessa. (Esim. treeni pe-iltana, mässy lauantaina. Tai vielä parempi, treeni la-aamuna ja mässy päälle.)

Tuossa samassa kappaleessa sanotaan lopussa vielä jotain anekdotaalista palautetta jonka mukaan nopeat hiilarit parantaisivat carb-loadin laatua. Yleensä empiria on vähän niin ja näin, tosin Lyle käsittääkseni on valmentanut porukkaa joten tässä tapauksessa N on enemmän kuin 1.

Tässä ei vielä ole käsitelty sitä tankkauksen käytännön puolta, eli jos oletetaan enemmän tai vähemmän tyhjät glykogeenivarastot jotka on tarkoitus tankata yhdessä päivässä täyteen tai vähän ylikin, niin voin sanoa omakohtaisen kokemuksenkin kannalta että runsaskuituisilla (matalan GI:n) tuotteilla se voipi olla hankalaa. Tarvittava hiilarin määrä on melkoinen, itse otin UD2:n aikana reippaan kilon hiilaria noin 24 tunnissa, ja niistäkin osa meni nestemäisenä.

Joo, tää keskustelu menee nyt siihen mitä hyötyä carbloadista on dieetillä. Monet sanovat että se jotenkin potkaisisi aineenvaihduntaa käyntiin, toiset taas (kuten tuossa yllä) sanovat että hyödyt tulisivat jotain muuta kautta. Eikä sitäkään voi unohtaa että tämäkin on kompromissi; matalat lihasglykogeenitasot nostavat lihasten rasvan energiaksi käyttöä joten rasvanpolton maksimoijat eivät välttämättä edes halua niitä tappiinsa.
 
En oikein keksinyt parempaakaan treadia mihin tämän laittaa.

Kattoko kukaan yhdistetyn kisaa sunnuntaina? Kaksinkertainen maailmanmestari Ronny Ackerman veti coca-colaa huiviin mäkihyppynsä jälkeen. Muutama tunti siitä sillä alkoi sitten hiihto-osuus.

Ei Ronnylla varmaan rasvanpoltto olekaan kiikarissa, mutta aika oudolta vaikutti. Luulisin, että kun ruokavalion perusteet on kunnossa ja treeni suoritetaan koko sydämellä, niin tuskin on niin tarkkaa pienten mässäysten kanssa. Ei taida Ronny miettiä leptidejä ja keptidejä eikä kaiken maailman indeksejä, ja silti on yksi maailman parhaista urheilijoista.
 
Laffer sanoi:
Oliko kyseessä sokericolaa vai light versiota?

Ja lisäksi tuli mieleen joku sponssihomma, eli oliko vain mainistusmielessä tämä temppu. En tiedä miten ja missä yhteyedessä oli, mutta käväisipä vain mielessä.
 
Timba79 sanoi:
Ja lisäksi tuli mieleen joku sponssihomma, eli oliko vain mainistusmielessä tämä temppu. En tiedä miten ja missä yhteyedessä oli, mutta käväisipä vain mielessä.

Ihan normaalia kokista, ei lightia. Sellaisesta vanhanmallin "originaali coca-colapullosta" se sitä kisko menemään. Tod. näk ei ollut mitään tuotesijoittelua, koska muina miehinä harppoi menemään, ja tuskin edes huomasi kameramiestä. Televisioinnin taisi hoitaa joku Suomen Yleisradion kaltainen instanssi, koska muutenkaan ei ollut ohjelmien välillä mainoksia, joten ei ne varmaan tälläkään tavalla mainosta. Toisaalta mistäpä sen tietää.
 
Vanha threadi, mutta ei se mitään.

Kuinka usein vedätte mässypäiviä, dieetillä ja normikaudella, ja kuinka rankkoja? Sellaset hienot listaukset voisi olla kiva.

Mitä mieltä olette sellaisesta, että laihiksella noin kuukauden/neljän viikon välein vetää sellasen 6000 kcal? Jotenkin minusta vaan tuntuu, ettei tuollainen ole edes vaikeaa, kun pelkästä irtokarkista, ei siis suklaa ja muut patukat, saa helposti sellaiset +2000 kcal.

Dang Yuu.
 
Mulla on yleensä perjantai millon tulee vedettyy jätskii, karkkii sun muuta...normaalisti se venyy kyl viel lauantain puolellekin :D Vuoden alkupuolel ajattelin ottaa sellasen viitisen kiloo pois dieetin niin mässypäivä on kyllä eka joka lähtee.
 
massakaudella on vähän turha pitää mässäilypäiviä, läskiksi menee aika iso osa. dietillä se on varmasti monille enemmänkin henkinen kuin fyysinen juttu. on vaan mukavamampi jatkaa diettiä kun saa välillä syödä kunnolla, eikä esim 1x viikossa mässäilypäivästä suurempaa haittaa ole, ei keho pysty sitä kaikkea varastoimaan läskiksi, iso osa siitä menee vaan läpi. itse ainakin diettaan loppupeleissä hyvällä mielellä vaikka muutaman viikon pidempään kun vedän koko dietin naama punasena läpi. kannattaa silti unohtaa karkit ja sipsin sun muut, isoja herkkuruoka-annoksia vaan naamaan mässypäivänä :thumbs:
 
Joo mässyistä..

En tiedä voiko tätä mässyks sanoo, kaippa sitä voi.
Oon 5.5-6vrk ketoosidieetillä ja 1.5-1vrk sit mässään sitä hiilaria aika paljon.
Eli:
SU - PE aamupäivä: Ketoilua 170gr R, 20gr HH, 160 P = 2250kcal
PE iltapäivä - La: Mässätään 70gr R, 1000gr HH, 160gr P = 5270kcal

Noin suunnilleen, välillä mässyt jää puoleen kiloon hiilaria. Välillä en oo pitänyt ollenkaan.

Reeniä on sit
MA: Vetävät
TI: Työntävät
PE: Kokokroppa tän jälkeen alotan mässäilyn tai tankkauksen 60-100gr maltoo palautusjuomassa.
Muuten palautusjuomassa on 15gr dekstroosia. Niin on siel proteiiniaki ja glutamiinia.
Aerobista teen yleensä torstaina 1.5-2h

Eli kaloreita tulee keskiarvona päivää kohden noin 2500. jos laskin oikein. No kumminkin tää on toiminut tosihyvin, 7kiloo pois ja oonkohan 7 tai 8 viikkoo tätä jatkanu.
Alussa tulokset laski noin 10-20% mut nyt ne on noussut entiseensä, eli missä oli ennen tän dieetin alkuu.
Voi olla et meni offtopikis mut, kumminki selitin mun mässyni täs :evil:
Nii ja ketoosi ei oo katkennu vaik kilon hiilaria on vetäny, ketostixi on näyttäny positiivista heti sunnuntai-iltana.
 
Päätän tunkee tähän ketjuun ku niin läheltä liippaa. PT sano että vois iha huoleti pitää mässypäiviä bulkillakin. Onko totta. Ei tietenkään mitään älytöntä.
Ei tosta kai mitään sen erikoisempaa fyysistä hyötyä olisi, muttei haittaakaan sanoi hän. Ja onhan se kiva luvan kanssa niitä herkkuja vedellä.
Eli onko haittaa jos pitää bulkilla vaikka kerran 2 viikossa mässyn.

Näen sen jo irtokarkkeja ensimmäistä kertaa puoleen vuoteen :kuola:
 
no bulkilla kun olet muutenkin plussalla niin sitä läskiä tulee, siihen vielä mässypäivä niin tulee oikeen kottikärryillä sitä ihraa. ota ennen mässypäivää aamupaino ja sitten mässypäivästä 2päivän päästä, varmasti siitä lisäyksestä 90% on ihraa. kun dietilläkin mässypäivä näkyy useiden päivien päähän.

sitäpaitsi bulkilla jokapäivä on mässypäivä :kuola:
 
Saatanan pt perse, puhui ilmeisesti paskaa. Vai onko erkjetter oikeassa. Hänen teoria kuulosaa loogisemmalta. Yhhyh en sitte saanukkaa sitä hyvin ansaittua mässypäivää. No jos ottais tarkotuksella pienen rasvakerroksen ni ei tuntuis nää 20 asteen pakkaset niin kylmiltä :D . No ehken mä kuole jos mä nyt tänään sen verran poikkeen et käyn kebulla ja syön ~500 grammaa irtokarkkeja, olen sen ansainnut.

Kiitos erkjetter. Aina ku mä jotakin kysyn ni sinä oot ensimmäisenä viisautta jakamassa :thumbs: :kippis1: .
 
Plussalla mentäessä: jos viikossa 6 päivää vetää monipuolista ja hyvää bodysafkaa on sen mässypäivän ansainnut ja jos siintä läskiä tulee ni antaa tulla, se tälläsessä riisitikussa tunnu missään.
 
Ite oon alkanu pitää mässypäivän yhen viikkoon. En jaksa enää mitää kuukauden taukoja eli siis meen arkena muuten 300-500 miinuskaloreilla ja sitten lauantaina tai sunnuntaina syön mitä mieli tekee.
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom