Lontoon metrossa räjähdys!!!

[Alec]

Tossahan lukee, että ovat pakeja, eli siis nk. ählyjä, rättipäitä, yms.

Britannian kansalaisuuden nyt näyttäisi saavan kuka hyvänsä, kuten se egyptiläissyntynen Afganistanissa sotinut silmäpuoli kapteeni-koukku joka saarnasi jihadia Englannissa.

Mutta kun ei se Britannian kansalaisuus tummaa pakistanilaista, egyptiläistä tms. punapäiseksi britiksi muuta...

mjoo on näköjään tiedot tarkentunu,aamulla ei ollu pakistanilaisista mitään mainintaa

 

[reino]

Mutta kun ei se Britannian kansalaisuus tummaa pakistanilaista, egyptiläistä tms. punapäiseksi britiksi muuta...

Missäs iltapäivälehdessä oli juuri kuva jostakin ählyterroristista (ei kukaan näistä vekkuleista vaan ilmeisesti joku Madridin pommi-iskuun liittyvä tyyppi) joka nimenomaan oli punapäinen, mikä auttoi häntä sulautumaan vääräuskoisten joukkoon.

 

[Edgar]

Missäs iltapäivälehdessä oli juuri kuva jostakin ählyterroristista (ei kukaan näistä vekkuleista vaan ilmeisesti joku Madridin pommi-iskuun liittyvä tyyppi) joka nimenomaan oli punapäinen, mikä auttoi häntä sulautumaan vääräuskoisten joukkoon.

Minäkin olen kuullut tuosta tyypistä, mutten ole nähnyt enkä tiedä mikä mies se on.

Mutta onhan joillain arabeillakin punainen tukka, kuten muistaakseni jollain Saddamin lähipiirin miehellä oli. Ja Tunisiassa joku vastaava yritti myydä mulle jotain krääsää.

 

[protsku]

Britannian kansalaisuuden nyt näyttäisi saavan kuka hyvänsä

Kyllä nämä kaikki ovat olleet Britanniassa syntyneitä maan kansalaisia vaikka ihonväri poikkeaakin valtaväestöstä:

Erityisen vaikeaa itsemurhapommi-iskujen tekijöiden paljastuminen oli heidän perheilleen, joista monilla ei ollut aavistustakaan jälkikasvunsa hautomasta vihasta ympäröivää yhteiskuntaa kohtaan.

- Se ei voinut olla hän. Hän oli kiltti ja rauhallinen henkilö, ihmetteli järkyttyneenä Aldgaten pommi-iskun tekijäksi paljastuneen Shehzad Tanweerin setä Bashir Ahmed.

Shehzad, 22, eli elämää, jossa kaiken piti olla kohdallaan. Urheilua ja varsinkin krikettiä rakastava nuorukainen oli suorittanut korkeakoulututkinnon liikuntatieteistä Leedsin Metropolitanin yliopistossa.

Hasib Mir Hussain, 19, taas oli yhteisönsä "lempeä jättiläinen", jota jopa häntä vanhemmat nuorukaiset katsoivat ylöspäin.

Edgware Roadin pommi-iskun tekijäksi on nimetty Mohammed Sadique Khaniksi, 30.

Pienen tyttölapsen isä työskenteli opettajana esikoulussa, jossa opetettiin ilmeisesti vammaisia lapsia.

Jatkokysymys tietysti kuuluu että pitäisikö maan muslimiväestöä seurata tarkemmin poliisin toimesta. Kaikenlaista ääriliikkeisiin yhteydessä olevaa salaseuraa kun tuntuu olevan näissä porukoissa.

 

[JohnnyB]

Jatkokysymys tietysti kuuluu että pitäisikö maan muslimiväestöä seurata tarkemmin poliisin toimesta. Kaikenlaista ääriliikkeisiin yhteydessä olevaa salaseuraa kun tuntuu olevan näissä porukoissa.

Niin pitäisikö? Jos sinusta siltä tuntuu, niin onko se sitten totta, että niissä on salaseuroja ja ääriliikkeitä?

 

[Raejuusto]

Kyllähän niitä pitäisi seurata, jos tulee epäilystä että osa muslimiväestöstä saattaa järjestyä terroristitoimintaan. Ketä se seuraaminen haittaa?

 

[protsku]

Niin pitäisikö? Jos sinusta siltä tuntuu, niin onko se sitten totta, että niissä on salaseuroja ja ääriliikkeitä?

Näin meille on kerrottu BBC:n uutisissa. Että kyseessä oli syntyperäisten britannian kansalaisten tekemä terrori-isku. Ja että jäljet johtavat Leedsin alueen muslimiyhteisöön jonka jäsenistä osa on, ikävä kyllä, osallistunut al-Quaidan toimintaan Euroopassa.

Turvaluokitus on nostettu iskujen jälkeen takaisin korkeimmalle tasolle ja on varsin todennäköistä että Britannian poliisi pitää näitä ryhmiä entistä tarkemmin silmällä.

Onko sinulla JohnnyB jotain mielipidettä siitä miten poliisin tulisi toimia sen jälkeen kun pommi-iskujen tekijäksi ovat paljastuneet maan omat kansalaiset?

 

[JohnnyB]

Näin meille on kerrottu BBC:n uutisissa.
...
Onko sinulla JohnnyB jotain mielipidettä siitä miten poliisin tulisi toimia sen jälkeen kun pommi-iskujen tekijäksi ovat paljastuneet maan omat kansalaiset?

Tietenkin minulla on oma mielipiteeni asiasta, en tarvise siihen selitystä mitä BBC:n uutisissa on kerrottu.

 

[protsku]

Tietenkin minulla on oma mielipiteeni asiasta, en tarvise siihen selitystä mitä BBC:n uutisissa on kerrottu.

Oletko muodostanut mielipiteesi seuraamatta uutisia vai sen perusteella mitä tietoa olet saanut uutisista? Kun olemme foorumin osiossa "Yleinen Keskustelu" niin lienee soveliasta keskustella maailman tapahtumista uutistoimistojen välittämien tietojen pohjalta.

Minä olen saanut kaikki tiedot Lontoon tapahtumista uutisten välityksellä kuten varmaan 99,9% suomalaisista. Tuttavapiiriini ei kuulu Lontoossa asuvia henkilöitä joilta voisin kysyä tapahtumista.

 

[AKV]

Kyllähän niitä pitäisi seurata, jos tulee epäilystä että osa muslimiväestöstä saattaa järjestyä terroristitoimintaan. Ketä se seuraaminen haittaa?

Minua ainakin vähän haittaisi se, että poliisikin (tavallisista kaduntallaajista puhumattakaan) ottaisi minut silmätikukseen vain siksi, että tunnustan samaa uskontoa. Britanniassakin kun niitä muslimeita on useista eri maista ja useita erilaisia. Jonkun bosnialaisen tapamuslimin niputtaminen samaan porukkaan Saudi-Arabiasta kotoisin olevan ammattimaisen kansankiihottajan kanssa on lievästi ilmaistuna helvetin typerää. Puhumattakaan siitä, että monimiljoonaisen väestönosan "seuraaminen" lienee käytännössä mahdotonta.

Viisainta siis lienee keskittyä niihin ääriaineksiin. Aika moni kovan linjan fundamentalisti on käsittääkseni ollut jo pitkään Britannian turvallisuudesta vastaavien elinten valvonnassa. Ilmeisesti valvonta ei kuitenkaan ole ollut järin tehokasta tai sitten nämä pommi-iskusta vastanneet pakistanilaiset ovat vain ilmaantuneet "tyhjästä" (mihin en oikein usko). Kuuma kysymys saarivaltiossa lienee piakkoin se, että mitä tehdä tietyille vihaa saarnaaville uskonoppineille. Britannian kansalaista on paha tietysti mihinkään karkoittaa ja sananvapauden käsitekin sitonee hallinnon käsiä ainakin jonkin verran ...

 

[Edgar]

Näin meille on kerrottu BBC:n uutisissa. Että kyseessä oli syntyperäisten britannian kansalaisten tekemä terrori-isku.

No tuohon(kin) minä viittasin tuolla aiemmin. Eli kansalaisuutta tässä tapauksessa ei ole saanut aikuinen, iskun tehnyt paki, vaan hänen vanhempansa jo aiemmin (ja sitten sitä myöten se jälkikasvu).

Eli pointtini on se, että vaikka iskun tekijät ovatkin "syntyperäisiä Britannian kansalaisia", ei se heidän etnis-uskonnollista taustaansa miksikään muuta. Musulmaanipaki mikä musulmaanipaki, vaikka voissa paistaisi, näköjään.

 

[tokkopaisto]

Mua korpee aika rankasti se, että aina välillä (erityisesti esim. Lontoon tms. jälkeen) joku kokee velvollisuudekseen tulla mediaan paasaamaan siitä kuinka terrorismilla ei ole mitään tekemistä islamin kansaa. VOIHAN V***U! En oo koraania lukenu (enkä lue) enkä tiedä onko siellä nimenomaista kehoitusta osallistua pyhään sotaan. Mutta tulisiko jollekin mieleen väittä ettei esim. pedofilia ole aika ikävällä tavalla leimallista katoliselle kirkolle? Tuskin raamatussakaan pappeja kehoitetaan pedofiliaan mutta onhan se nyt jumalauta aivan selviö että ko. ilmiö esiintyy katolisessa kirkossa. Eiköhän al-quaidan terroritoimet saa muslimimaailmassakin jos ei muuta niin vähintäinkin hiljaisen siunauksensa "isojen päälliköiden" taholta. Nih!

 

[Edgar]

Mua korpee aika rankasti se, että aina välillä (erityisesti esim. Lontoon tms. jälkeen) joku kokee velvollisuudekseen tulla mediaan paasaamaan siitä kuinka terrorismilla ei ole mitään tekemistä islamin kansaa.

Varsinkin kun paasaajat ovat ei-muslimeja, toisin kuin muslimiterroristit.

VOIHAN V***U! En oo koraania lukenu (enkä lue) enkä tiedä onko siellä nimenomaista kehoitusta osallistua pyhään sotaan.

Täällä jotain otteita Koraanista: http://answering-islam.org.uk/suomi/html/body_ongelman_juuri.html

"Seuraavat lauseet on lainattu suoraan Koraanista, ilman mitään painotusta. Koraani on kirjoitettu arabiaksi, mutta se on käännetty muille kielille, myös suomeksi. Tässä on käytetty suomalaista Jussi Aron ja Armas Salosen kääntämää Koraanin versiota. Se on suoraan arabiasta käännetty. Tosin siinä on lainattu osin Zettersteenin ruotsinkielistä käännöstä. Näissä jaenumerointi poikkeaa hieman esim. englanninkielisestä ns. Yusuf Alin versiosta. Ohessa on Koraanin luku ja jakeet. Niiden perusteella näet, ettei niitä ole irrotettu asiayhteydestään tai muutettu millään tavoin."

Esimerkki:

47:4-5 Kun tapaatte niitä, jotka eivät usko, niin lyökää niskaan, kunnes panette aikamoisen verilöylyn heidän keskuudessaan toimeen! Pankaa heidät sitten kahleisiin! Ja osoittakaa sitten hyvyyttä tai vaatikaa lunnaat kunnes sota päättyy. Niin on. Jos Jumala tahtoisi, hän saisi voiton heistä, mutta hän tahtoo koetella teitä toistenne kautta. Ne, jotka saavat surmansa Jumalan tiellä, niiden tekoja hän ei tee turhiksi.

 

[kinpin]

Hiljainen hetki..

Mikä vittu siinä on kun heti EU:n sisällä tapahtuvassa maassa nostetaan hirvee kohu ko asiasta ja vietetään "hiljainen hetki", ei vaan ketään kiinnostanut kun jenkit räjäytti sairaalan afganistanissa ohjuksella "vahingossa". Itselläni on hieman vaikeeta viettää hiljaista hetkeä ihmisten puolesta joita en tunne.

R.I.P uhreille.

 

[reino]

Jonkun bosnialaisen tapamuslimin niputtaminen samaan porukkaan Saudi-Arabiasta kotoisin olevan ammattimaisen kansankiihottajan kanssa on lievästi ilmaistuna helvetin typerää.
...
Viisainta siis lienee keskittyä niihin ääriaineksiin.

Eiköhän ne aika hyvin niputettu jo siinä vaiheessa, kun iskua selvitettäessä spekuloitiin, että josko Al-qaida on palkannut juuri näitä bosnian muslimeja (joilla sattuneesta syystä on vankka kokemus räjähteiden käsittelystä) tekemään iskut puolestaan, kun ovat valkoisemman näköisiä.

Viime päivinä brittipojat ovat käyneet spreijaamassa mielipiteensä moskeijoiden seinään ja heitelleen moskeijan ikkunoista sisään sianpäitä yms.

Siellä aika moni muslimi, joka aikaisemmin mietti että pitäisikö tätä maata vihata vai ei, on nyt tehnyt päätöksensä. Ja mikäs siinä, Englantihan on melko paska maa. Mutta pakkoko siellä on asua, jos ei miellytä.

reino ennustelee rotumellakoita brittien pitkään kuumaan kesään.

Edgarin postiin liittyen: Koraanihan näyttää antavan aivan ajattomia elämänohjeita.

Karatella niskaan ja rautoihin. Näin on!

 

[Willie]

Täällä jotain otteita Koraanista: http://answering-islam.org.uk/suomi/html/body_ongelman_juuri.html

"Seuraavat lauseet on lainattu suoraan Koraanista, ilman mitään painotusta."

Tuo "ilman mitään painotusta" pisti hiukan hymyilyttämään . Ei sillä etteivätkö nuo lainatut kohdat Koraanista (käännetystä) olisi, mutta sisäinen jihad on jätetty kokonaan tarkastelun ulkopuolelle painottaen ulkoista. Ei olla erotettu niiden merkityksen ja ajallisen ulottuvuuden välisiä eroja islamissa.
Uskontoa on käytetty politiikan välineenä läpi historian; niin Koraanin kuin Raamatunkin perusteella voi oikeuttaa mitä tahansa valitsemalla teoksista mieleisensä kohdat. Kuitenkin esimerkiksi seuraava lainaus Koraanista kieltää terrorismin yksiselitteisesti: "Taistelkaa Jumalan tiellä niitä vastaan, jotka taistelevat teitä vastaan, mutta älkää sortuko tekemään väärin: Jumala ei rakasta väärintekijöitä." "Väärin tekeminen" tarkoittaa tässä yhteydessä siviileihin kohdistuvia raakuuksia.
Terrorismia harjoitetaan ehdottomasti islamin nimissä, aivan kuten inkvisitiota on harjoitettu kristinuskon nimissä. Tämä ei tarkoita kaikkien kristityjen olleen tai olevan kidutusten takana, aivan kuten muslimeistakaan suurin osa ei tue nykyistä terrorismia tai sotaa. Osa taas tukee.

 

[Haukifile]

Kuitenkin esimerkiksi seuraava lainaus Koraanista kieltää terrorismin yksiselitteisesti: "Taistelkaa Jumalan tiellä niitä vastaan, jotka taistelevat teitä vastaan, mutta älkää sortuko tekemään väärin: Jumala ei rakasta väärintekijöitä." "Väärin tekeminen" tarkoittaa tässä yhteydessä siviileihin kohdistuvia raakuuksia.

Milläs perusteella tuo väärin tekeminen tässä yhteydessä tarkoittaa nimenomaan siviileihin kohdistuvia raakuuksia? Tulkintakysymyshän tämä on, mutta onko kielletäänkö koraanissa nuo siviiileihin kohdistuvat raakuudet?

2:186 Taistelkaa Jumalan tiellä niitä vastaan, jotka hyökkäävät teidän kimppuunne, mutta älkää rikkoko; totisesti Jumala ei rakasta niitä, jotka rikkovat.

2:187 Tappakaa heidät, missä ikinä tapaatte heidät, ja karkoittakaa heidät sieltä, mistä he ovat karkoittaneet teidät, sillä kiusaus on pahempi kuin tappo.

2:189 Ja taistelkaa heitä vastaan niin kauan, ettei kiusausta enää ole, vaan Jumalan uskonto pääsee voimaan, ja jos he pidättäytyvät taistelusta, ei vihollisuutta ole, paitsi väärintekijöitä kohtaan.

Aika ristiriitainen käsitys jää mulle tästä, pitäisi varmaan lukaista tuo koraani joskus.

 

[gnut]

Hiljainen hetki..

Mikä vittu siinä on kun heti EU:n sisällä tapahtuvassa maassa nostetaan hirvee kohu ko asiasta ja vietetään "hiljainen hetki", ei vaan ketään kiinnostanut kun jenkit räjäytti sairaalan afganistanissa ohjuksella "vahingossa". Itselläni on hieman vaikeeta viettää hiljaista hetkeä ihmisten puolesta joita en tunne.

R.I.P uhreille.

Mua ainakin kirpasee terroristien toimesta tapetut britit. Rättipää-terroristit luokkittelee esim. britit ja suomalaiset samaan kastiin. Hyökkäys länsimaita kohtaan meinaa sitä, että mekin, suomalaiset ollaan kusessa, rättipäiden listalla. Uutisissa sanottiin tänään, että Suomessakin on tälläistä samankaltaista ilmapiiriä muslimien keskuudessa kuin Briteissä (joskaan ei vielä niin voimakasta.)

 

[iso-erno]

Mua ainakin kirpasee terroristien toimesta tapetut britit. Rättipää-terroristit luokkittelee esim. britit ja suomalaiset samaan kastiin. Hyökkäys länsimaita kohtaan meinaa sitä, että mekin, suomalaiset ollaan kusessa, rättipäiden listalla. Uutisissa sanottiin tänään, että Suomessakin on tälläistä samankaltaista ilmapiiriä muslimien keskuudessa kuin Briteissä (joskaan ei vielä niin voimakasta.)

no varmasti on,kun veljeillään sotilaallisesti usan kanssa,just taas kävi joku amerikan sotilasporho tarkistamassa jonkun paraatin tai vastaavaa..kun toiseen suuntaan kumartaa,niin toiseen....

 

[iso-erno]

täällä arvuutellaan ääriliikkeiden tarkoitusperiä ja muuta jossittelua puolin jos toisin niin tuosta puheenvuoro oppositiolle