"Lihasmuistin" pituus?

[OutOfShape]

Eli, kuten joku satunnainen ohilukija on projektiini tutustunut, dieetti on päällä ja kesto jouluun asti. Kysymys koskee legendaarisen "lihasmuistin" pituutta.

Painoa on tippunut tähän päivään mennessä 10 kg projektin alusta ja hauikseen on tullut puolestaan puolisen senttiä kokoa lisää. Kuitenkin kalorit ovat reippaasti miinuksella ja fläsää tuntuu lähtevän. Eli yhtäaikaista lihaskasvua ja rasvanpolttoa? Yleisesti uskotaan, ettei tämä ole mahdollista. Olen samaa mieltä, joten ainoaksi syyksi olen keksinyt legendaarisen lihasmuistin. Mitä ikinä se sitten onkaan? (En usko, että efedriinin mahdollinen lihaskatoa ehkäisevä vaikutus sentään ulottuu lihaskasvun puolelle. ;) )

Olin viimeksi, edes koskenut puntteihin yli 2 vuotta ennen projektin alkua. Kuitenkin on/off-treenausta on ollut jostain 16-vuotiaasta lähtien. Joten joskus lihakset ovat olleet vähän suuremmat/paremmassa kunnossa kuin nykyisin. Parhaimmalla/pahimmalla bulkilla on sellainen muistikuva, että hauikset olisivat olleet jotain 45 cm kieppeillä. Mutta aikaa tästä on varmaan vähintään 6-7 vuotta. Painoa silloin lienee olleen muutaman kilon päälle 100.

Onko kenelläkään pitkän tauon jälkeen treenauksen aloittaneilla vastaavia kokemuksia? Onhan tämä toki mukavaa. Reippaat miinuskalorit, fläsää lähtee ja patti kasvaa. Tiedän, ettei tätä jatku ikuisesti, mutta toivotaan että mahdollisimman pitkään. :D

 

[Nick]

Täysin vastaavia kokemuksia ei "sinänsä" ole, mutta hieman sinne päin. Aktiivisesti olen salilla palloillut jo kohta nelisen vuotta, mutta jalkojen treenaamisen pystyin aloittamaan uudestaan vasta vajaa vuosi sitten, yli kahden vuoden tauon jälkeen. Samoihin aikoihin alkoi myös dieetti, joka kesti kaikkiaan nelisen kuukautta. Tuloksena 10 kg kevyempi olo, mutta samalla kertyi myös reisiin ja pohkeisiin lisää ympärysmittaa. Takana oli kuitenkin jo useampi vuosi lätkää ja sen mukana tuomaa jalkatreeniä, joten lihasmuisti oli jo olemassa ja kyse vain kerran saavutettujen ja myöhemmin menetettyjen massojen uudelleen hankkimisesta, tosin dieetillä :D

 

[Vääntäjä]

Muistan lukeneeni että "lihasmuisti" voipi johtua siitä, että kovassa harjoituksessa lihassoluihin tulee uusia tumia. Nämä tumat eivät sitten häviäkään, vaikka lopettaisi treenaamisen vuosiksi ja kun treenauksen taas aloittaa ne nopeuttavat lihasmassan saantia moninkertaisesti.

Enpä muista lähdettä, voi olla vaan spekulointia.

 

[Fatso]

Itselläni on sama huomio että pitkän treenitauon jälkeen dietillä kyllä lihasta tulee takaisin. n. 3-4kk hitaalla dietillä paino ei muuttunut, rasvaa lähti noin 4 kiloa ja habat kasvo n. 3cm takaisin.
Toinen kokemus tuosta oli tiukemmallakin dietillä, rasvaa lähti jotain 6kg verran parissa kuukaudessa ja voimat ja lihat kehitty kokoajan (entiseen päin siis) vaikka kaloreita ei ollut paljon mitään. Lihasmuisti rulez

 

[Free weight]

Mihin muuten perustuu väittämä, ettei lihasta voi kasvattaa miinuskaloreilla, koska tämähän ei ole totta? Jos otetaan kadulta kuka tahansa tallaaja, joka ei lihaksiaan harjoita ja isketään hänet salille ja pidetään ruokailut samana, aivan varmasti fläsä vähenee ja lihas kasvaa. Okei nyt sanotaan, että aloittelijat voi kasvattaa lihaa ja polttaa fläsää samaan aikaan, mutta missä menee se raja, ettei tämä muka enää onnistu? 10 vuotta salilla käynyt tyttöystäväni otti personal trainerin toissa keväänä muutamaksi kuukaudeksi ja sai sinä aikana rasvaprosenttia pienemmäksi n. 5-8%-yksikköä ja joka ainoa "lihasympärysmitta" kasvoi, mm olkavarsi 2,5 cm:ä (natuna).

Tottakai tiedän, että dietiillä tuppaa usein lihat katoamaan, mutta haluisin vain herättää keskustelua siitä, kuinka ehdottomasti näin tapahtuu.

Free weight

 

[jto]

ja se personal trainerko ei koskenut ruokavalioon ollenkaan? sepäs olisi ihmeellistä. se ravintopuolen fiksaaminen auttaa kummasti jo.

kyllä se käytännössä on ihan mahdollista poltella rasvaa ja kasvattaa lihasta yhtäaikaa. aika paljonhan se rasvanpoisto vaatii energiaa. samoin lihaksen kasvatus. periaatteessa käy niin, että se rasvamäärä "muuttuu" lihakseksi, eli lihaksen kasvuun tarvittava energia tulee sieltä rasvapuolelta. usein paljon treenanneilla on jo rasvat aika alhaalla (varsinkin bodarit), joten sieltä ei enää ole ottaa energiaa siihen patin kasvattamiseen, saati ylläpitoon.

jossain muualla jo tästä juteltiin ja joka tapauksessa jonkin asian pitää olla plussalla, että PAINO lisääntyy. jos kalorit on miinuksella, ei paino voi lisääntyä. lihasten kasvu on eri asia.

onhan myös niin, että punttisalitreeni itsessään on jopa tehokkaampaa rasvanpolttoa kuin aerobinen treeni. lenkki polttaa rasvaa sen treenin ajan ja perusaineenvaihduntataso pysyy korkealla vain hetken aikaa sen jälkeen. punttitreeni itsessään ei rasvaa polta, mutta lisääntynyt lihasmassa kyllä. lisäksi kropan termostaatti "jää päälle" pidemmäksi aikaa punttitreenin jälkeen.

jossain vaiheessa tuli tv:stä joku ihmeellinen tosi-tv -juttu, jossa porukka yritti poistaa rasvaa. tai siis pudottaa painoa. toinen ryhmä treenasi punteilla paljon ja toinen ei. asetelma oli heille hieman epäreilu, sillä heille kertyi myös lihasmassaa enemmän, kuin toiselle ryhmälle. rasvaa siis paloi, mutta lihasta tuli myös, joten se PAINON lasku ei ollut suhteessa niin hyvä.

esimerkiksi hyvin ylipainoinen 130-kiloinen jässikkä voi saada 10kg lisää lihasta, mutta samalla paino voi pudota 20kg. jälleen sama juttu. lihasta tulee, mutta paino laskee. pitää siis erotella lihaksen kasvatus ja painon lisääminen, kun tästä täällä keskustellaan. periaatteessa sama, muttei käytännössä.

 

[Timba79]

jto kirjoitti taas hyvän tekstin. Mutta käytännössä esim. meikäläinen jolla rasvat on jossain 15% tietämille, voi olla aika turhauttavaa alkaa yrittämään rasvanpolttoa ja lihastenkasvatusta samaan aikaan. Eli järkevämpää ja tehokkaampaa on vetää plussat ja miinukset omissa jaksoissaan ja niissä selkeästi plussalla panostaa lihaksen kasvuun ja miinuksella lihasten seilymiseen ja rasvanpolttoon.

Mutta varmasti reilusti ylipainoisella aloittelijalla voi tulla hyväkin määrä pihviä ja palaa rasvaa samaan aikaan.

 

[kronosis]

JEP

mulla sama juttu

paino putosi 8kg kesäloman aikana mutta lihakset ne vaan kasvoi..

kiitos suurten lisäravinteiden..


itse myös perustelen sitä näin että kun on ollut tätä on offia kokoajan niin sit kun käy säännöllisesti taas salilla sen 1kk ajan (4k/vk) niin lihakset kasvaa jo siinä..

ihan samalla tavoin kun silloin junnuna aloitti.. tuli nopeet tulokset..

sittemmin kun on nyt jatkanu säännöllistä treeniä rasva ei ole palanut samaan tahtiin.. varmaankin osaksi painonpudotuksen takia..osaksi lihasten kasvun..

mutta ei ne lihaksetkaan enään niin nopeesti ole kasvanut

 

[pennsylvania]

"Lihasmuistista".. Eilen illal mittasin haukan ympärysmitan ihan huvin vuoksi kun en periaattees oo neljään kuukauteen tehnyt juuri mitää salilla... Oli haukka pienentynyt 3,5 cm! No syysloman jälkee olis tarkoitus alkaa tekee kunnon reeniä, vanhat mitat taitaa palautuu aika nopeasti??

 

[Ra]

-90-luvun lopulla reenasin suht' kovaa vajaa neljävuotta ja sitten kaikki jäi. Tarkoitan, että treenaaminen loppui kokonaan. Työt, jatko-opiskelut ja perheen kasvaminen rokotti.

Vuosi sitten aloitin taas nostelemisen. Työelämän ja perheen ehdoilla tietysti...
, mutta kun on pieni sali kotona, niin säännöllisesti.
Vuodessa saanut tulokset aika lähelle aikaisempia. 90- luvun lopulla nostin esim. penkistä n. 2 krt omanpainon ja nyt olen siitä tuloksesta vajaa 10 kg jäljessä. Siis siitä senaikaisesta tuloksesta, EN tämänpäivän painosta...

Eli summa summarum: tulokset ei voi nousta noin nopeasti ( vuodessa ) ilman, että kroppa olisi aikaisemmin "totutettu" treeneihin. Kyllä lihasmuisti on ainoa järkevä selitys nostamilleni painomäärille.
Nyt en muuten edes treenaa "tuloshakuisesti" vaan yritän ihan pitää vain omasta kropasta huolta ja monipuolisesti, joten sekin vähän ihmetyttää itseäni. Tarkoitan sitä, että kun aikaisemmin treeneissä oli korkeat tulokset ainoa tarkoitus. Treenaankin aivan erilailla, kuin silloin.
Ja aina ihan natuna, joten silläkään skenaariolla ei voi selittää mitään.
.