Leuanveto

useimmiten joka liikkeessä on se heikko kohta, minkä treeniä ylenkatsotaan tai ei edes huomata. se sitten voi rajottaa kehitystä aika paljonkin. maastaveto nyt varsinkin on semmonen liike. jos se treeni junnaa, kropalla ei oo tarvetta kehittyä= päästä helpommalla. noita näkee hyvin usein, ku kattelen uusien asiakkaiden treenihistoriaa.
 
10% ALENNUS KOODILLA PAKKOTOISTO
useimmiten joka liikkeessä on se heikko kohta, minkä treeniä ylenkatsotaan tai ei edes huomata. se sitten voi rajottaa kehitystä aika paljonkin. maastaveto nyt varsinkin on semmonen liike. jos se treeni junnaa, kropalla ei oo tarvetta kehittyä= päästä helpommalla. noita näkee hyvin usein, ku kattelen uusien asiakkaiden treenihistoriaa.

Mavessa ton ymmärtää, kun liikkeessä ei ole venytysrefleksiä. Eli lihaskohtaiset heikkoudet vaikuttavat ehkä suhteessa enemmän, vrt. kyykky, jossa hyvinajoitetulla suunnanvaihdolla päästään tsägällä yli sticking pointista. Mutta jos vetoa miettii, niin eikö suurimmalla osalla nyt aika selkeästi ne heikoudet löydy takareisi-pakara akselilta? Jos pitoa löytyy kinkuista ja takajaloista tarpeeksi, niin voisi kuvitella, että myös alaselän staattinen työ helpottuu huomattavasti, ja liike on kaikin puolin turvallisempi ja taloudellisempi. Tämä selittäisi myös sen, miksi itsellä takakyykky korreloi aina hyvin vedon kanssa, kun taas etukyykyssä ei ole minkäänlaista siirtymävaikutusta.
 
kyykyssä silti suurimmalla osalla se heikko kohta on siinä puolikyykyn paikkeilla ja harvemmin siinä elastinen energiantuotto niin paljoa auttaa. hieman toki. aika paljonhan "voisi luulla", mutta käytännössä se noston kehittäminen on yksilötason juttu lähes aina, vaikka suurimman osan kanssa pärjään kohtalaisen yleispätevillä apukeinoilla. kyykkyjen apu vetoon riippuu vedon tyylistä ja heikosta kohdasta. etarista on joillekin iso apu.
 
kyykyssä silti suurimmalla osalla se heikko kohta on siinä puolikyykyn paikkeilla ja harvemmin siinä elastinen energiantuotto niin paljoa auttaa. hieman toki. aika paljonhan "voisi luulla", mutta käytännössä se noston kehittäminen on yksilötason juttu lähes aina, vaikka suurimman osan kanssa pärjään kohtalaisen yleispätevillä apukeinoilla. kyykkyjen apu vetoon riippuu vedon tyylistä ja heikosta kohdasta. etarista on joillekin iso apu.

Ok, en kyllä ymmärrä, miten takakyykyssä heikko kohta voi olla puolikyykyn korkeudella. Etukyykyssä ymmärrän täysin, sillä etarissahan lonkka on lähes täysin ojentunut tolla korkeudella (oikeastaan koko liikkeen ajan), ja kaikki voima tulee etureisistä, joiden suhteellinen heikkous/vahvuus ratkaisee noston onnistumisen. Sit taas jos puhutaan julle/low-bar/voimannosto yms. -takakyykystä, niin tyylistä (ja ihmisestä) riippuen kroppa saattaa vielä puolikyykyn korkeudella olla vähän etukenossa,jolloin alaselkä ja lonkanojentajat pääsevät jeesaamaan etureisiä mukavasti.
 
no ehdottomasti suurimmalla osallahan se rauta nousee pohjasta juurikin siihen puolikyykyn huitteille ja siihen jää. polvi ja lonkka kauimpana toisistaan ku sivulta kattelee jne. tästä mulla on aika pitkä kokemus omista ja muiden treeneistä ja noiden kaikenlaisten heikkouksien poistamisista. aitoja prosentteja en nyt osaa samantien sanoo, mutta kyllä toi selkeesti se yleisin heikko paikka kyykyssä on. heitetään vaikka 80% noston feilutapauksista.

no niin... aika kaukana leuanvedosta.
 
no ehdottomasti suurimmalla osallahan se rauta nousee pohjasta juurikin siihen puolikyykyn huitteille ja siihen jää. polvi ja lonkka kauimpana toisistaan ku sivulta kattelee jne. tästä mulla on aika pitkä kokemus omista ja muiden treeneistä ja noiden kaikenlaisten heikkouksien poistamisista. aitoja prosentteja en nyt osaa samantien sanoo, mutta kyllä toi selkeesti se yleisin heikko paikka kyykyssä on. heitetään vaikka 80% noston feilutapauksista.

no niin... aika kaukana leuanvedosta.

Okei, tietty jos toi on se kohta missä vauhti hyytyy, ja liike stoppaa kokonaan, niin siinä on järkeä. Eli pohjista päästään ylös, mutta ei tarpeeksi nopeasti. Mavessakin varmaan suurin osa ihmisistä saa painot irti lattiasta, mutta jos vauhti ei riitä, niin liike hyytyy just polvien alapuolelle. Niin, leuoista puheenollen, voimakäyrähän on leuoissa erilainen. kuin missään muussa "isossa" liikkeessä. Kaikissa kyykyissä, maveissa ja punnerruksissahan liike yleensä helpottuu loppua kohden, kun päästään yli siitä omasta heikosta kohdasta. Leuoissa se heikko kohta vaikuttaa tosi monella olevan päinvastoin aivan liikkeen lopussa. Souduissa periaatteessa sama juttu, mutta niissä ei oikein voi edes verrata suorituksia ihmisten välillä, kun tekniikka on niin "vapaa".
 
Jos painaa 80kg nii onko se sama ku tekis hauisväännön 80 kg?
ei.
paljon se sitten on? kuinka lasken? en jaksa mennä kokeilemaan

olisko 70% painosta?
Vähä leukoja käsipainotteisesti(kapee myötäote/vastaote) & supersettina habakääntöjä & hammereita. Molemmissa liikkeissä staattisia pitoja sarjojen vikoilla toistoilla+lopussa 1 pidempi pito. Erittäin simppeli, mut mainio kombinaatio. Varsinki käännöt painaa leukojen jälkeen ihan kivasti, ku omat habavoimat selkään verrattuna ihan paskat muutenki. Oon ottanu ny tavaks tehä tällast spesiaalimpaa juttuu aina salitreenin päätteeks, ku tuun himaan. Varsinki sillon hyvä tapa lisää volyymii, jos salilla ollu väsyneenä, ja/tai syystä tai toisesta jääny treeni vajaaks.
 
56 kg olis jos painaa 80kg
kuulostaa reee alistiselta

+ei siinä pelkästään haukkaa käytetä

vai kuinka päi persettä teen ne jos hauis ja ojentaan ottaa kun tekee leukoja
( joo ote ja leveys vaikuttaa )
 
Itte teen leuanvetoja nykysin suurimmaksi osaksi tyyliin pull up eli myötäotteella, vastaotteella meni kesällä vielä 18 puhtaasti (kädet suoriksi alhaalla, ei mitään jaloilla tempoilua/ihme venkoilua), nyt olen päässyt myötäotteella jo 16 kesken kovan viikon, mutta en kokeile kuin harvakseltaan maksimeja. Sen vuoksi nykyään myötäotetta koska se kehittää yläselkää paremmin joka on ollut ongelma ja epätasapainossa. Joudun tavallaan vetämään ilman oikeaa pikkurilliä, muuten vanha jännetulehdus ärtyy, varsinkin vastaotteella. Mutta sama vaiva ollut toisessakin kädessä ja kävin lääkärissä ja sain kortisonit, ei auttanut, sitten ortopedille joka otti kuvat ja sanoi että aika parantaa, ja ärsyttäviä liikkeitä välttäen, niin se piti paikkansa. Lisäpainoilla en tee, ainakaan vielä. Ja teen liikkeet hitaasti, on tehokkaampaa, eikä mene riuhtomiseksi huonolla tekniikalla. Paitsi nuo maksimit on pakko vetää nopeammin, mutta ei samaan tapaan riuhtomalla kuin ennen. 5 toiston sarjoja teen yleensä, minuutin palautuksella. Lopetan ennen kuin menee liian hapokkaaksi. 4-5x5 on normisetti nykykunnolla.

Olen muuten huomannut / tuntenut yläselässäni ja lapaluitten alueella kuinka vasta lähiviikikoina olen alkanut tuntemaan jotain tiettyjä lihaksia paremmin ja kokenut ahaa elämyksiä tekniikassa. Tuntuu että on tärkeää vetää loppuun asti kunnolla ylös eikä vain venyttää leuka nipin napin tangon ylle, ja laskeutua rauhallisesti alas kädet suoriksi, rauhallisemmin kuin ylösmenon (jonka voi vetää nopeastikin jos kykenee ja tekniikka on ok). Tuon loppuvedon kannattaa pyrkiä tietoisesti tekemään yläselällä jne, jos menee tavallaan hauiksilla/hauiksen alaosilla väkisin vääntämiseksi on parempi jättää siihen. Moni joka tuskailee vetämisen kanssa että ei nouse (olisi silmäniskuhymiön paikka, mutta olkoon) tarpeeksi niin luulisin että kannattaisi keskittyä etenkin tuossa vedon loppuvaiheessa tekemään oikein, niin väkisinkin nousee leuka reippaasti. Lapoja tiukasti yhteen ja tavallaan kohti häntäluuta, olkapäät täten "alhaalla". Ja laatu ennen määrää että pikkuhiljaa hermotus ja suoritustekniikka paranee, ja huomaa omaavansa uusia lihaksia. Olkapäät jos on kunnossa ja tasapainossa niin auttaa myös asiassa, vammojen välttämisen lisäksi.

Juutubesta olen paljon katsellut Jeff Cavalierin vinkkejä mm. leuanvedoista, ATHLEAN-X nimellä löytyy.
 
56 kg olis jos painaa 80kg
kuulostaa reee alistiselta

+ei siinä pelkästään haukkaa käytetä

vai kuinka päi persettä teen ne jos hauis ja ojentaan ottaa kun tekee leukoja
( joo ote ja leveys vaikuttaa )



Tossa nyt esimerkkinä Tuomas Rytköseltä 75kg kääntö. En tiedä, mikä miehen kisakunto on ollut on videon aikaan, mutta kisaenkka lisäpainoilla on joku lähemmäs 100kg ja mies ite painaa kans sen lähemmäs 100kg, eli se absoluuttinen maksimi hipoo 200kg (oisko se ollu jotain 193-194kg). Toi nyt on ääripää tietysti, mutta ei niitä hauiskääntölukuja oikeen voi vertailla leuanvetotuloksiin.
 
Enny hirviästi vertaalisi leuanvetoa ja hauiskääntöä mutta jos ny jotaki niin pitkästä kyynärvarresta (vivusta) on käännös haittaa mikäli voima mitatahan kiloona tangos eikä kuarmituksena lihakses. Vastaoteleuas taas lyhyt olokavarsi tuaa erullisemman välityksen kun kuarma pysyy sivusuunnas lähempänä tankua.

Omat kokemukset reenis on että kun lopettaa käännöt kokonansa ja lisää leukoja entisestänsä niiren tilalle niin tuloo tavoottehet täytehen ja saa aikaa miättiä mitä muuta täs elämäs tekis.
 
56 kg olis jos painaa 80kg
kuulostaa reee alistiselta

+ei siinä pelkästään haukkaa käytetä

vai kuinka päi persettä teen ne jos hauis ja ojentaan ottaa kun tekee leukoja
( joo ote ja leveys vaikuttaa )
Ei todellakaan mene tuolla kaavalla. Puhdas hauiskääntö 56 kilolla on ihan kohtalainen rauta, mutta 80 kiloiselle miehelle yksi leuka taasen surkea tulos, ja kertoo lähinnä susipaskasta lihaskunnosta yläkropassa. Tuo on vähän sama kuin pohtisi, että paljon nousee penkistä jos jaksaa tehdä yhden punnerruksen. Vastaus: Ei paljon paskaakaan ja turha edes yrittää laskea tuota kautta. Itse painan 97 kiloa ja leuanvetoennätys on 22 toistoa. Luulisi siis hauiskäännön olevan maailmanennätysluokkaa tuolla kaavalla? Ei, se on varmaankin noin 60-65 kiloa.

Mutta joo, otappa itseäsi niskasta kiinni ja mene sinne salille vaan itse kokeilemaan.
 
Mitä mieltä porukka on osatoistoista leuoissa? Itsellä on sarjapainot jumittaneet pitkään, mutta ykkösmaksimi on kehittynyt. Eli 60kg on ykkönen, pääsin siihen tekemällä osatoistoja, kunnes sain yhden toiston. Outoa tossa on, että sarjapainoihin ei oillut mitään vaikutusta. Kehitin tätä ideaa, ja kokeilin 65kg:ta. Saan painon liikkeelle, mutta homma hytyy johinkin puoleenväliin. Mietin, että olisko tämä täysin hyvä tapa treenata ykkösmaksimia, varsinkin, kun itsellä noi sarjapainot eivät tunnu enää tietyn pisteen jälkeen korreloivan ykköseen.

Eli siis ota ylirauta, ja vedä hirveällä ragella, kunnes joku treeni pääset tangon päälle. Tällä tavallahan porukka yleensä alkaa vetämään kehonpainollakin: tehdään negoja ja vajaita toistoja, kunnes menee yksi. Miksei siis lisureillakin? Sarjoissa siis jumittanut 50kgx3 ikuisuuden, joten aloin leikkimään noilla ykösillä ja osatoistoilla. Onpahan vaihtelua, jos ei muuta.

Yksi ongelma on tietty, jos toisto jää niin vajaaksi, että sillä ei ole mitään "kehittävää" vaikutusta lihaksistoon. Mutta toikaan ei voi järjellä ajatellen pitää paikkaansa, koska kyllähän ne lihakset liikuttaa sen raudan siihen pisteeseen, jossa liike hyytyy.
 
se yläosa on useimmille se vaikein paikka. jokaiselle ne rajat joskus tulee. osatoistot ja stopit on hyvä apu, jos siellä nostossa on hyvin selkeitä heikkoja kohtia. sarjapainot korreloi kyllä käytännössä aina, jos ne tehdään samalla tavalla kuin ykköset. ei niillä oikein muuta mahdollisuutta ole. lihakset tekee osatoistoissakin töitä, mutta painottaen tiettyjä osia. siellä ylhäällä lopussa esim ojentajat on aika isossa roolissa.

ei se "täysi liikerata" ole mikään edellytys lihaksen kasvulle. muutenhan esim. hauiskääntö pitäs alottaa käsi taakse ojennettuna ja lopettaa kädet epäkkäille. nää on ihan mutua ja höpöhöpöö. semmonen 5cm liikeratakaan ei sitten kyl sitä paremmin kehitä niinku joskus oli näitä power factor -pelleilyjä (jenkeissä yllätys).
 

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom