Leijonan Kita

[Indica]

Ei noin vähäisillä tiedoilla kukaan täysjärkinen voi sitoutua mihinkään, tuohan nyt on päivänselvä asia. Pakkohan sijoittajan on tutustua itse tuotteeseen ja liiketoimintasuunnitelmaan tarkemmin, en minä ainakaan uskoisi "keksijää" joka sanoo tuotteen katteen olevan sitä tai tätä, varsinkaan jos ei ole mitään hajua alan markkinatilanteesta tai potentiaalista.

Tai jos yleensäkään keksijällä ei oo mitään käsitystä yrityksistä, liiketoiminnasta, markkinoinnista, markkinoista, katetuottoanalyysistä tai yleensäkään mistään, vaan tiedot on täysin kansakoulu/merkanttitasoa. Ei näin, ei todellakaan näin! Ei nyt tartte tosiaankaan olla kauppatieteitten tohtori sekä rahotuksesta että markkinoinnista, ja vielä lisensiaatit laskentatoimesta päälle, mutta kyl jotaa peruskäsitystä pitäis olla jostain ees. Ei tietenkään tarkota sitä et pitäis olla mitään koulupohjaa, mutta kyl nyt pitäis sen verta jotain tietää, et tietää edes mistä puhutaan, vähän tul orpo olo siit sen yhen jakson lapin jostaa kuusimehusamppanjatehtailijasta. Eihä se tajunnu siin yhtää mitää mitä silt kysyttii

Ei voi oikein alkaa yrittäjäksi jos ei oo niin minkäänlaisia tietoja mistään, eikä mitään käsitystä, joku yrittäjäkurssi pitäis varmasti käydä, ja itekki meen jos joskus päätän ruveta firmaa pistää ylös. Mikä sinäsä on niin hankala juttu, jolla saa tyhmät ihmiset hassattua kaikki rahat, ja vielä velkaa loppuelämäksi päälle, että en mä usko että musta yrittäjäksi on, se on aika varma konkurssi, pitää osata, jos haluaa menestyä.

Kyl pitäis osata hinnotella se oma tuotantoprosessi, ja arvioida yrityksesä arvo aika tarkkaan enneku tonne menee.

Mut mun mielestä tosiaan jos on niin tyhmä että puolilmasiksi luopuu 20 vuoden työstään, ni saa kyllä vaa syyttää itseään, ei se oo tyhmä joka pyytää.. Oma vika, ei tuu sympatioita.

 

[MHK]

Ei voi oikein alkaa yrittäjäksi jos ei oo niin minkäänlaisia tietoja mistään, eikä mitään käsitystä, joku yrittäjäkurssi pitäis varmasti käydä, ja itekki meen jos joskus päätän ruveta firmaa pistää ylös.

Itse kävin tuon yrittäjäkurssin (digitaalinen sisällöntuotanto-sellainen) joskus 5v sitten, ei siitä paljoa apuja ollut mihinkään muuhun kuin starttirahahakemukseen. Jollekin kirjanpidollekin ihan sama, miksi pitää jotain laskentaa osata harrastaa jos jokainen täysjärkinen kuitenkin heittää lappunsa tilitoimistolle jos niitä alkaa siunaantumaan paria kuittia enempää?

Mielestäni yrittäjäkurssilla olisi pitänyt keskittyä enemmän ajattelemaan tarvetta ja tarjontaa noin maalaisjärjen kautta ajateltuna, ja sitä miksi ihmiset on mukana missäkin toiminnassa.

Leijonankidassa suurin fiba on kyllä tuo ettei ihmiset osaa kertoa sijoittajalle miksi heidän pitäisi olla mukana missään. Kunhan vaan kävellään lavalle ja esitellään mehuastia tai lippalakki sekä tuotteeseen liittyviä trendikkäitä "arvoja" jotka ei tosiasiassa kiinnosta ketään. Tuollainen mielikuvamainonta on kyllä ihan ok jossain firman logon ja ulkoasun profiloinnissa yms. mutta itse liiketoimintasuunnitelman kannalta aika yhdentekevää mitä abstrakteja hakusanoja heti ensi alkuun firmalla on tarjota IMO. Sitten tapellaan jostain prosenteista vaikka realistiset tuotto-odotukset olisi luokkaa 0%, ihan kuin prosentit olisivat se "juttu".

 

[Indica]

Itse kävin tuon yrittäjäkurssin (digitaalinen sisällöntuotanto-sellainen) joskus 5v sitten, ei siitä paljoa apuja ollut mihinkään muuhun kuin starttirahahakemukseen. Jollekin kirjanpidollekin ihan sama, miksi pitää jotain laskentaa osata harrastaa jos jokainen täysjärkinen kuitenkin heittää lappunsa tilitoimistolle jos niitä alkaa siunaantumaan paria kuittia enempää?

Mielestäni yrittäjäkurssilla olisi pitänyt keskittyä enemmän ajattelemaan tarvetta ja tarjontaa noin maalaisjärjen kautta ajateltuna, ja sitä miksi ihmiset on mukana missäkin toiminnassa.

Leijonankidassa suurin fiba on kyllä tuo ettei ihmiset osaa kertoa sijoittajalle miksi heidän pitäisi olla mukana missään. Kunhan vaan kävellään lavalle ja esitellään mehuastia tai lippalakki sekä tuotteeseen liittyviä trendikkäitä "arvoja" jotka ei tosiasiassa kiinnosta ketään. Tuollainen mielikuvamainonta on kyllä ihan ok jossain firman logon ja ulkoasun profiloinnissa yms. mutta itse liiketoimintasuunnitelman kannalta aika yhdentekevää mitä abstrakteja hakusanoja heti ensi alkuun firmalla on tarjota IMO. Sitten tapellaan jostain prosenteista vaikka realistiset tuotto-odotukset olisi luokkaa 0%, ihan kuin prosentit olisivat se "juttu".

en tarkottanu että pitäis ite pitää omat kirjat, vaan että osaa ja ymmärtää jotain toimintokustannuslaskennasta ja katetuottoanalyysistä, johdon laskentatoimesta, että osaa siis vähän arvioida, että mitä kannattaa tehdä, maksaako jonkun tekeminen liikaa, paljon pitäisi myynnin olla että saadaan voittoa summa x tai päästään kriittiseen pisteeseen. Kirjanpito menee tietty tilitoimistolle

Mielikuvamarkkinointi: Jep, samaa mieltä, ei puhuta numeraalisia faktoja, ei puhuta todellisista luvuista, eikä tulevista odotuksistata, vähän jää sellanen swottianalyysimutuilutradepelleilymielikuva, kaikki bisnes on hauskaa ja mitään ei tarvi osata laskea, ja swottianalyysillä vaan mietitään mikä on niinku ihkua tässä meitin jutussa.

Vähän sellasta tiimiakatemiameininkiä ala.bb-satu. sellasta kauppaopistomutuilua, ilman mitään totuuspohjaa.

kuitenkin mielipiteet on kuin persereikä, kaikilla sellanen on ja kukaa ei oo kiinnostunu oletusarvosesti näkemään toisten sellaisia. tradenomiopistotyyliin vaan mielipiteitä mielipiteiden perään ilman yhenyhtä todellisuuspohjaa omaavaa näkökantaa, joka perustuu teorioihin.. koska ei siellä lueta teorioita. yhtään, nada.

 

[MHK]

kuitenkin mielipiteet on kuin persereikä, kaikilla sellanen on ja kukaa ei oo kiinnostunu oletusarvosesti näkemään toisten sellaisia.

Ja vielä niin että mielipiteellekin ihan yksi ja sama jos tuote on hyvä ja kaupattavissa oleva.

 

[Indica]

Jep, tarkoitin ihan sitä että ei paljoa lämmitä sijoittajaa se että yrittäjänä henkilö äks on sitä mieltä että tuote yy on mahtava, ja sil on sellasii ja tälläsii vahvuuksii, sitte sil ei oo heikkouksii, ja ympäristös on talläsii ja tälläsii mahollisuuksii, mielellää monikulttuurisii ja kiinas olevii, ja uhkia on se että jack bauer tulee ja pistää nippuu. aka SWOT

Ei kukaa näitä halua kuulla vieläpä ilman mitään perusteluja, aka. kauppaoppilaitos aka.ammattisurkeakoulu-meininkiä. Vaan että sillä yrittäjällä on TIETOA, ja mielellään lukuja, faktoja, ja selkeä johtoajatus, eikä se että se on sitä mieltä että meitin laukun keltaset somistukset on ihkut, ni muutki tykkää, ja mielellää viel kiinas;)
sitä mä ajoin takaa, ja sitä et yrittäjä puhuu tavallaa samaa kieltä sijoittajan kanssa, ja hanskaa ees jotenki oikeet termit.

Enkä tarkota että pitäis olla kauhea koulupohja, vaan että sellanen tietty oma-alotteinen asioista selvityskyky,ja aattelin jotta yrittäjäkursseilla ois tollasta.

 

[Zimpanssi]

Se, että tuleeko jostain yrittäjä ei auta yhtään kaupallinen koulutus tai sen taso. Se on toissijaista yrittämisessä. Tässä maassa on tosiasiallisesti todella vähän ekonomiyrittäjiä. Luultavasti siksi, että osaava kaveri osaa laskea kuinka epätodennäköistä on pärjätä yrittämällä..

Yrittäjinä pärjäävät ihmiset, jotka ovat valmiita tekemään enemmän töitä kuin muut ja omaavat sopivasti luovuutta sekä/tai erikoisosaamista. Tätä tukee sitten kaupallinen osaaminen.

Mutta tässä kisassa ei mitata katetuottolaskelmien tai liiketoimintamallin oikeellisuutta tms. vaan tuotteen toimivuutta. Suurin osa ehdokkaista vaan heittää lukuja, jotka ovat todellisuudessa vain karkeita arvioita. Eivätkä Leijonatkaan niitä ala tutkimaan tarkemmin tai tarkistamaan sinä hetkenä.. Tuskinpa se laatikkomieskään on tehnyt mitään todellista markkina-analyysia. Mutuilee vaan.. Mistäs sen tietää, ettei jossain Belgiassa ole samanlainen laatikkomies jo pari vuotta Suomen laatikkomiestä pidemmällä?

 

[Tomppa85]

Jäi vähän sellainen maku suuhun että tässä "sijoittajat" tappoivat lypsävän lehmän tai ainakin rampauttivat sen. 80% huhhuh... Itse jos olisin sijoittaja, en missään nimessä haluaisi viedä noin suurta osuutta. Sehän vain vie kaverilta kaiken motivaation yrittää jos käteen jää vain rakkulat ja säälittävät kipurahat.

Hyvää sijoitusta tulee helliä ja paapoa, ei tappaa kehtoon pikavoittojen toivossa.

Jos liikeidea on toimiva ja todella uskoo siihen, niin kyllä sen 60k € pääomaa saa kerättyä ilman että antaa prosenttiakaan ulkopuolisille. Ja jos ei onnistu, niin on päivänselvää etteivät rahkeet riitä yrittäjäksi ryhtymiseen.

 

[Timba79]

Jäi vähän sellainen maku suuhun että tässä "sijoittajat" tappoivat lypsävän lehmän tai ainakin rampauttivat sen. 80% huhhuh... Itse jos olisin sijoittaja, en missään nimessä haluaisi viedä noin suurta osuutta. Sehän vain vie kaverilta kaiken motivaation yrittää jos käteen jää vain rakkulat ja säälittävät kipurahat.

Hyvää sijoitusta tulee helliä ja paapoa, ei tappaa kehtoon pikavoittojen toivossa.

Jos liikeidea on toimiva ja todella uskoo siihen, niin kyllä sen 60k € pääomaa saa kerättyä ilman että antaa prosenttiakaan ulkopuolisille. Ja jos ei onnistu, niin on päivänselvää etteivät rahkeet riitä yrittäjäksi ryhtymiseen.

Täysin samaa mieltä olen. Mutta kun kerran tuohon ohjelmaan lähtee, niin toki pitää se osuus luovuttaa. Mutta joku 20-30% voisi vielä olla ymmärrettävä. Kattelee osuuksia sitten uudellene jos bisneksestä tulee iso ja tarvitsee oikeasti isoja pääomasijoituksia.

 

[Dean Kuntz]

Oon kyllä samaa mieltä että joku aromipesälaatikko sai tuolla hinnalla mennäkin. 60 € styroksilaatikko on kyllä aika hinnakas ja kestäähän ne kolmen euron laatikot monia kuljetuksia.

 

[D.Yates]

Jos vaikka loodan hinnasta on puolet silkkaa voittoa, niitä pitää myydä 2000kpl ennenkuin tuo 60ke sijoitus on kuitattu. En tiedä kuinka isot on suomen aromipesämarkkinat, mutta epäilen edelleen koko bisneksen kannattavuutta, etenkin kun ei siinä näytä mitään omaa innovaatiota olevan. Kai on sentään tsekattu ettei kenelläkään ole moiseen aromipesään voimassa olevaa patenttia?

 

[Timba79]

Hinnasta nyt on suht turha vääntää. Mun mielestä oleellisempi oli tuo prosenttiosuus. Vaikka olisi mikä idea ja minkälainen sijoitus, niin 80% siivu on (kuten Tomppa85 jo sanoi) jos ei lypsävän lehmän teurastus niin ainakin pysyvä vammauttaminen.

EDIT: Eri juttu on kokonaan, jos yrityksestä OSTETAAN isolla rahalla iso osuus. Tällöin kyse on jo toimivasta yrityksestä ja yrittäjän halusta muuttaa osa siitä käteiseksi rahaksi.

 

[Inska]

Jos vaikka loodan hinnasta on puolet silkkaa voittoa, niitä pitää myydä 2000kpl ennenkuin tuo 60ke sijoitus on kuitattu. En tiedä kuinka isot on suomen aromipesämarkkinat, mutta epäilen edelleen koko bisneksen kannattavuutta, etenkin kun ei siinä näytä mitään omaa innovaatiota olevan. Kai on sentään tsekattu ettei kenelläkään ole moiseen aromipesään voimassa olevaa patenttia?

Oli siinä muistaaseni jotain lpt-tekniikkaa kyljessä. Ja se rakenne erosi kai niistä halvemmista lootista jonkin verran, ja olisiko näin ollen ollut yleiskäyttöisempi.

 

[Eebou]

Mitä luulette nouseeko jäävuori joskus pystyyn? Taas meni 80% leijonalle.

 

[[nelo]]

Mitä luulette nouseeko jäävuori joskus pystyyn? Taas meni 80% leijonalle.

Viimeksi se osuus jaettiin, nyt se meni yhdelle kaverille.

Jos ei tuon kasaaminen maksa järkyttäviä summia, niin voisihan tuosta tulla uusi vetonaula laskettelukeskuksille tms. Pääsee jengi jääkiipeilemään kohtalaisen turvallisesti (ei pystysuora seinämä) ja jos sinne joku mökki saadaan huipulle, niin olisi se varmaan erikoinen kokemus kahdella eurolla (arvio sisäänpääsymaksusta).

Aikamoinen riski, mutta kaveri ainakin uskoi täysin ideaansa.

 

[Shemeikka]

Voipi olla että vuori nousee. Ei loppujen lopuks mikään hullumpi idea. Eikös vuoren oo tarkotus olla umpijäätä, ni luulis sen pysyvän kasassa sillon melko hyvin. Varsinki ku viel on jäädytyssysteemit sisällä, jotka estää jään sulamista pohjakerroksissa paineen vaikutuksesta. Eri asia sitte onko ihmisillä kiinnostusta tota kohtaan, mutta käytännön toteutuksen ei pitäis olla mikään ongelma näin maalaisjärjellä aateltuna.

 

[limp duck]

Mitä miljoona litraa maksaa?

 

[Eebou]

Mitä miljoona litraa maksaa?

Miljoona litraa vettä, oisko jotain 1500e.

 

[CCRyder]

joo, kyllä tuosta varmaan ihan näyttävän näköinen tulee. Sisälle vielä jos saisi jäädytetyä erilaisia vaihtuvia valoja, lamppuja jne. niin näkyy Lempäälästä Tampereelle asti.

Se vaan jäi mietityttämään, että mahtaakohan Toivo Sukari olla innostunut kloonaamaan tuota ideaa muualle. Vähän jäi sellainen kuva että tarkoituksena on pystyttää tuollainen jäävuori vain Lempäälään korostaakseen oman ideaparkkinsa uniikkiutta. Jos noita jäävuoria nousee ympäri Suomea niin eihän se sitten mikään nähtävyys enää ole.

Nyt neuvotellulla 80 prosentin osuudella Sukari voi sanoa, että yksi pykätään Suomen Lempäälään, thats it.

 

[Zimpanssi]

Mitä miljoona litraa maksaa?

Varmaan vedestä on kyse? Vaikea sanoa, sillä kyseessä ei varmaan ole/tule olemaan mikään vesijohtovesi. Veikkaan, että Sukari hakee järvestä jollain tankkiautolla tms..

Minusta tuo idea on aivan loistava. Siis yhdistettynä Ideaparkkiin. Tuo on juuri sellainen tunteisiin vetoava, hieman hullukin ihmetys, jota ihmiset tulevat katsomaan laumoittain. Sokea mieshän ei valitettavasti hyödy jutusta juuri mitään, sillä eihän voi pyytää maksua siitä, että tulee Ideaparkkiin katselemaan vuorta. Sukari taas tekee rahansa siitä rahasta, jota ihmiset tuhlaavat Ideaparkissa (tai oikeasti siis vuokrista yms). Mistä keksijä/firma sitten saisi rahansa? Hmm..

 

[Pantha]

Varmaan vedestä on kyse? Vaikea sanoa, sillä kyseessä ei varmaan ole/tule olemaan mikään vesijohtovesi. Veikkaan, että Sukari hakee järvestä jollain tankkiautolla tms..

Minusta tuo idea on aivan loistava. Siis yhdistettynä Ideaparkkiin. Tuo on juuri sellainen tunteisiin vetoava, hieman hullukin ihmetys, jota ihmiset tulevat katsomaan laumoittain. Sokea mieshän ei valitettavasti hyödy jutusta juuri mitään, sillä eihän voi pyytää maksua siitä, että tulee Ideaparkkiin katselemaan vuorta. Sukari taas tekee rahansa siitä rahasta, jota ihmiset tuhlaavat Ideaparkissa (tai oikeasti siis vuokrista yms). Mistä keksijä/firma sitten saisi rahansa? Hmm..

Rahathan tulee tietysti siitä kiipeilystä, sekä vuoren päällä olevan "majan" vuokraamisesta.