Lajivalinta mielisairaita hoitavalle naiselle.

[Tommy Gun]

Kuinka usein sulla tulee hengenvaarallinen tilanne? Ja ihan tosissaan, luuleeko täällä jengi, että sormien tunkeminen silmiin vaatii jonkun Krav maga koulutuksen? Käsi ylös ne jotka uskoo, että jossain vaiheessa elämää tunkevat sormet toisen aivoihin? Siinä on vähän saatanan iso kynnys että noin tekee ja jos tilanne sitä vaatii, niin mä sanon ihan suoraan, sun krav magalla ei ole vittuakaan tekoa silloin, sä toimit silloin täysin primitiivisen toimintamallin mukaan ja kaikinkeinoin kykenet selviytymään.

Tässä tuleekin kyseeseen se ettei "jäädä" tilanteessa vaan on harjoitellut tilanteita ja on valmis reagoimaan niihin ja kynnys toimia tilanteen vaatimalla tavalla alenee... Jäätämistä voi tapahtua myös henkilöillä jotka on harrastanut esim. potkunyrkkeilyä; Katutilanne on täysin erillainen kuin rajatussa kehässä jossa tarkka kohde ja tarkoitus. Myös tälläinen Krav magan harrastajakin voi jäätää, sitä en väitä vastaan...
Tilanteiden harjoittelu ja muu lisää itsevarmuutta (kunhan ei kusi nouse päähän) ja tämä kuvastuu helposti omaan olemukseen esim potilaiden keskellä mikä myös rauhoittaa tilanteita jos ymmärrätte mitä tarkoitan...
Tuo silmien survominen oli ääri esimerkki toimimisesta mutta olkoon mitenkä primitiivistä tahansa niin harjoittelu edistää sitäkin että älyää lopettaa kun on aika eikä survo niit kulmakarvojakin sinne silmäkuoppiin...

 

[Mike]

Tuo silmien survominen oli ääri esimerkki toimimisesta mutta olkoon mitenkä primitiivistä tahansa niin harjoittelu edistää sitäkin että älyää lopettaa kun on aika eikä survo niit kulmakarvojakin sinne silmäkuoppiin...

Ehkä tossa on yksi markkinointikikka mitä käytetään Krav magassa. Ihminen tekee hätätilanteessa mitä vain, se puree, räkii, potkii, sätkii, työntää sormia silmiin yms. On kuule aivan turha luulla että adrenaliinin virratessa kun sä olet henkesi kaupalla tappelemassa, sä alat miettimään mitä se Pertsa sanoi siellä Krav maga kurssilla. Taistelulajit vaatii vuosien koulutuksen, että ne menee selkäytimeen ja tulee automaattisesti.

 

[Tommy Gun]

Taistelulajit vaatii vuosien koulutuksen, että ne menee selkäytimeen ja tulee automaattisesti.

Aivan, mutta ei sitä välttämättä kerkeä harrastella vuosikausia ennen kuin tulee tilanne jossa tarvitaan tekoja...
Edelleen kyse on että on edes jonkin lainen valmius tehdä jotain eikä jää seisomaan; Ne muutamat sekunnit ennen niiden "primitiivisten vaistojen" syttymistä voi olla ja on tärkeitä, jo sekin että älyää nostaa kädet ylös torjuntaan. En minä sitä epäile että ihminen ei tekisi mitään ilman minkään laista koulutusta...

 

[Nage]

Luulen, että tällaisessa duunissa aivan perustilanteista irrottautuminen riittää hyvin töissä pärjäämisen kehittämiseen.

 

[reino]

No nyt tähän se uutuuslaji Defendo! Vähän niinkuin KM, mutta jopa 35% enemmän sormien vääntelyä! ;)

Käytännössä rouvan kannattaa mennä mihin vaan lajiin (judo, jujutsut, KM ja ehkä jopa nuorison suosikki BJJ) mistä löytää sopivan aloitusryhmän sopivan matkan päässä kotoa (ja mihin saa mahdollisesti houkuteltua kaverin mukaan, koska se lisää aina motivaatiota). Tai jos tarkoitus ei ole hankkia elinikäistä harrastusta, niin joku räätälöity lyhytkurssikin on hyvä.

Työn kannalta en halveerais pystypainiskelua ja heittoja/kaatoja. Voivat tulla hyvinkin tarpeeseen. Tärkeää tosiaan olis, että pääsis mahd. paljon painimaan itseään isompien ja vahvempien kanssa ihan käytännössä. Tässä mielessä judo rulettaa. Esim. HR-jujutsussa treenataan ensimmäinen puoli vuotta lähinnä irrottautumisia siinä missä judossa painitaan. Eihän sun tarvi siitä potilaasta irrottautua vaan sun pitää saada se maahan ja pakettiin. Lepositeissä olevalta on sitten helpompi puhkaista ne silmät vaikka skalpellilla, jos se oli tavoitteena. ;)

Monessa japanilaistyylin jujutsussa Hesassa on varmasti vanhempaakin väkeä aloittamassa, mutta niissä voi sitten se käytännön painiskelu jäädä vähemmälle.

Lyhytkursseista tuli mieleen, että taannoin näytettiin telkkarissa jotain tällaista hoitoalan ihmisille räätälöityä kurssia, missä ideana oli se, että harjoiteltiin sillä omalla työporukalla esim. pareittain työnjakoa (ota sä jaloista, mä otan käsistä, tms.) ja yhteistoimintaa. Tarkoituksena oli, että hullun päällä käydään aina porukalla, jos vain mahdollista, jotta saadaan se nujerrettua mahd. vähäisin vaurioin. Tekniikoissa ei sinänsä ollut mitään mullistavaa, mutta idea on käytännössä varmasti hyvä ja sitä yhteistoimintaa on hyvä harjoitella.

Iivilille: voimasta ja massasta on toki apua, mutta kyllä tässäkin tekniikka auttaa vielä enemmän ja ennen kaikkea käytännön painiskeluharjoittelu. Tietysti jos asialla ovat Kummelin Kultakuumeen mielisairaanhoitajat Hubba ja Bubba, niin ne pojat kyllä pärjäävät massalla ja voimalla, vaikka vanha kullankaivaja vääntäisi itsensä sissilukkoon lipputangon ympärille.

 

[tommiu]

jep minä meinasin kirjoittaa myös että Defendo!! Eipä taida vaan olla Helsingin suunnalla vielä mahdollisuuksia lajin treenaamiseen? Riihimäki taitaa olla lähin paikka?

Eli vastaus: Krav Maga. Ei kaikkia ihmisiä tarvitse kaikissa tilanteissa potkaista munille tai lyödä kurkkuun. Voihan niitä magan tekniikoita myös soveltaa tilanteeseen soveltuvaksi?

 

[Nage]

Nää keskustelut aina joskus mielenkiintoisia, jotkut heittelee hauskoja ja pähkähulluja ajatuksia tarkoituksella jotkut tahtomattaan. Hauskoihin ajatuksiin kuuluu naispuoliselle mielisairaanhoitajalle heittojen opiskeleminen duunikäyttöön. Olisi se ylväs näky kun 55 kiloinen nelikymppinen nainen vetää kajahtaneen satakiloisen karjun haraigoshilla alas ja vääntää jujin perään.

Mitä arvioitte hyvät alan harrastajat, kauanko leidin täytyisi reenata pystyäkseen heittämään raivon vallassa olevan, reilusti painavemman kajahtaneen onnistuneesti katuun ja laittamaan pakettiin?

 

[ardilha]

Mitä arvioitte hyvät alan harrastajat, kauanko leidin täytyisi reenata pystyäkseen heittämään raivon vallassa olevan, reilusti painavemman kajahtaneen onnistuneesti katuun ja laittamaan pakettiin?

En lähde arvioimaan. En myöskään arvioi sitä, kuinka pitkällä harjoittelulla hän selviää pystyssä suurinpiirtein ehjänä kyseisen hyökkääjän kanssa avun tuloon saakka.

Judo kertoo aika äkkiä realiteetit, opettaa itsestä ja muista. Tähän nimenomaiseen tapaukseen suosittaisin siis judoa. Ei se hopealuodiksi käy, auttaa silti. Enemmän kuin moni muu laji.

Escrima on tietysti aina hyvä vaihtoehto. Kun pari äijää on suolistanut, vähän hullummatkin alkaa varomaan.

.,.

 

[pevelius]

...Itellä tuli mieleen just jiujitsu ja hapkido.

nopsan vilkaisun perusteella hapkido vaikuttaisi erinomaiselta.
taitaa sekä aikido että hapkido nimenomaan painottaa sitä irtautumista hyökkääjän otteesta & hallintaotteen saamista mahdollisimman vähällä vaivalla.

 

[tempe]

Ennakointi ja HFR koulutus, kattokaa googlesta.


Mikäli nyt ihan pakko on joku lajikin valita niin brassi jujitsu/lukkopaini ja voimanosto.

 

[flamm]

Combat hapkido..

 

[ardilha]

... irtautumista hyökkääjän otteesta & hallintaotteen saamista mahdollisimman vähällä vaivalla.

Niinhän ne kaikki. Yleensä vaan se ei käy "vähällä vaivalla".

.,.

 

[Benu]

Tohon että kuin kauna pitää treenata että 55kg "naisenressukka" sais jonkun hullun mattoon, ni sanoisin että ku itse olen paininu 5v judoa ja 2v BJJ harrastaneen naisen kanssa ni sillä pohjalla ei todellakaan olis hädän päivää. Mutta jos sanotaan näin että eiköhän puolella tolla ajalla jo pärjää aika pirun hyvin!

edit: Aika paljon asenteesta/itseluottamuksesta kiinni jos perustekniikat on vaan kunnossa!

 

[reino]

Nää keskustelut aina joskus mielenkiintoisia, jotkut heittelee hauskoja ja pähkähulluja ajatuksia tarkoituksella jotkut tahtomattaan. Hauskoihin ajatuksiin kuuluu naispuoliselle mielisairaanhoitajalle heittojen opiskeleminen duunikäyttöön. Olisi se ylväs näky kun 55 kiloinen nelikymppinen nainen vetää kajahtaneen satakiloisen karjun haraigoshilla alas ja vääntää jujin perään.

Se on karrrmea näky, kun noin 150 kiloinen psyykenlääkkeiden turvottama karrrju hyökkää hullunraivon vallassa päälle, aseenaan ne kuuluisat hullun voimat. Siinä ei 35 kiloinen hoitotäti ehdi paljon rannetta väännellä, kun homma on jo mennyt painiksi ja mylläkäksi. Mutta jos hoitotäti on treenannut pystypainiskelua, heittoja ja kaatoja, niin hän pystyy _ehkä_ selviytymään rynnäköstä jäämättä itse alimmaiseksi tai seinää vasten. Oikein hyvällä säkällä ehkä jopa kamppaamaan hullun norsun.

55 kiloinen nelikymppinen nainen pystyy pari vuotta kunnolla treenattuaan tekemään harjoituksissa suht hallitun haraigoshin 100 kiloiselle äijälle. Jos äijä on ns. hyvä uke. Tositilanteessa ei. Mutta joku vähän karumman näköinen kampitus saattaa onnistua tositilanteessakin.

Käytännössä jopa 150 kiloinen tantor kaatuu, jos molemmissa jaloissa roikkuu n. 55 kg naishoitaja ko-uchi-makikomia tekemässä ja niskassa roikkuu vielä kolmas ja hapettaa hadaka-jimellä. Yhteistyö on voimaa! ;)

tempe: Joo se tais olla just toi HFR-koulutus mistä mä puhuin ylempänä. Vaikutti asialliselta ja hyödylliseltä touhulta. Linkki artikkeliin:
http://www.lshp.fi/Joiku/webbi1.05/lehti/04.htm

 

[Timba79]

Luulen, että tällaisessa duunissa aivan perustilanteista irrottautuminen riittää hyvin töissä pärjäämisen kehittämiseen.

Ja se että osaa torjua nyrkeillä tehtävän hyökkäyksen. Sillä siellä saatetaan jopa vetää suoraan turpaan, tosin tätä yleensä tehdään mieshoitajille, mutta joku kaunis kerta se tehdään mihen toimesta myös naiselle. Naiset käyvät toki myös naishoitajien päälle.

Ja sanotaan nyt vielä, että siellä EI OLE mitään 150 kiloisia sekopääkarjuja, ei ole kysymys mistään suljetusta osastosta ja varmaan yli 90% porukasta ei ole millään tavalla vaarallisia. Tämä siksi, ettei tämä ketju lähde ihan kokonaan lapasesta.

Olen itse jokus pentuna harrastanut vuodenverran Hapkidoa ja sentakia se itsellä tuli ensimmäisenä mieleen. Siellä oli mukana toki myös ne peruspotkut, mutta paljon oli erilaisia irroittautumisia ja hallintaotteita.

 

[Nage]

Ennakointi ja HFR koulutus, kattokaa googlesta.

Näin se on, parempi kuin pussillinen haraigosheja ja ko-uchi-makikomeja. Ennakointi on kaikkien itsepuolustustilanteista selviytymisten äiti, vaikka kyllä se takakädensuorakin kuulemma aika ässä on.

Mikäli nyt ihan pakko on joku lajikin valita niin brassi jujitsu/lukkopaini ja voimanosto.

Käviskö lisänä kädenvääntö apulajina heikolle naiselle niihin lukkoihin.

 

[pevelius]

Niinhän ne kaikki. Yleensä vaan se ei käy "vähällä vaivalla".

.,.

vähällä vaivalla tarkoittaa, että puolustaja ei käytä omaa voimaansa enempää kuin on välttämätöntä. eli hyökkääjän liike-energiasta hyödynnetään mahdollisimman paljon. näin ei suinkaan läheskään kaikissa lajeissa ole.

 

[j2p]

Judokin on toisaalta ihan hyvä vaihtoehto, sillä se on itsepuolustus laji sananvarsinaisessa merkityksessä ja tässä tapauksessa sopisi ehkä parhaiten kyseiselle henkilölle.

 

[jartsa109]

Tuossa HTF-koulutuksessa on ihan hyvää irtautumisotteet erilaisista otteista ja kuristuksista, koulutuksen kehittäjällä oli kuulemma aikidotausta. Vaatii vain jatkuvaa harjoittelua. Olisi mielenkiintoista tietää onko kyseisessä työpaikassa hälytysjärjestelmää tai henkilökohtaisia hälyttimiä.

 

[VKA]

Pari pointtia:

Sosiaalityötä tekevä ihminen on hätävarjelutilanteessa oikeutettu toimimaan aivan kuten kuka tahansa muukin ihminen. Eli jos joku "avotapaus" ottaa veitsen ja käy päälle "saa" sosiaalitäti toimia ihan kuten kuka tahansa meistä.
Tämän takia lajivalintana maga ei varmasti ole sen huonompi kuin mikään muukaan.

Toinen juttu onkin sitten se jos aletaan puhumaan voimankäytöstä ko. henkilön ammatissa. Mikäli "avotapaus" ei halua mennä huoneeseensa ja hänet sinne pitää viedä on kyseessä voimankäyttötilanne.
Ja lajista riippumatta väitän, että se joka hänet sinne huoneeseen vie ei ole se 40v hento naisihminen vaan joku ihan muu sisar hento valkoinen... Kyllä sielät mielenterveystyöstä löytyy varmasti sellaisiakin lähihoitajia:-)

Ei ole mielestäni realistista ajatella, että tämä henkilö tarvitsisi voimankäyttötaitoja. Kyseessä on todennäköisesti henkilö joka haluaa oppia jotain siltä varalta, että joutuu työssään hätävarjelutilanteeseen. Tästä syystä en suosittele niitä lukko ja nivelmanipulaatioihin painottuvia lajeja. Mielipiteitä on monia mutta itse en oikein jaksa uskoa, että se täti saa raivoavan 100kg (tai 50kg) painavan raivohullun väännettyä nättiin rannelukkoon.