Lajin valinta

EAA-valmisjuoma 24-pack

Pineapple Passion Fruit

1€/kpl
Minun on nyt aika vaikea nähdä millä perusteella siitä olisi enemmän etua? Jos nyt katsoo Minh Len tai Kekaraisen matseja ja vertaa niitä esim. Jigotain ykköstykki Kuroseen niin millä ihmeen perusteella näet että Len ja Kekaraisen tyyli olisi jotenkin soveltuvampi vapaaottelun tukilajiksi? Tasollisestihan jätkät on suunnilleen samaa kategoriaa mutta näkisin kyllä että ainakin Kurosen jalkatyö, tekniikkavalikoima ja hyökkäysten rakentelu on huomattavasti lähempänä perushyvää vapaaottelijaa kuin Lella ja Kekaraisella.
 
Outlet Pre-Workout, 400 g -40%
mikkoju sanoi:
Kokeneempien mielipide olisi tarpeen.

Oon harrastanut useamman vuoden Jyväskylässä potkunyrkkeilyä, täytän syksyllä 23 vuotta ja palo häkkiin ja mma:n pariin olis kova.
Pystytekniikasta on tullut kehuja sekä pm- että mm- mestareilta.
Judosta on junnuvuosien kokemusta.

Kysymys nyt lähinnä olisi että onko mattoa, lukkopainia ja muuta hankala vielä tässä iässä oppia niin, että olisi mahdollista päästä edes suomessa hyvälle tasolle?

Päästä ja motivaatiosta ei ainakaan jäisi kiinni!
Click to expand...
Mee kokeileen Fight Clubille reeneihin, että miten se lähtee sujumaan. Tuolla taustalla ei tarvitse varmaan mitään peruskurssejakaan välttämättä alle, jos nyt ei halua painihommaa lähteä rakentamaan peruskurssin kautta (peruskurssit alkaa syksyllä, olisko syyskuun alusta).

Nakkaat mailia ja sovit reeneihin tulemisesta. Siellä on rento meininki. Tuolla on yhteystietoja: http://www.jklfightclub.com/yhteystiedot/
 
AndyS sanoi:
Minun on nyt aika vaikea nähdä millä perusteella siitä olisi enemmän etua? Jos nyt katsoo Minh Len tai Kekaraisen matseja ja vertaa niitä esim. Jigotain ykköstykki Kuroseen niin millä ihmeen perusteella näet että Len ja Kekaraisen tyyli olisi jotenkin soveltuvampi vapaaottelun tukilajiksi? Tasollisestihan jätkät on suunnilleen samaa kategoriaa mutta näkisin kyllä että ainakin Kurosen jalkatyö, tekniikkavalikoima ja hyökkäysten rakentelu on huomattavasti lähempänä perushyvää vapaaottelijaa kuin Lella ja Kekaraisella.
Click to expand...

Polvipotkut ja kyynerpää hyökkäykset näyttäis sujuvan vähän paremmin kuitenkin Le:ltä ja Kekikseltä. Jigotaissa otellaan myöskin suojien kanssa joka muuttaa tuota ottelutyyliä jonkun verran.
Ja jos voidaan ottaa vaan jotain ottelijoita tuolta ketkä tuo enemmän vapaaotteluun niin kai me voidaan ottaa tohon thainyrkkeilyyn sitten Samppakin mukaan jonka hyökkäykset sopis kanssa hyvin vapaaotteluun.

En minä tässä mitään agrea halunnut aloittaa, tuntuisi vaan että kun mukaan otettaisiin enemmissä määrin clinch, polvipotkut, kyynerpäät ja suojattomuus niin uskoisin thainyrkkeilun olevan lähempänä mma:n kanssa kuin potkunyrkkeilyn. Jos valmentajat ovat täysin samalla tasolla niin en usko että olisi mitään syytä valita potkunyrkkeilyä mutta tällä tasolla valmentajien taso meinaa niin paljon että sanoisin sen olevan se ratkaiseva asia.
 
AndyS sanoi:
Minun on nyt aika vaikea nähdä millä perusteella siitä olisi enemmän etua? Jos nyt katsoo Minh Len tai Kekaraisen matseja ja vertaa niitä esim. Jigotain ykköstykki Kuroseen niin millä ihmeen perusteella näet että Len ja Kekaraisen tyyli olisi jotenkin soveltuvampi vapaaottelun tukilajiksi? Tasollisestihan jätkät on suunnilleen samaa kategoriaa mutta näkisin kyllä että ainakin Kurosen jalkatyö, tekniikkavalikoima ja hyökkäysten rakentelu on huomattavasti lähempänä perushyvää vapaaottelijaa kuin Lella ja Kekaraisella.
Click to expand...
Meitsi alottanut muuten Kurosen kanssa samalla peruskurssilla. Pari vuotta oli taukoa välissä kun alkoi muut asia kiinnostaa hieman enemmän. Harmi sinänsä kun nyt miettii mihin kaveri päässyt.
 
Mikkojulla on taustaa potkunyrkkeilystä ja häntä kiinnostaisi vapaaottelu. Ja mikä on ehdotus? Aloita thainyrkkeily. Välillä on vaikea pysyä kärryillä ihmisten ajatusmaailmasta.
 
ErkkiP sanoi:
Mikkojulla on taustaa potkunyrkkeilystä ja häntä kiinnostaisi vapaaottelu. Ja mikä on ehdotus? Aloita thainyrkkeily. Välillä on vaikea pysyä kärryillä ihmisten ajatusmaailmasta.
Click to expand...

Tai ihmisten lukutaidoista. Siellä luki että jos on tilaa aikataulussa, niin sitä thainyrkkeilyäkin vois kokeilla lisätä sinne, koska voisi tukea ihan hyvin tuota vapaaottelua. Mutta hyvähän se on antaa palautetta kun jaksaa lukea täältä maksimillaan 3 riviä.
 
AndyS sanoi:
Korjaus ja pahoittelut. Nuo on tavallisten European Openeiden tulokset. Tässä No-Gi voittajat:

BLACK / Adult / Male / Light Feather First - Simone Franceschini - Cyclone
BLACK / Adult / Male / Feather First - Luiz Henrique Cunha Tosta - Alliance International
BLACK / Adult / Male / Light First - Bruno Frazatto Xavier C. Barbosa - Atos Jiu-Jitsu
BLACK / Adult / Male / Middle First - Eduardo Rios - Frontline Academy
BLACK / Adult / Male / Medium Heavy First - Charles Negromonte Santos - Gracie Barra
BLACK / Adult / Male / Heavy First - Jackson Sousa dos Santos - CheckMat
BLACK / Adult / Male / Super Heavy First - Manuel António Ambrósio S. T. Pontes - Gracie Barra
BLACK / Adult / Male / Ultra Heavy First - Luis Alberto Martin Carrara - WING BJJ
BLACK / Adult / Male / Open Class First - Jackson Sousa dos Santos - CheckMat
BLACK / Adult / Female / Light First - Gegi E Van de Walker - Cia Paulista USA
BLACK / Adult / Female / Medium Heavy First - Shanti A. D. Abelha - CheckMat
BLACK / Adult / Female / Super Heavy First - Venla Orvokki Luukkonen - Hilti BJJ Jyvaskyla
BLACK / Adult / Female / Open Class First - Venla Orvokki Luukkonen - Hilti BJJ Jyvaskyla

Eli No-Gissa Venla Luukkonen voitti sarjansa. Hän on kuitenkin edelleen iältään vähän muuta kuin 23v. ja treenivuosia paljon enemmän kuin 1,5.
Click to expand...

Hauska mies. Sinivöisissä voitti.
 
Tarkoitukseni ei oikeastaan olllut olla hauska vaan kritisoida näitä "Euroopan mestaruuksia" vyösarjoissa. Jos joku voittaa vaikka seiväshypyn Euroopan mestaruuden niin oletus on että hän on silloin Euroopan paras seiväshyppääjä. Tai ainakin yksi parhaista jos joku huippu on ollut loukkaantumsien tms. takia pois kisoista. Kamppailulajeissa tämä ei ihan mene näin koska on painoluokat mutta lähtökohtaisesti vaikka judon Euroopan mestari on varmuudella Euroopan huipputasoa lajissaan.

Nyt on kuitenkin niin että BJJ:ssä ei edes järjestetä EM-kisoja vaan Euroopan avoimet ja suuri osa voittajista on brasilialaisia. Siten lajissa ei edes voi olla Euroopan mestareita.

Mitä tulee näiden vyösarjojen voittajiin niin nythän on niin että European Openien sinivöisten sarjan voittaja ei kuulu lajissaan välttämättä edes Euroopan tuhannen parhaan ottelijan joukkoon. Mielestäni on hämmentävää ja erinomaisen arveluttavaa että tällainen henkilö esitetään Euroopan mestarina. Lisäksi se halventaa niiden oikeiden Euroopan huippujen saavutuksia.

Tämä on vähän sama kuin väittäisi että jääkiekon Suomen mestari on Jokipojat, joka voitti Suomi-sarjan. Täällä Oulussa voisi kärppäfanit olla asiasta hieman möks. Tai että jääkiekon maailmanmestari olisi Pohjois-Korea, joka voitti 3. divisioonan MM-kilpailut. Edellisten vuosien MM-voittajia ovat sitten mm. Bulgaria, Turkki, Israel ja Etelä-Afrikka.
 
Sitten vielä hieman tuosta potkunyrkkeilyn ja thainyrkkeilyn sopivuudesta vapaaotteluun. Nyt ihan ensimmäiseksi pitää huomioida että tämä pitää aina katsoa salikohtaisesti eikä lajikohtaisesti koska lajien sisällä on usein isoja eroja.

Ensinnäkin näen että se tekemisen tapa, liikkuminen ja taktiikka on huomattavasti tärkeämmässä osassa kuin tekniikkavalikoima. Mielestäni liike päkiäaskelluksella ja vyöntisarjat joita seuraavat alapotkut soveltuvat paljon paremmin vapaaotteluun kuin thaikkutyylinen liike ja varsinkin aloittaminen yksittäisillä vartalopotkuilla tai niillä kuittaaminen jälkitilanteisiin.

Mitä tulee clinchiin ja polviin niin olen sitä mieltä että tämä on asia joka pitää treenata nimenomaan vapaaottelusalilla ja optimoida vapaaotteluun. Polvien käyttö on ihan erilaista vaparissa johtuen mm. underhook-otteista, mahdollisuudesta tarttua jalkoihin ja siitä että kyynärpäiden käyttö on aika minimaalista. Potkunyrkkeilyssä polvien käyttö on sitten vielä oma lukunsa ja eroaa sekä thaikusta että vaparista.

Tuota suojakommenttia en ihan ymmärtänyt. Ensinnäkin nythän puhutaan treenaamisesta. Tokihan thainyrkkeilyäkin treenataan suojat jalassa. Thainyrkkeilyssä on amatööriotteluita jotka otetaan ilman mitään suojia. Potkunyrkkeilyssä amatööriottelut otetaan aina sukkamallin suojilla. Niin kuin otetaan vapaaottelussakin! Tai MM-kisoissa otellaan ilmeisesti ilman suojia, mutta kai kysyjän pitäisi nyt ensin huolehtia siitä että saa MM-kisapaikan tai ammattilaislisenssin ennen kuin rupeaa optimoimaan tällaisia asioita.

Lisäksi ihmettelen tätä että jos kaverilla on jo potkistaustaa ja haluaa siirtyä vapaaotteluun niin miksi ihmeessä kannattaisi ruveta treenaamaan kolmatta lajia joka on vielä pystylaji ja tyyliltään erilainen kuin aiemmat pystyopit. Tästähän menee vain sekaisin kun sillekin puolelle tulee uutta oppia, jota sitäpaitsi ei ole optimoitu vapaaotteluun vaan thainyrkkeilyyn. Kun se olemassa oleva pystyosaaminen pikemmin pitäisi nyt pyrkiä jalostamaan vapaaotteluun sopivaksi. En siis myöskään suosittelisi nyrkkeilyä tai thainyrkkeilyä treenannutta henkilöä aloittamaan potkunyrkkeilyä oheen.

Tuntuu että koko ajatus perustuu sellaiseen Royce Gracien aikaiseen valmennusnäkemykseen että vapaaottelu = BJJ:n mattotekniikka + vapaapainin pystypaini + thainyrkkeilyn polvet ja potkut + nyrkkeilyn lyönnit.

Viisainta on tosiaan keskittyä sen vapaaottelun harjoitteluun ja jos sen treeneiltä jotain aikaa jää niin käy Jigotain potkunyrkkeilyssä jonka systeemit tuntee ja joista osaa sentään vähän jo arvioida että miten ne soveltuvat vapaaotteluun.
 
Potkis/thaikku vapaaotteluun sanon vain että ne menee sitten vaan mielipide eroiksi, oikeaa totuutta on varmaan aika vaikea löytää. Thaikkusaleilla on lukemattomia eri tyylejä joten tuohon on turha sanoa mitään. Clinch ja polvet pitää optimoida vapaaotteluun, aivan kuten lyönnit, potkut, heitot, BJJ, paini ja kaikki muukin.

Itse suosittelisin että kaveri kävisi pääasiassa treenaamassa vaparia 2 kertaa päivässä 6 kertaa viikossa, mutta epäilen onko se mahdollista jonka takia otin tuon thainyrkkeilyn esille.
 

3 kpl M-Nutrition EAA+

Mango - Hedelmäpunssi - Sitruuna - Vihreä omena

-25%
Enpä tiedä mihin laittaa viestiä, joten tänne varmaan laitan sitten. :D

Eli tarkoituksena on aloittaa kamppailulaji tässä syssyllä, kun koulu kunnolla alkaa.

Taustoja sen verran taustoja kerron että olen entinen läski, 196cm/115kg, joka päätti tehdä elämäntaparemontin ja paino on nykyään 90kg, olemus mallia skinny fat.

Olen siis miettinyt aloittaa siis thai nyrkkeilyn. Mutta onko tuo hyvä laji, pärjääkö pitkät ihmiset siinä? Ikää kohta siis 20v ja ajattelin ihan harrastemielessä (en ajatellut kisata) harrastaa tuota.

Ja vielä toinen on, että molemmat silmäni on leikattu (keinomykiöt silmissä) jonka takia päähän ei saisi kovia iskuja tulla. joten noiden kahden takia mietin, että onko tuo oikea laji mulle. Kommentteja/muita lajiehdoituksia?

Kiitos vastauksista. :)
 
En tiedä mistä kummasta ihmiset keksivät kysellä soveltuuko heidän pituutensa ja painonsa johonkin lajiin vai ei? Kyseleekö joku että pitäisikö aloittaa riippuliito vai laskuvarjohyppy vai ehkä purjelento kun on 180cm pitkä ja painaa 75kg?

Sattumoisin pitkä ja laiha on paras ruumiinrakenne nyrkkeilyssä. Tästä ei kuitenkaan seuraa että välttämättä menestyisit lajissa tai kokisit sen omaksesi. Sen ratkaisevat ihan muut seikat. Ruumiinrakenne voi ratkaista ehkä sen voitatko olympiakultaa vai jäätkö himmeämmille mitaleille mutta ei sitä onko kyseessä sinulle sopiva harrastus. Tuo koko ajatus että "pärjääkö pitkät ihmiset nyrkkeilyssä" on jotenkin ihan kummallinen. Ei pituudella pärjätä vaan taidolla ja taitoa saa treenaamalla. Ja vaikket pärjäisi niin mitä sitten? Ethän kuitenkaan ollut menossa kilpailemaan. Alussa et kuitenkaan pärjää salilla kellekään koska et osaa vielä nyrkkeillä.

Eli se laji kannattaa valita ihan muilla perusteilla kuin pituuden ja painon mukaan. Ja tämä koskee kaikkia lajeja.

En ole lääkäri mutta jos kovia täräyksiä päähän pitäisi välttää niin maalaisjärjellä ajateltuna nyrkkeily nyt ei kuulosta ihan ykkösjutulta. Laji vähän niin kuin perustuu siihen että toista lyödään päähän. :eek: Kannattaa ehdottomasti konsultoida asiasta silmälääkäriä ennen kuin menee lyötäväksi. Kuntonyrkkeily on sitten eri asia koska siinä ei lyödä ihmistä.
 
Viimeksi muokattu:
AndyS sanoi:
En tiedä mistä kummasta ihmiset keksivät kysellä soveltuuko heidän pituutensa ja painonsa johonkin lajiin vai ei? Kyseleekö joku että pitäisikö aloittaa riippuliito vai laskuvarjohyppy vai ehkä purjelento kun on 180cm pitkä ja painaa 75kg?

Sattumoisin pitkä ja laiha on paras ruumiinrakenne nyrkkeilyssä. Tästä ei kuitenkaan seuraa että välttämättä menestyisit lajissa tai kokisit sen omaksesi. Sen ratkaisevat ihan muut seikat. Ruumiinrakenne voi ratkaista ehkä sen voitatko olympiakultaa vai jäätkö himmeämmille mitaleille mutta ei sitä onko kyseessä sinulle sopiva harrastus. Tuo koko ajatus että "pärjääkö pitkät ihmiset nyrkkeilyssä" on jotenkin ihan kummallinen. Ei pituudella pärjätä vaan taidolla ja taitoa saa treenaamalla. Ja vaikket pärjäisi niin mitä sitten? Ethän kuitenkaan ollut menossa kilpailemaan. Alussa et kuitenkaan pärjää salilla kellekään koska et osaa vielä nyrkkeillä.

Eli se laji kannattaa valita ihan muilla perusteilla kuin pituuden ja painon mukaan. Ja tämä koskee kaikkia lajeja.

En ole lääkäri mutta jos kovia täräyksiä päähän pitäisi välttää niin maalaisjärjellä ajateltuna nyrkkeily nyt ei kuulosta ihan ykkösjutulta. Laji vähän niin kuin perustuu siihen että toista lyödään päähän. :eek: Kannattaa ehdottomasti konsultoida asiasta silmälääkäriä ennen kuin menee lyötäväksi. Kuntonyrkkeily on sitten eri asia koska siinä ei lyödä ihmistä.
Click to expand...


Kiitoksia viestistä. Juu, näin teen, konsultoin silmälääkäriä ennen kuin alan mitään harrastamaan/mitään lajia valitsemaan. Katsoo mitä silmälääkäri sanoo, ennen kuin mitään alan tekemään. :)
 
Mitäs mieltä porukka on tosta WFC Tampellan vapaaottelusta? Onko laadukasta opetusta? Onko täällä porukkaa jotka siellä reenailee? Tarvis elo-,syyskuun vaihteessa alkeiskurssille mennä... harmi vaan että kerkiää alkeiskurssin käymään ja ehkä muutama kuukausi, kun täytyy inttiin lähtee...:D:(:D
 
Onks kellään mitään hajua ton tampellan wolfin potkunyrkkeilyn tai vapaaottelun alkeiskursseista? Pitäs ilmeisesti elokuussa alkaa...
 
Itellä huomenna taikkunyrkkeily ja mma reenit eessä...
kävin tänää kattoo menoa nii mietin tuossa että pääsiiskö 4 v ryhmää jos kerron henkisen ikäni?
 
SUPERCARB (3 kg) -25%
AndyS sanoi:
Lisäksi ihmettelen tätä että jos kaverilla on jo potkistaustaa ja haluaa siirtyä vapaaotteluun niin miksi ihmeessä kannattaisi ruveta treenaamaan kolmatta lajia joka on vielä pystylaji ja tyyliltään erilainen kuin aiemmat pystyopit. Tästähän menee vain sekaisin kun sillekin puolelle tulee uutta oppia, jota sitäpaitsi ei ole optimoitu vapaaotteluun vaan thainyrkkeilyyn. Kun se olemassa oleva pystyosaaminen pikemmin pitäisi nyt pyrkiä jalostamaan vapaaotteluun sopivaksi. En siis myöskään suosittelisi nyrkkeilyä tai thainyrkkeilyä treenannutta henkilöä aloittamaan potkunyrkkeilyä oheen.

Tuntuu että koko ajatus perustuu sellaiseen Royce Gracien aikaiseen valmennusnäkemykseen että vapaaottelu = BJJ:n mattotekniikka + vapaapainin pystypaini + thainyrkkeilyn polvet ja potkut + nyrkkeilyn lyönnit.

Viisainta on tosiaan keskittyä sen vapaaottelun harjoitteluun ja jos sen treeneiltä jotain aikaa jää niin käy Jigotain potkunyrkkeilyssä jonka systeemit tuntee ja joista osaa sentään vähän jo arvioida että miten ne soveltuvat vapaaotteluun.
Click to expand...

Juuri näin! Minun näkemys (varsin sekalaisella kamppailutaustalla) on että yksi alue pitää olla vahva ja se loppupaletti kehitetään tukemaan tätä. Pitkällä juoksulla toki kehittyy sitten kaikessa.

pystyottelua joutuu kuitenkin sorvaamaan hieman oli sitten pohjana thai/potku tai perinteinen nyrkkeily. Ei ole mitään järkeä opetella toista lajia koska se runko siellä on kuitenkin pohjimmiltaan riittävän samantyyppinen. Se aika pitäisi pystyottelijan tapauksessa käyttää alasvientien välttämiseen ja matosta pois tulemiseen näin alkuun.
 
Viimeksi muokattu:

Latest posts

Suositut

Back
Ylös Bottom