Lajin valinta

[Ssorg]

@JanneM: kiitos sullekin hyvin informatiivisesta vastauksesta! Will look into it...

 

[purrmiau]

Suomessa voi syksystä alkaen osallistua commando krav magan koulutuksiin. Laji on tehokkaampi ja brutaalimpi kuin perinteinen krav maga, mukaan tulee myös fyysinen haasteellisuus tavalla, jolle normaali maga ei yllä.

Tekniikat ovat yksinkertaisia, suoraviivaisia sekä äärimmäisen toimivia. Tämä on kuitenkin vaatinut monien vuosien jatkuvan kehitystyön. Moni Aizik totesi lajia kehittäessään, että liikkeet jotka vaativat yli kaksi hienomotorista toimintoa, eivät toimi stressaavissa tilanteissa. Tältä pohjalta lajia kehittiin eteenpäin, "simplicity is genius". Vaikka CKM:n harjoittajat ovatkin aina valmiina toimintaan, ensisijaisesti etsitään rauhanomaista ratkaisua tilanteelle. Tosipaikan tullen tekniikoita ja taktiikoita käytetään adaptiivisesti tilanteen mukaan.

REALISTINEN HARJOITTELU

Commando Krav Maga oli ensimmäinen "Reality Based System" laji, jossa otettiin käyttöön todellinen stressiä ja paineensietoa mittaava harjoittelu. Tällä simuloidaan kadulla tapahtuvia tilanteita, joissa joudutaan toimimaan äärimmäisen paineen alaisina. Jokainen tekniikka ja taktiikka testataan realistisesti. Tämä onkin tärkeä osa nykyajan Commando Krav Magaa. Näin saavutetaan maksimaalinen hyöty oikeita tilanteita ajatellen.

Lähde ja lisätietoa: Home - CKM Finland - "Simplicity is genius"

 

[Kako]

Eli toisinsanoen opetellaan pelkkää munapotkua ? Eka kuukausi kärkkäri munille edestä ja toka kk takaapäin. Brutaalia ja vain yksi hienomotoristinen liike. Ja niin sitten siinä voi saada vielä niitä hienoja expertmaster tasoja.

 

[purrmiau]

Eli toisinsanoen opetellaan pelkkää munapotkua ? Eka kuukausi kärkkäri munille edestä ja toka kk takaapäin. Brutaalia ja vain yksi hienomotoristinen liike. Ja niin sitten siinä voi saada vielä niitä hienoja expertmaster tasoja.

Juu, aivan. Tervetuloa vaan tutustumaan ja toteamaan itse, miksi lajia on kuvattu ilmaisulla "the most devastating Israeli fight system". Israelin armeijan koulutus kun ei paljon muuta vaadi kuin kassien kevyttä heiluttelua... Suomessa on toistaiseksi mahdollista harjoitella tasoilla 1 ja 2.

 

[Thonglong]

Moni Aizik totesi lajia kehittäessään, että liikkeet jotka vaativat yli kaksi hienomotorista toimintoa, eivät toimi stressaavissa tilanteissa.

Miten niin ei toimi? Eiköhän oleellista ole, että on harjoiteltu tarpeeksi. Tietenkin vaikeita tektniikoita pitää harjoitella ja tehdä toistoja enemmän kuin helpompia.

 

[purrmiau]

Miten niin ei toimi? Eiköhän oleellista ole, että on harjoiteltu tarpeeksi. Tietenkin vaikeita tektniikoita pitää harjoitella ja tehdä toistoja enemmän kuin helpompia.

Tällä tarkoitetaan sitä, että henkeä uhkaavassa tilanteessa saattaisi kenties olla parempi toimia suoraviivaisesti ja yksinkertaisen tehokkaasti sen sijaan, että ryhdyttäisiin kikkailemaan. CKM-kattojärjestön ylin taso testaa ja päivittää tekniikoita jatkuvasti, ja nimenomaan siten, että testihenkilöt viedään lähelle äärimmäistä stressi- ja väsymystilannetta tässä yhteydessä. Pyritään siihen, että kovassakin rasituksessa on mahdollista saada tekniikoista tehokkaita, myös jopa vastustajalle yllätyksellisiä. CKM-konseptia jo muutaman vuoden harrastaneena ja seuranneena voin kertoa, että vaikka olin jo alkuun vaikuttunut lajista, tekniikat ovat entisestään kehittyneet ja tehostuneet tuntuvasti. CKM on yhdistelmälaji, joka sisältää Israelin armeijan lähitaistelutekniikoita sekä tekniikoita jujutsusta, judosta, muay thaista ja perinteisestä krav magasta.

 

[HeelHook]

Lukkopainin kehitys lajina

Haluaisin kuulla ajatuksia, miten lukkopainia saisi enemmän nosteeseen lajina. Olen huomannut, että lukkopaini(adcc) säännöillä olevana on monissa seuroissa lähinnä vapaaottelun ja Bjj harjoituksien sivussa olevana lajina. Voi myös kirjoittaa lukkopainin historiaankin liittyen, miten laji on kehittynyt vuonna 1998 alkaviin Abu dhabi combat clubiin kisoihin, joita on järjestetty 1998 jälkeen säännöllisesti.

 

[dav0]

Krav Magaa tekis mieli käydä kokeilemassa, onkos porukalla kokemuksia Prime Fightersistä, Tapanilan Erästä tai Vantaan Kamppailukeskuksesta (lähinnä tilat/kouluttajat)?
Tapanilassa alkais ainakin alkeiskurssi tammikuussa näköjään

 

[Metsäläinen]

Itse olen ihastunut vapaaotteluun sen kokonaisvaltaisuuden ja suoratulkintaisen tekemisen vuoksi.
Lähes joka treeneistä olen kontannut pois eli hyvää kuntoa etsivä löytää kyllä mitä haluaa.
Toki laji on raju mutta se ei ole syy kenellekään jättää väliin.

Uskoisin että joka lajissa on niitäkin urpoja, jotka haluavat vain päästä näyttämään. Rehellisesti sanottuna vituttaa
sellaiset, jotka kääntelee ja vääntelee puolikuollutta äijää loppupainissa ja sitten runkkaavat sille onnistumisen tunteelle, minkä
mielestään ovat ansainneet. Itse olen vain pyrkinyt tekemään niiden kanssa jotka ovat osoittautuneet kuvailtujen vastakohdiksi.

 

[mokin]

Onko muuten kuntonyrkkeilyn kautta yleisesti mahdollista päästä sparraamaan? Joskus ollut karatessa ja peruslyöntitekniikka on jonkinlaisessa kunnossa. Kinttu on vain siinä kunnossa että sulkee lähes kaikki lajit pois, kuntonyrkkeily voisi kuitenkin sopia. Nyrkkeihin ei ole oikeastaan koskaan täytynyt turvautua, eikä tilanteen pitäisi edes muuttua. Mutta olisi kiva päästä kehään joskus kokeilemaan suojat päällä, tietysti pidemmän treenauksen jälkeen.

 

[Diryan]

Onko muuten kuntonyrkkeilyn kautta yleisesti mahdollista päästä sparraamaan?

Varmasti pääsee. Käy vähä pokraamassa ja kyselee valmentajalta. Aikoinaan meillä ainaki kävi tasasin väliajoin kuntonyrkkeilystä ja krav magasta jengiä sparrireeneissä.

Ja ylempään kommenttiin viitaten ei me ainakaan niitä katolleen vedetty vaikkei se hankalaa ois ollutkaan :D semmosta mukavaa nyrkkihippaa

 

[AndyS]

No tuo nyt vähän riippuu siitä millaisessa paikassa käy kuntonyrkkeilemässä. Jonkun oikean nyrkkeilyseuran kautta varmasti pääseekin. Esim. Eva Wahlströmhän aloitti kuntonyrkkeilyllä ja on päässyt ammattilaismatseihin. Mutta sitten taas jos menee jonkun kuntosalin fitnessboxingiin jota vetää joku bodybic-ohjaaja, joka ei ole ikinä nähnyt kun ihmistä lyödään, niin ei välttämättä pääse.

 

[mikkoju]

Kokeneempien mielipide olisi tarpeen.

Oon harrastanut useamman vuoden Jyväskylässä potkunyrkkeilyä, täytän syksyllä 23 vuotta ja palo häkkiin ja mma:n pariin olis kova.
Pystytekniikasta on tullut kehuja sekä pm- että mm- mestareilta.
Judosta on junnuvuosien kokemusta.

Kysymys nyt lähinnä olisi että onko mattoa, lukkopainia ja muuta hankala vielä tässä iässä oppia niin, että olisi mahdollista päästä edes suomessa hyvälle tasolle?

Päästä ja motivaatiosta ei ainakaan jäisi kiinni!

 

[Wintikka]

Kokeneempien mielipide olisi tarpeen.

Oon harrastanut useamman vuoden Jyväskylässä potkunyrkkeilyä, täytän syksyllä 23 vuotta ja palo häkkiin ja mma:n pariin olis kova.
Pystytekniikasta on tullut kehuja sekä pm- että mm- mestareilta.
Judosta on junnuvuosien kokemusta.

Kysymys nyt lähinnä olisi että onko mattoa, lukkopainia ja muuta hankala vielä tässä iässä oppia niin, että olisi mahdollista päästä edes suomessa hyvälle tasolle?

Päästä ja motivaatiosta ei ainakaan jäisi kiinni!

Tähän vastaus on yksinkertainen, voit todellakin pärjätä todella hyvin MMA.ssa. Ei ole sun iästä kiinni todellakaan, oot vielä suht. nuori.

 

[Karihtala]

Kokeneempien mielipide olisi tarpeen.

Oon harrastanut useamman vuoden Jyväskylässä potkunyrkkeilyä, täytän syksyllä 23 vuotta ja palo häkkiin ja mma:n pariin olis kova.
Pystytekniikasta on tullut kehuja sekä pm- että mm- mestareilta.
Judosta on junnuvuosien kokemusta.

Kysymys nyt lähinnä olisi että onko mattoa, lukkopainia ja muuta hankala vielä tässä iässä oppia niin, että olisi mahdollista päästä edes suomessa hyvälle tasolle?

Päästä ja motivaatiosta ei ainakaan jäisi kiinni!

Ei todellakaan. Samassa seurassa aloitti kaveri subbarin 2013 syksynä, ja nappasi No-Gi EM-kultaa vajaan puolentoista vuoden treenillä. Ikää tuo sama 23.

 

[AndyS]

Kuka näistä painoluokkien ykkösistä kaverisi on ja miksei hän edusta omaa seuraansa?

http://ibjjf.org/results/

BLACK / Adult / Male / Light Feather First - João Ricardo Bordignon Miyao - PSLPB Cicero Costha
BLACK / Adult / Male / Feather First - Marcio Andre C. Barbosa Junior - Nova União
BLACK / Adult / Male / Light First - Michael Alexandre Langhi - Alliance
BLACK / Adult / Male / Middle First - Jonathan Torres - Atos Jiu-Jitsu
BLACK / Adult / Male / Medium Heavy First - Andre Luiz Leite Galvão - Atos Jiu-Jitsu
BLACK / Adult / Male / Heavy First - Erberth Santos de Mesquita - Team Lloyd Irvin
BLACK / Adult / Male / Super Heavy First - Lucio Furtado Rodrigues - Gracie Barra
BLACK / Adult / Male / Ultra Heavy First - Ricardo Ferreira Evangelista - GF Team
BLACK / Adult / Male / Open Class First - Andre Luiz Leite Galvão - Atos Jiu-Jitsu
BLACK / Adult / Female / Feather First - Michelle Zonato Nicolini - CheckMat
BLACK / Adult / Female / Light First - Angelica Cabral Firme Galvao - Atos Jiu-Jitsu
BLACK / Adult / Female / Middle First - Janni Margareta Larsson - CheckMat
BLACK / Adult / Female / Medium Heavy First - Ida Josefin Hansson - CheckMat
BLACK / Adult / Female / Heavy First - Dominyka Obelenyte - Alliance
BLACK / Adult / Female / Super Heavy First - Gabrielle Lemos Garcia - Alliance
BLACK / Adult / Female / Open Class First - Gabrielle Lemos Garcia - Alliance

Jyväskylästä on kyllä yksi tämänvuotinen EM-hopeamitalisti (ja maailmanmestari) mutta hän ei kyllä ole 23-vuotias ja treeniäkin on vähän enemmän kuin 1,5 vuotta.

BLACK / Adult / Female / Super Heavy First - Gabrielle Lemos Garcia - Alliance Second - Venla Orvokki Luukkonen - Hilti BJJ Jyvaskyla Third - Samela Shoham Lopes Leite - Ribeiro Jiu-Jitsu

 

[AndyS]

Korjaus ja pahoittelut. Nuo on tavallisten European Openeiden tulokset. Tässä No-Gi voittajat:

BLACK / Adult / Male / Light Feather First - Simone Franceschini - Cyclone
BLACK / Adult / Male / Feather First - Luiz Henrique Cunha Tosta - Alliance International
BLACK / Adult / Male / Light First - Bruno Frazatto Xavier C. Barbosa - Atos Jiu-Jitsu
BLACK / Adult / Male / Middle First - Eduardo Rios - Frontline Academy
BLACK / Adult / Male / Medium Heavy First - Charles Negromonte Santos - Gracie Barra
BLACK / Adult / Male / Heavy First - Jackson Sousa dos Santos - CheckMat
BLACK / Adult / Male / Super Heavy First - Manuel António Ambrósio S. T. Pontes - Gracie Barra
BLACK / Adult / Male / Ultra Heavy First - Luis Alberto Martin Carrara - WING BJJ
BLACK / Adult / Male / Open Class First - Jackson Sousa dos Santos - CheckMat
BLACK / Adult / Female / Light First - Gegi E Van de Walker - Cia Paulista USA
BLACK / Adult / Female / Medium Heavy First - Shanti A. D. Abelha - CheckMat
BLACK / Adult / Female / Super Heavy First - Venla Orvokki Luukkonen - Hilti BJJ Jyvaskyla
BLACK / Adult / Female / Open Class First - Venla Orvokki Luukkonen - Hilti BJJ Jyvaskyla

Eli No-Gissa Venla Luukkonen voitti sarjansa. Hän on kuitenkin edelleen iältään vähän muuta kuin 23v. ja treenivuosia paljon enemmän kuin 1,5.

 

[AndyS]

Niin ja sitten itse kysymykseen. Eli jos nyt ollaan kohtuu hyvällä harrastetasolla potkunyrkkeilyssä niin varmasti on mahdollista 22-vuotiaana pärjätä Suomen tasolla vapaaottelussa. Myös ammattilaisena. Jyväskylässä on matto-osaaminen ainakin kunnossa ja jos pystyssä jo valmiiksi osataan perusteet - vaikka potkunyrkkeily ei olekaan sama asia kuin vapaaottelun pysty - niin esim. SM-kisat on ihan hyvä ensimmäinen tavoite.

 

[mikkoju]

Kiitti vastauksista!
Pitääpä tässä vetää pari kuukautta nyt kovaa pk-treeniä, kun lajitreenit vähentyneet, ja sitte peruskurssin kautta huipulle! :D

 

[Underdogs]

Kiitti vastauksista!
Pitääpä tässä vetää pari kuukautta nyt kovaa pk-treeniä, kun lajitreenit vähentyneet, ja sitte peruskurssin kautta huipulle! :D

Jyväskylässä on kohtuu kova thainyrkkeily tasokin, joten sitäkin voisi käydä kurkkaamassa jos tuntuu että tarttee lisää treeniä aikatauluun. En tiedä miten uusi järjestys on opettamiseen vaikuttanut, mutta ainakin 2 kovaa entistä ottelijaa siellä on opastamassa + muitakin kovia jamppoja jeesailemassa.
Uskoisin lajina olevan kuitenkin enemmän hyötyä vapaaottelussa, jos valmentaminen on suht samantasoista.