Lajin valinta

[AndyS]

AndyS and Rokkimakkara like this.

Lähinnä minua nyt huvitti tuo huomio, että eräät skinitaustaiset kamppailu-urheiluvaikuttajat eivät ehkä suhtautuisi lämmöllä somalialaisiin. jos nimimerkki somalialainen nyt on somalialainen ensinkään. Henkilökohtaisesti treenaan kyllä minkä maalaisten ihmisten kanssa vain ja olen treenannutkin mm. nigerialaisten, venäläisten, afgaanien, albaanien, iranilaisten, turkkilaisten, bosniakkien, saksalaisten, japanilaisten, englantilaisten, hollantilaisten, norjalaisten ja jopa ruotsalaisten kanssa.

 

[Grapplebanner]

..ja jopa ruotsalaisten kanssa.

:D

 

[Guido]

Lähinnä minua nyt huvitti tuo huomio, että eräät skinitaustaiset kamppailu-urheiluvaikuttajat eivät ehkä suhtautuisi lämmöllä somalialaisiin. jos nimimerkki somalialainen nyt on somalialainen ensinkään. Henkilökohtaisesti treenaan kyllä minkä maalaisten ihmisten kanssa vain ja olen treenannutkin mm. nigerialaisten, venäläisten, afgaanien, albaanien, iranilaisten, turkkilaisten, bosniakkien, saksalaisten, japanilaisten, englantilaisten, hollantilaisten, norjalaisten ja jopa ruotsalaisten kanssa.

Nimim. Somalialainen taitaa kyllä olla suomalainen ainakin kirjoitustaidoista päätellen. Kuhan läpällä heitin ton.

ps. en oo rasisti, hakkaraisfani yms. vähän huumoria pojjaat.

 

[jonlokke]

Moro!

Mitä lajia suosittelisitte, kun motiivina on a) Kunnon kohottaminen ja ....erityisesti b) Oppia pärjäämään mahdollisissa yllättävissä "tilanteissa" ulkoelämässä...

Uskon, että kun tähän ikään (26v) mennessä ei ole mitään akuuttia tilannetta tullut ulkomaailmassa, ei niitä tulekaan jollei sellaisiin hakeudu.. mutta silti on se 0,001% mahdollisuus varmasti, että jokin hullu käy päälle. Tässä tilanteessa en osaisi kun mätkäistä naamaan ("baariheijari" siis joka on lähes naurettava pyristys) tai purra kuin koira :D

Eniten tökkää kaikki karaten tyyliset, missä vedetään sitä kinukki slangia ja jotain katoja (?) ne puvut päällä. Haluaisin sellaisen, jossa ei opeteltaisi minkään puukkojen ja aseiden hoitelua, vaan ihan normaalia pystyssä käytävää nopeaa taistelua. En suoraan sanoen tiedä kamppailulajeista siis mitään. Suoraan sanoen, eikö tosi elämässä se helv... tin nopea vasen tai oikea suora ole se kaikkein tehokkain.. ja kyky suojata itseään. eli kaikki "katat", painit sun muut ei ehkä niin yleishyödyllisiä? Vai pitäiskö vaan ostaa säkki ja alkaa tinttaan siihen 1000 lyöntiä päivässä? Nyt lyön kuin tyttö, vaikka ulkosesti olen jopa "raamikas" luustoltani ja jotain lihaakin tarttunut joskus.

Mitään vinkkejä? Toivottavasti kukaan ei loukkaantunut asenteestani tiettyjä lajeja kohtaan - tarkoitus oli vain tuoda hieman omia tuntoja esille.

 

[AndyS]

Kertoisitko missä asut. On turha luetella mitään lajeja, joita treenataan ainoastaan Utsjoella, jos asut Imatralla.

 

[Pandakarhu]

No noilla kriteereillä taitaa kickboxing, thai boxing ja nyrkkeily olla ne suositeltavat. Ei painia(thaikun pystypaini nyt ei ole ihan samaa luokkaa kuin BJJ :D), ei veitsiä ja muita aseita. Ottelut pystyssä, hyvää itsensä suojaamista ja potku ja/tai lyöntitekniikat samalla kuntoon. Nuo nyt ovat muutenkin niitä yleisimpiä lajeja ja hyviä kunnon kohotukseen. Se, miten ne valmistavat kadulla kohdattavaan väkivaltaan onkin sitten jo toinen juttu.

 

[AndyS]

Potkunyrkkeily, thainyrkkeily ja nyrkkeily ovat täysin soveltumattomia kysyjälle, koska ne eivät edes ole itsepuolustuslajeja. Pikemmin kannattaa katsella lajeja linjalta krav maga, defendo, senshido, Streetwise systems, milfight jne. Ne on tarkoitettu itsepuolustukseen ja sopivat siihen yllättäen paljon paremmin. Näistä ainakin defendo sisältää paljon pystypainia, mutta uskon että defendo-ohjaajat onnistuvat vakuuttamaan kysyjän siitä että se on hyödyksi itsepuolustuksessa.

 

[Pandakarhu]

Pystyssä käytävä nopea taistelu ei kuulosta itsepuolustukselta. Jos mies hakee lajia, jossa oppii sen nopean suoran niin siihen se nyrkkeily kyllä sopii.

 

[Vilu]

Täysin soveltumattomia? Kaveri haluaa mahdollisessa itsepuolustustilanteessa lyödä toisen maata kiertävälle, niin juurikin Pandakarhun lajit sopii siihen. Voisin myös lisätä painin, joka ei ole huono taito sekään kadulla. Jos haluat oppia itsepuolustusta esim. krav magassa, niin tarvii siellä hieroa niitä vitun tekniikoita 15vuotta, ennenkun mikään tulee selkärangasta. Lyödä kun osaa niin pääsee jo pitkälle.

 

[AndyS]

Jos haluaa oppia itsepuolustusta, niin kannattaa opetella itsepuolustusta eikä jotain muuta. Jos paras tapa oppia itsepuolustusta olisi käydä potkunyrkkeilytreeneissä, niin miksi näitä krav magoja ja vastaavia olisi edes olemassa? Jopa niin että sama vetäjä opettaa erikseen potkunyrkkeilyä ja krav magaa. Lyömään ja potkimaan siellä potkistreeneissä kyllä oppii, mutta muuten sillä on itsepuolustuksen kanssa aika vähän tekemistä.

 

[Grapplebanner]

Kyllähän kickboxing antaa paljonkin eväitä itsepuolustukseen, vaikkei mikään itsepuolustuslaji sinänsä olekaan. Kysykää vaikka Aittomäen Karilta. Kovasti taannoin potkun foorumeilla kehui nyrkkeilijöiden kovuutta ja häikäilemättömyyttä tositilanteissa.

 

[Pandakarhu]

Jos haluaa oppia itsepuolustusta, niin kannattaa opetella itsepuolustusta eikä jotain muuta. Jos paras tapa oppia itsepuolustusta olisi käydä potkunyrkkeilytreeneissä, niin miksi näitä krav magoja ja vastaavia olisi edes olemassa? Jopa niin että sama vetäjä opettaa erikseen potkunyrkkeilyä ja krav magaa. Lyömään ja potkimaan siellä potkistreeneissä kyllä oppii, mutta muuten sillä on itsepuolustuksen kanssa aika vähän tekemistä.

Luitko edes, mitä kaveri sanoi hakevansa lajilta? Piti olla kuntoa kohottavaa, opettaa lyömään ja torjumaan eikä sisältää painia tai aseiden riistoa yms. muita itsepuolustustekniikoita. Ei se hae krav magaa, judoa, lukkopainia tai defendoa silloin. Itsepuolustuslajit on suunniteltu tiettyyn tarkoitukseen ja siihen ne myös soveltuvat, mutta aika huono niitä on markkinoida henkilölle, jota kyseiset hommat ei oikeasti kiinnosta. Luuletko, että tyypillä riittää motivaatio harjoitella jotain irrottautumisia ja kaatoja kun asenne kyseisiä lajeja kohtaan on jo aluksi noin negatiivinen.

 

[AndyS]

Näen tämän asian niin, että aloittelijalla on aika heikot edellytykset tietää, millaisesta treenista oikeasti pitää. Kuitenkin jos ajatuksena on oppia itsepuolustusta, niin on yleensä motivoivampaa treenata itsepuolustusta kuin jotain muuta. Asiansa osaavat potkunyrkkeilijät ovat tietysti hyvin vaarallisia jos niiden kanssa alkaa heilumaan Kallen Grillillä, mutta se johtuu lähinnä kovista treenimääristä ja -intensiteetistä. Pari kertaa viikossa harrastelemalla ei varmasti tule sen ihmeellisemmäksi lyöntikoneeksi kuin itsepuolustuslajeissakaan ja kaikki opetettu taktiikkapuoli yms. liittyy vain kehäotteluun.

Krav maga -treeniä: http://www.youtube.com/watch?v=Z8pQeDbLe58
Potkunyrkkeilytreeniä: http://www.youtube.com/watch?v=-sATBlJFshk

Kari Aittomäkeä en pitäisi kovin suurena auktoriteettina, mitä tulee potkunyrkkeilyn treenaamiseen. Hänellä ei ole yhtään potkunyrkkeilyottelua ja viimeisistä treeneistäkin on kai kulunut yli 20 vuotta ja hommat muuttuneet siitä. Tuomaroinnista hänellä on ihan hyvä näkemys, ja varmaan katutappeluistakin, mutta niillä ei oikein ole tekemistä potkistreenien kanssa. Sitäpaitsi sen jälkeen kun hän riitaantui minun kanssani, hän alkoi ihan erikseen kertoa/keksiä juttuja, joissa potkunyrkkeily osoittautui kelvottomaksi katukäyttöön. Siksikään en pitäisi Karin juttuja kovin hyvänä todisteena siitä, että itsepuolustukseen kannattaa treenata potkunyrkkeilyä.

Mutta kaikki tämä on turhaa puhetta niin kauan kuin kysyjä ei kerro missä asuu. Jos hän asuu jossain Loimaalla, jossa treenivaihtoehdot ovat hanmoodo ja paini, niin sitten pitää valita niistä tai olla treenaamatta eikä sillä ole väliä miten hyvin joku defendo hänen tarpeisiinsa sopisi.

 

[Läskimatti]

Mites ois bjj tai judo kuntoa kohottavana harrastuksena? Molemmista on vähän kokemusta ja voisin väittää, että pystyt aika hyvin suojautumaan snägärisankareilta, jos hanskaat muutaman alasviennin ja lopetuksen. Painiminen on hauskaa ja sitä paitsi pirun tehokasta kuntoilua.

 

[Behem0th]

Mites ois bjj tai judo kuntoa kohottavana harrastuksena? Molemmista on vähän kokemusta ja voisin väittää, että pystyt aika hyvin suojautumaan snägärisankareilta, jos hanskaat muutaman alasviennin ja lopetuksen. Painiminen on hauskaa ja sitä paitsi pirun tehokasta kuntoilua.

No voisin sanoa ettet BJJ:llä paljoa puolustaudu. Siinä kohtaa kun lähet alasvientiä hakemaan tositilanteessa niin sattuu nenuun moneen otteeseen. Ja vaikka alas veisitkin niin voit tosissaan lähteä jotain lukkoa hakemaan, saat nyrkistä sinäkin aikana monta kertaa... Toki voit sitten käydä molemmat silmät mustana vittuilemassa kaverille sairaalassa että sun armbarillas oli kokonaisuudessaan enemmän merkitystä.
Mutta kuntoilumielessä oikein hyvä harrastus, itsellä noussut huomattavasti peruskunto tässä muutaman kuukauden aikana.

 

[MiroHa]

No voisin sanoa ettet BJJ:llä paljoa puolustaudu. Siinä kohtaa kun lähet alasvientiä hakemaan tositilanteessa niin sattuu nenuun moneen otteeseen. Ja vaikka alas veisitkin niin voit tosissaan lähteä jotain lukkoa hakemaan, saat nyrkistä sinäkin aikana monta kertaa... Toki voit sitten käydä molemmat silmät mustana vittuilemassa kaverille sairaalassa että sun armbarillas oli kokonaisuudessaan enemmän merkitystä.
Mutta kuntoilumielessä oikein hyvä harrastus, itsellä noussut huomattavasti peruskunto tässä muutaman kuukauden aikana.

Kyllähän maassa kampailu yleisesti ottaen on todella iso osa itsepuolustusta tositilanteissa silloin, kun vastustajia on yksi. Ja nimenomaan puolustustusta eli ei lähdetä sille kannalle, että ollaan se hyökkäävä osapuoli. Kyllähän noista tilastojakin on, että miten iso osa esim. katutappeluista päätyy maahan. Kuka tahansa saa vahinkoa aikaan pystyssä nyrkeillään, mutta maahan mentäessä aika harva perusjamppa osaa lähteä tekemään käsikolmiokuristusta joten BJJ, judo, sambo tai lukkopaini antavat valtavan etulyöntiaseman.

 

[theripper]

Mites ois bjj tai judo kuntoa kohottavana harrastuksena? Molemmista on vähän kokemusta ja voisin väittää, että pystyt aika hyvin suojautumaan snägärisankareilta, jos hanskaat muutaman alasviennin ja lopetuksen. Painiminen on hauskaa ja sitä paitsi pirun tehokasta kuntoilua.

Judo sopii yllättävän hyvin itsepuolustukseen, kun useimmiten vastapuolella on joku takki tai vastaava päällään. Ja kun tatami korvataan kivisellä asfaltilla eikä olla niin tarkkoja kannatusten perään niin aika pahaa jälkeä niistä heitoista voi syntyä.

 

[Mink]

Syksyllä olisi tarkoitus aloittaa, joko kickboxing, thaiboxing tai ihan joku muu(jos nuista kumpikin on huono valinta). Lajin pitäisi olla sopiva lyhyelle ja hentorakenteiselle. Ja mieluusti niin että ei tarvitsisi otella kovin paljoa. Sellainen missä tekniikka, notkeus ja nopeus olisi hyödyksi. Itsepuolustukseen ei tarvi soveltua. Pysty ottelua ja potkuja paljon. Alussa ois hyvä jos pärjäis vähemmillä varusteilla. Kumpi oisi parempi kickboxing vai thaiboxing? vai onko molemmat epäsopivia?

 

[AndyS]

Valitse noista se jonka harjoitusajat ja salin sijainti sopii paremmin. Et voi käytännössä mistään tietää kummasta pidät enemmän. Millään salilla missään lajissa ei tarvitse otella ellei ole halua.

 

[Mink]

Molemmat on samoissa paikoissa ja ajassakaan ei ole mitään suurta eroa. Sen takia kysynkin, kun en ole oikee saanu noille mitää erottavaa tekijää. Eikä oikee arpomaankaan viittis alkaa.